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Renverser les gouvernements, une pratique USA bien rodée

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poussiere666

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Tu sais quoi... tu viens de te faire chier à me répondre pour rien. Je me suis arrêté à ton introduction "Propos qui révèle immédiatement l'imposture intellectuelle de son auteur".

Si tu veux apprendre à communiquer, apprendre à parler poliment aux gens. Après tu me diras que j'ai peut être tord et que t'as parfaitement argumenté sur la suite... sauf que tu viens de perdre ton unique lecteur, celui à qui était destiné ton post. Bonne soirée quand même.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

En l'occurrence la victime c'est la pauvrette qui perd son temps à taper des mots que personne ne va lire... Quand on me tend une merde et que je l'accepte, ou quand j'ai l'impression d'être un bout de viande face aux hyènes, là je fais dans la victimisation... Ce n'est pas du tout le cas ici parce que je n'ai pas accepté la merde qu'on m'a tendu. Je l'aurais fais à un autre moment pour finir se cracher à la gueule mais en ce moment j'ai besoin d'avoir ma pleine concentration. Du coup je ne devrais pas m'engueuler avec personne pour ces prochaines semaines... est ce que ça fait de moi une victime? Pas sur...

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

:mur:

"Un homme qui ne dispose d'aucun loisir,

dont la vie toute entière, en dehors des simples

interruptions purement physiques pour le sommeil,

les repas, etc., est accaparée par son travail pour le capitaliste,

est moins qu'une bête de somme.

C'est une simple machine à produire la richesse pour autrui,

écrasée physiquement et abrutie intellectuellement.

Et pourtant, toute l'histoire moderne montre que le capital,

si on n'y met pas obstacle, travaille sans égard ni pitié

à abaisser toute la classe ouvrière à ce niveau

d'extrême dégradation." (Karl Marx)

Vivent les vacances et le temps pour soi ! :yahoo:

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Marx n'avait pas envisagé les 35 heures, les congés payés, les allocations chômages, la retraite, le droit du travail, le droit de grève... Alors c'est sur que comparé à glander chez soi en fumant des pétards toute la journée c'est pas encore ça, mais on n peut pas non plus comparer l'emploi du temps des ouvriers du XIX au notre.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

En l'occurrence la victime c'est la pauvrette qui perd son temps à taper des mots que personne ne va lire... Quand on me tend une merde et que je l'accepte, ou quand j'ai l'impression d'être un bout de viande face aux hyènes, là je fais dans la victimisation... Ce n'est pas du tout le cas ici parce que je n'ai pas accepté la merde qu'on m'a tendu. Je l'aurais fais à un autre moment pour finir se cracher à la gueule mais en ce moment j'ai besoin d'avoir ma pleine concentration. Du coup je ne devrais pas m'engueuler avec personne pour ces prochaines semaines... est ce que ça fait de moi une victime? Pas sur...

"Les politiques sociales se révèlent régulièrement être des projets destinés

à protéger les riches et les puissants.

Les systèmes impérialistes, notamment, sont un des nombreux procédés

par lesquels les pauvres du pays colonisateur subventionnent leurs maîtres."

Noam Chomsky - né en 1928 - L'An 501, la conquête continue - Page 25 - 1993

Marx n'avait pas envisagé les 35 heures, les congés payés, les allocations chômages, la retraite, le droit du travail, le droit de grève... Alors c'est sur que comparé à glander chez soi en fumant des pétards toute la journée c'est pas encore ça, mais on n peut pas non plus comparer l'emploi du temps des ouvriers du XIX au notre.

Tu l'as lu ? :smile2:

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

On l'a étudié Marx comme tout le monde au lycée pour comprendre quelle était sa pensée, dans son époque. Du coup la pensée de Marx est forcément dépassé et s'il était encore en vie il serait obligé de prendre les avancées de notre époque en compte. Sans doute que le fond ne changerait pas mais il ne serait sans doute pas aussi virulent de les marxistes d'aujourd'hui qui n'ont jamais connu la misère dans les mines à la Zola.

Aujourd'hui ce sont les machines qui permet aux ouvriers de travailler moins pour gagner plus... Le progrès avance et les machines sont nos nouveaux esclaves. Il faut en revanche que le peuple s'assure que les machines restent à leur service et ne surtout pas laisser les fortunes s'emparer de ces technologies.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Par l'exploitation du marché mondial,

la bourgeoisie donne un caractère cosmopolite

à la production et à la consommation de tous les pays.

Au grand désespoir des réactionnaires, elle a enlevé à l'industrie

sa base nationale. Les vieilles industries nationales ont

été détruites et le sont encore chaque jour.

Elles sont supplantées par de nouvelles industries,

dont l'adoption devient une question de vie ou de mort pour

toutes les nations civilisées, industries qui n'emploient

plus des matières premières indigènes, mais des matières

premières venues des régions les plus lointaines,

et dont les produits se consomment non seulement

dans le pays même, mais dans toutes les parties du globe.

A la place des anciens besoins,

satisfaits par les produits nationaux,

naissent des besoins nouveaux,

réclamant pour leur satisfaction les produits des contrées

et des climats les plus lointains.

A la place de l'ancien isolement des provinces

et des nations se suffisant à elles-mêmes, se développent

des relations universelles,

une interdépendance universelle des nations.

Et ce qui est vrai de la production matérielle

ne l'est pas moins des productions de l'esprit

Les oeuvres intellectuelles d'une nation deviennent

la propriété commune de toutes.

L'étroitesse et l'exclusivisme nationaux deviennent

de jour en jour plus impossibles et de la multiplicité

des littératures nationales et locales naît une littérature universelle

Par le rapide perfectionnement des instruments

de production et l'amélioration infinie des moyens

de communication, la bourgeoisie entraîne dans le

courant de la civilisation jusqu'aux nations les plus barbares.

Le bon marché de ses produits est la grosse artillerie

qui bat en brèche toutes les murailles de Chine et

contraint à la capitulation les barbares les plus

opiniâtrement hostiles aux étrangers.

Sous peine de mort, elle force toutes les nations

à adopter le mode bourgeois de production ;

elle les force à introduire chez elle la prétendue

civilisation, c'est-à-dire à devenir bourgeoises.

En un mot, elle se façonne un monde à son image

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Non, C'est K. Marx ' le manifeste'

Tu peux voir qu'il s'agit bien de

notre monde d'aujourd'hui:

Délocalisations, mondialisation,

guerres de civilisation,

exploitation de l'homme et

de la planète, pollution, ...

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Au temps pour moi, mais en faisant un copier coller via google on arrive sur ce bouquin... sans doute une citation.

Est ce que Marx parle de relocalisation parce que la Chine communiste devient trop chère finalement? Est ce qu'il parle des échanges culturels en parlant de la mondialisation? Quand aux guerres de civilisations ça a toujours été le cas... Et pour l'exploitation de l'homme je suis dubitatif dans une société où tout le monde se plaint que les allocations chômage sont si élevées qu'elles ne donnent pas envie de reprendre le travail...

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Membre, 74ans Posté(e)
Murat1949 Membre 3 616 messages
Baby Forumeur‚ 74ans‚
Posté(e)

Oui mais moi j'ai pas envie de voir le Président français dans 20 ans serrer la main d'un nouveau dictateur avec lequel on sera obligé de faire du commerce. Moi je voudrais être un peu fier de mon époque et qu'on dise de nous "oui on a tué, oui on a perdu des vies mais c'était le prix à payer pour la démocratie dans ces pays". Je ne dis pas que ça arrivera demain mais je voudrais voir ça avant de mourir.

Si veux faire du commerce qu'avec les gens "bien", tu peux fermer la maison France !

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Au temps pour moi, mais en faisant un copier coller via google on arrive sur ce bouquin... sans doute une citation.

Est ce que Marx parle de relocalisation parce que la Chine communiste devient trop chère finalement? Est ce qu'il parle des échanges culturels en parlant de la mondialisation? Quand aux guerres de civilisations ça a toujours été le cas... Et pour l'exploitation de l'homme je suis dubitatif dans une société où tout le monde se plaint que les allocations chômage sont si élevées qu'elles ne donnent pas envie de reprendre le travail...

Tu peux toujours le lire

tu jugeras par toi même !

:hi: Après tout, beaucoup de gens

y reviennent et s'aperçoivent que

c'est en plein dans l'actualité !

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Si veux faire du commerce qu'avec les gens "bien", tu peux fermer la maison France !

Carrément... Mais c'est justement ça que je voudrais changer : mettre de la morale dans le commerce.

Tu peux toujours le lire

tu jugeras par toi même !

:hi: Après tout, beaucoup de gens

y reviennent et s'aperçoivent que

c'est en plein dans l'actualité !

Je trouve ça justement un peu obsolète mais à l'occasion pourquoi pas. J'ai toujours pensé que le communisme était arrivé trop tôt dans l'histoire...

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