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La crise en France, quelle crise

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 674 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

En fait, c'est toujours de la faute aux autres.

Si ce ne sont pas les étrangers, ce sont les retraités, ou alors les fonctionnaires.

Ya les familles nombreuses aussi, pis les familles tout court.

Ya ceux qui gagnent trop d'argent et ceux qui n'en gagnent pas assez...

L'état dépense trop, mais tout le monde réclame sa part.

On voudrait ne pas payer d'impots mais avoir des hopitaux dans tous les patelins, des médicaments gratuits, des routes flambant neuves, des policiers qui patrouillent partout, des pompiers à la porte de la maison au premier nuage de fumée, le sentiment d'être en sécurité grâce à une armée toute puissante, acheter des produits sûrs car très bien contrôlés, des trains à l'heure et en nombre, un colis qui arriverait avant même d'être parti, des magasins ouverts nuits et jours qui proposeraient tout ce dont on peut avoir envie pour presque rien, de jolis parcs où aller se promener, des plages surveillées, des rues propres ...

Et tout ça bien sûr sans payer.

Mais finalement, tous autant que nous sommes, que faisons nous pour personnellement pour que ça aille mieux ?

Qu'êtes vous prêts à faire pour que les choses s'améliorent ?

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Membre, Posté(e)
nolibar Membre 1 217 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Là où j'habite, dans le 94,

on ne manque pas de grosses voitures allemandes récentes,

ni de gros 4*4 récentes aussi, conduites par des gens

de toutes origines ethniques.

Vous de votre côté, avez-vous vu s'installer la crise ?

Bah ! Que les créanciers exigent de la France qu’elle rembourse ses 2000 milliards de dette avant de lui prêter à nouveau de l’argent et vous verrez si la crise est là ou pas…

Modifié par nolibar
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Membre, Délinquant du forum, Posté(e)
Badboy_ Membre 3 158 messages
Délinquant du forum,
Posté(e)

En fait, c'est toujours de la faute aux autres.

Si ce ne sont pas les étrangers, ce sont les retraités, ou alors les fonctionnaires.

Ya les familles nombreuses aussi, pis les familles tout court.

Ya ceux qui gagnent trop d'argent et ceux qui n'en gagnent pas assez...

L'état dépense trop, mais tout le monde réclame sa part.

On voudrait ne pas payer d'impots mais avoir des hopitaux dans tous les patelins, des médicaments gratuits, des routes flambant neuves, des policiers qui patrouillent partout, des pompiers à la porte de la maison au premier nuage de fumée, le sentiment d'être en sécurité grâce à une armée toute puissante, acheter des produits sûrs car très bien contrôlés, des trains à l'heure et en nombre, un colis qui arriverait avant même d'être parti, des magasins ouverts nuits et jours qui proposeraient tout ce dont on peut avoir envie pour presque rien, de jolis parcs où aller se promener, des plages surveillées, des rues propres ...

Et tout ça bien sûr sans payer.

Mais finalement, tous autant que nous sommes, que faisons nous pour personnellement pour que ça aille mieux ?

Qu'êtes vous prêts à faire pour que les choses s'améliorent ?

C'est pas tout à fait ça que je dis. Payer des impôts oui :) dans tous les pays du monde, tout le monde paie sa contribution.

Logiquement les impôts servent à quoi dans un pays ? Je suis pas un pro en économie... mais la base, ça sert pas à financer en priorité la police, les pompiers, les hopitaux, justement ?

Toujours sur un principe de logique économique, c'est pas censé servir à financer les allocations des gens ?

On voudrait qu'en France, il y ait un principe de solidarités, or, moi je vois bien que ce n'est pas le cas, et que jamais on ne l'instaurera. Moi le premier, je travaille pour moi, pour vivre moi, pour construire ma vie à moi. Ceux que je connais pas, je m'en fous. Je vais pas faire sa vie à sa place.

Partant de ce principe, moi qu'on me dise de me retrousser les manches, d'aller bosser 50h par semaine, je suis d'accord qu'on me dise de payer des impôts, soit de faire un investissement, oui. Simplement, il faut que j'y gagne.... que ce soit en rentabilité, ou en sécurité.

Si ya le feu chez moi, j'aime bien qu'on intervienne vite, si je me fais agresser, j'aimerai bien que les flics soient là au bon moment et qu'ils agissent avant que je me retrouves entre 4 planches, qu'on puisse me soigner correctement si j'ai un accident ou si je suis malade...

Voila, c'est ainsi que moi je verrai les choses, et je pense que beaucoup le voient ainsi. En toute honnêteté, je connais très très peu de gens altruistes ou philanthrope. Et puis d'opinions, c'est être bien naïf d'être gentil avec quelqu'un qui en a rien à foutre et qui va nous chier dans la main en retour.

Il n'est que légitime de vouloir penser à soi avant de penser aux autres. Je préfèrerai une politique moins sociale, mais plus réaliste, plus juste.

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Membre, 68ans Posté(e)
Didith Membre 158 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)

Allons, allons ! Asseyez-vous, prenez un bon bol d'eau, et un aspire, expirez, inspirez, expirez, inspirez, expirez, inspirez.

Ne vous en faites pas madame, 2000 milliards c'est pas grand chose pour un pays, c'est comme si votre ménage avait un trou de 900 000€, c'est beaucoup mais il y a toujours une solution à ce problème. Tout va bien allez, nous gérons la situation avec vos petits enfants.

Merci pour l'humour, ça détend.

Il n'empêche qu'avant, j'étais comme vous, je rigolais de tout, je me moquais. L'âge avançant, plus grand chose ne me fait rire parce que justement, l'âge est là, et les grosses conneries deviennent désastreuses pour l'avenir.

Si vous, jeunes, allez gérer la situation pour vos enfants et mes petits-enfants, ça réconforte.

Encore merci pour le zen.

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Membre, Au coeur de la Cité des Papes, Posté(e)
PUNCHETTE Membre 34 166 messages
Au coeur de la Cité des Papes,
Posté(e)

En fait, c'est toujours de la faute aux autres.

Si ce ne sont pas les étrangers, ce sont les retraités, ou alors les fonctionnaires.

Ya les familles nombreuses aussi, pis les familles tout court.

Ya ceux qui gagnent trop d'argent et ceux qui n'en gagnent pas assez...

L'état dépense trop, mais tout le monde réclame sa part.

On voudrait ne pas payer d'impots mais avoir des hopitaux dans tous les patelins, des médicaments gratuits, des routes flambant neuves, des policiers qui patrouillent partout, des pompiers à la porte de la maison au premier nuage de fumée, le sentiment d'être en sécurité grâce à une armée toute puissante, acheter des produits sûrs car très bien contrôlés, des trains à l'heure et en nombre, un colis qui arriverait avant même d'être parti, des magasins ouverts nuits et jours qui proposeraient tout ce dont on peut avoir envie pour presque rien, de jolis parcs où aller se promener, des plages surveillées, des rues propres ...

Et tout ça bien sûr sans payer.

Mais finalement, tous autant que nous sommes, que faisons nous pour personnellement pour que ça aille mieux ?

Qu'êtes vous prêts à faire pour que les choses s'améliorent ?

Faire comme en Belgique pour les impôts ce ne serait déjà pas si mal ...C'est un modèle qui fonctionne et personne ne se plaint !!!!

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Membre, Posté(e)
EternelVoyageur Membre 2 056 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Faire comme en Belgique pour les impôts ce ne serait déjà pas si mal ...C'est un modèle qui fonctionne et personne ne se plaint !!!!

oila au lieu de prendre tjrs comme modele l'Allemagne ,les européens devraient prendre la Belgique ,ça nous irait a nous français on aime bien tt ce qui est incompréhensible lol

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  • 3 semaines après...
Membre, 43ans Posté(e)
Leiru Membre 1 694 messages
Forumeur balbutiant‚ 43ans‚
Posté(e)

La crise n'existe pas pour les plus riches et je pense que maintenant que l'ont soit de gauche de droite ou de tout autres parties politiques , il n'y a plus de débat à avoir la dessus , on l'a tous remarqué de nos propres yeux !!

Mais cette crise économique c'est transformé en crise social ... Car les gens trouvent injuste que les plus riches se soient enrichies alors que les autres ont du faire des sacrifices ...

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 182 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Je vous signale qu'une star de Wall Street, David Einhorm, vient de déclarer que la France était au bord de l'effondrement, et de conseiller de spéculer à la baisse sur la dette française et de racheter de la dette grecque! Voilà ce qui arrive quand on veut séduire les marchés!

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

Allons, allons ! Asseyez-vous, prenez un bon bol d'eau, et un aspire, expirez, inspirez, expirez, inspirez, expirez, inspirez.

Ne vous en faites pas madame, 2000 milliards c'est pas grand chose pour un pays, c'est comme si votre ménage avait un trou de 900 000€, c'est beaucoup mais il y a toujours une solution à ce problème. Tout va bien allez, nous gérons la situation avec vos petits enfants.

je pense que tu t'es trompé d'un zéro ...

ce n'est pas 900.000 euros par foyer fiscal ,mais 90.000 ....c'est déjà pas si mal ...

"30.000 euros par Français

35,89 millions de foyers fiscaux ont été recensés au 30 septembre 2013"

tu m'as fait peur ....

mais simplement un petit geste ,et hop la dette est remboursée seulement vingt pour cent de son patrimoine et il n'y a presque plus de dette ...biggrin.gif

"11.939 milliards d’euros, soit 429.000 euros par ménage. Voilà le patrimoine détenu par les Français en 2012, selon la dernière publication de l’Insee, issue de la comptabilité nationale "

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Membre, Posté(e)
Heven Membre 1 045 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

30 000 € par français c'est pas grand chose, que chacun fasse déjà un petit effort en remboursant déjà 15 000€ et le reste d'ici 50 ans.

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Membre, Posté(e)
Heven Membre 1 045 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La crise n'existe pas pour les plus riches et je pense que maintenant que l'ont soit de gauche de droite ou de tout autres parties politiques , il n'y a plus de débat à avoir la dessus , on l'a tous remarqué de nos propres yeux !!

Mais cette crise économique c'est transformé en crise social ... Car les gens trouvent injuste que les plus riches se soient enrichies alors que les autres ont du faire des sacrifices ...

Lol ces discours me font toujours rire, les plus riches se sont enrichis, il y a aussi des riches qui se sont appauvris et même des riches qui ont fait faillite.

Les riches paient aussi des impôts, et les impôts des classes moyennes comme des riches ont déjà bien augmentés ces dernières années. Par contre on constate que désormais plus de 55 % des français ne paient plus d'impôts, soit moins d'un français sur 2, en France c'est donc une minorité de français qui paient les impôts pour le peuple. La classe sociale coûte de plus en chère, c'est elle qui faut bouger aussi car il y a trop de profiteurs. Les riches font vivre les classes sociales, et en France un riche n'a pas autant de privilèges que dans certains autres pays. Aux USA par exemple, un riche ne donnent pas autant de sa fortune pour les impôts, ceux qui réussissent sont beaucoup plus récompensés, la pauvreté aux USA est beaucoup plus dure qu'en France, très peu d'aides, les pauvres de France sont des privilégiés et certains l'on bien compris, vivre avec un minimum de 500€ + forfait logement + resto du coeur + aides diverses c'est pas mal quand on fait rien.

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Membre, 43ans Posté(e)
Leiru Membre 1 694 messages
Forumeur balbutiant‚ 43ans‚
Posté(e)

Lol ces discours me font toujours rire, les plus riches se sont enrichis, il y a aussi des riches qui se sont appauvris et même des riches qui ont fait faillite.

Les riches paient aussi des impôts, et les impôts des classes moyennes comme des riches ont déjà bien augmentés ces dernières années. Par contre on constate que désormais plus de 55 % des français ne paient plus d'impôts, soit moins d'un français sur 2, en France c'est donc une minorité de français qui paient les impôts pour le peuple. La classe sociale coûte de plus en chère, c'est elle qui faut bouger aussi car il y a trop de profiteurs. Les riches font vivre les classes sociales, et en France un riche n'a pas autant de privilèges que dans certains autres pays. Aux USA par exemple, un riche ne donnent pas autant de sa fortune pour les impôts, ceux qui réussissent sont beaucoup plus récompensés, la pauvreté aux USA est beaucoup plus dure qu'en France, très peu d'aides, les pauvres de France sont des privilégiés et certains l'on bien compris, vivre avec un minimum de 500€ + forfait logement + resto du coeur + aides diverses c'est pas mal quand on fait rien.

Déjà bonjour ;)

En suite je n'ai jamais dis qu'il y avait pas de profiteurs ... Ne me fait pas dire ce que j'ai pas dit ou même insinué ;) Merci :)

J'ai juste repris quelques chiffres en faisant quelques recherche sur notre ami Google ! ;)

Je trouve juste qu'avoir un salaire de 10 millions par an ne sert strictement à rien pour l'économie, à part à son enrichissement personnel ... Maintenant une personne qui gagne1 millions par an ne me dérange pas et c'est déjà pas mal non ?

Allez bisous :zen:

Modifié par Leiru
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Membre, Posté(e)
EternelVoyageur Membre 2 056 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Lol ces discours me font toujours rire, les plus riches se sont enrichis, il y a aussi des riches qui se sont appauvris et même des riches qui ont fait faillite.

Les riches paient aussi des impôts, et les impôts des classes moyennes comme des riches ont déjà bien augmentés ces dernières années. Par contre on constate que désormais plus de 55 % des français ne paient plus d'impôts, soit moins d'un français sur 2, en France c'est donc une minorité de français qui paient les impôts pour le peuple. La classe sociale coûte de plus en chère, c'est elle qui faut bouger aussi car il y a trop de profiteurs. Les riches font vivre les classes sociales, et en France un riche n'a pas autant de privilèges que dans certains autres pays. Aux USA par exemple, un riche ne donnent pas autant de sa fortune pour les impôts, ceux qui réussissent sont beaucoup plus récompensés, la pauvreté aux USA est beaucoup plus dure qu'en France, très peu d'aides, les pauvres de France sont des privilégiés et certains l'on bien compris, vivre avec un minimum de 500€ + forfait logement + resto du coeur + aides diverses c'est pas mal quand on fait rien.

c'est vrai ,sont bien a plaindre tous ces pauvres millionnaires ,mangeurs de laine sur le dos des moutons de ces salauds de pauvres (profiteurs en plus ,incapable de se contenter des miettes que ces grands philanthropes daignent leur laisser) et que fais tu de la TVA impôt injuste s'il en est ......

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Membre, Posté(e)
Heven Membre 1 045 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

c'est vrai ,sont bien a plaindre tous ces pauvres millionnaires ,mangeurs de laine sur le dos des moutons de ces salauds de pauvres (profiteurs en plus ,incapable de se contenter des miettes que ces grands philanthropes daignent leur laisser) et que fais tu de la TVA impôt injuste s'il en est ......

La TVA, c'est bien le seul impôt que les pauvres paient, une participation infime sachant qu'un pauvre est peu dépensié. Une injustice ? Non une participation comme tout le monde. Je rappelle qu'une personne qui gagne un peu plus du SMIC, en plus de travailler, paie des impôts, paie ses factures, n'a droit à aucune aide, et qu'au final elle n'est pas plus riche à la fin du mois qu'une personne qui ne travaille pas du tout et qui touche le RSA en plein.

Déjà bonjour ;)

En suite je n'ai jamais dis qu'il y avait pas de profiteurs ... Ne me fait pas dire ce que j'ai pas dit ou même insinué ;) Merci :)

J'ai juste repris quelques chiffres en faisant quelques recherche sur notre ami Google ! ;)

Je trouve juste qu'avoir un salaire de 10 millions par an ne sert strictement à rien pour l'économie, à part à son enrichissement personnel ... Maintenant une personne qui gagne1 millions par an ne me dérange pas et c'est déjà pas mal non ?

Allez bisous :zen:

Je vous ai repris pour cette phrase en particulier :Car les gens trouvent injuste que les plus riches se soient enrichies alors que les autres ont du faire des sacrifices ...

Les 3 petits points à la fin expriment que vous êtes d'accord avec ceci.

Moi pas désolé, parce que c'est la crise ? Alors il faudrait donc qu'il y ait une énorme solidarité et que tout le monde partage son fruit du travail ou son héritage avec les plus démunis ?

Que chacun se bouge pour gagner sa vie plutôt que d'envier son voisin. La crise a bon dos.

Modifié par Heven
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Invité Atrebate
Invités, Posté(e)
Invité Atrebate
Invité Atrebate Invités 0 message
Posté(e)

Oui, et puis si tu paies des impôts, t'es forcément millionnaire, hein !

"C'est pas pire que les patrons qui volent 10 fois plus !" Josiane, toujours fonctionnaire, CGT.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

La TVA, c'est bien le seul impôt que les pauvres paient, une participation infime sachant qu'un pauvre est peu dépensié. Une injustice ? Non une participation comme tout le monde. Je rappelle qu'une personne qui gagne un peu plus du SMIC, en plus de travailler, paie des impôts, paie ses factures, n'a droit à aucune aide, et qu'au final elle n'est pas plus riche à la fin du mois qu'une personne qui ne travaille pas du tout et qui touche le RSA en plein.

Je vous ai repris pour cette phrase en particulier :Car les gens trouvent injuste que les plus riches se soient enrichies alors que les autres ont du faire des sacrifices ...

Les 3 petits points à la fin expriment que vous êtes d'accord avec ceci.

Moi pas désolé, parce que c'est la crise ? Alors il faudrait donc qu'il y ait une énorme solidarité et que tout le monde partage son fruit du travail ou son héritage avec les plus démunis ?

Que chacun se bouge pour gagner sa vie plutôt que d'envier son voisin. La crise a bon dos.

Si la participation d'un pauvre a la TVA est faible, c'est parce que ses revenus sont faibles (CQFD), mais comme tout le monde il y est soumis a hauteur de 20% et de plus y expose tout son revenu, ne pouvant pas épargner.

Je rappelle que l’impôt sur le revenu représente a peine 20% des recettes et la TVA plus de 52%. Prétendre que seul 50% des foyers supportent l’impôt est une absurdité sans nom, vous oubliez non seulement la TVA, mais toutes sortes d'autres impots comme la CSG, la RDS, les taxes d'habitation et foncière, etc....

Vous parlez de partager le fruit de son travail, comme si le travail pouvait enrichir !! La vrai richesse vient principalement de la rente et il ne faut absolument faire aucun effort pour s'enrichir.

Que chacun se bouge OK, mais qu'il soit rémunéré suivant sa peine.

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Membre, Posté(e)
Heven Membre 1 045 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Si la participation d'un pauvre a la TVA est faible, c'est parce que ses revenus sont faibles (CQFD), mais comme tout le monde il y est soumis a hauteur de 20% et de plus y expose tout son revenu, ne pouvant pas épargner.

Je rappelle que l’impôt sur le revenu représente a peine 20% des recettes et la TVA plus de 52%. Prétendre que seul 50% des foyers supportent l’impôt est une absurdité sans nom, vous oubliez non seulement la TVA, mais toutes sortes d'autres impots comme la CSG, la RDS, les taxes d'habitation et foncière, etc....

Vous me faites rire, le pauvre paie certes la TVA, et autres impôts divers, mais tout ceci lui est financé !!! Et par qui ? Par le contribuable qui justement paie des impôts sur le revenu. En gros le pauvre paie la TVA et ses impôts avec l'argent qu'il reçoit chaque mois par l'Etat financé par le contribuable, donc oui il y a moins de 50 % des foyers qui supportent l'impôt car celui qui ne paie pas d'impôts a de toute manière des aides !!!

Vous parlez de partager le fruit de son travail, comme si le travail pouvait enrichir !! La vrai richesse vient principalement de la rente et il ne faut absolument faire aucun effort pour s'enrichir.

Que chacun se bouge OK, mais qu'il soit rémunéré suivant sa peine.

Là encore j'ai envie de rire ! Perso je suis pas à plaindre, je n'ai eut aucun héritage et je me suis enrichis par le fruit de mon travail. Oui je dis bien enrichit par mon travail. En travaillant on arrive toujours à mettre de l'argent de côté, et cet argent si il est bien utilisé peut créer des petits. En partant de rien, si l'on veut une rente, il faut d'abord travailler dure avant. Autant vous dire que je n'ai quasiment jamais travaillé au 35 heures. Un choix personnel.

Ensuite je suis certain que quelqu'un qui se bouge sera rémunéré d'après sa peine, quand il y a un licenciement dans une société on licencie d'abord les moins productifs.

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Vous me faites rire, le pauvre paie certes la TVA, et autres impôts divers, mais tout ceci lui est financé !!! Et par qui ? Par le contribuable qui justement paie des impôts sur le revenu. En gros le pauvre paie la TVA et ses impôts avec l'argent qu'il reçoit chaque mois par l'Etat financé par le contribuable, donc oui il y a moins de 50 % des foyers qui supportent l'impôt car celui qui ne paie pas d'impôts a de toute manière des aides !!!

Là encore j'ai envie de rire ! Perso je suis pas à plaindre, je n'ai eut aucun héritage et je me suis enrichis par le fruit de mon travail. Oui je dis bien enrichit par mon travail. En travaillant on arrive toujours à mettre de l'argent de côté, et cet argent si il est bien utilisé peut créer des petits. En partant de rien, si l'on veut une rente, il faut d'abord travailler dure avant. Autant vous dire que je n'ai quasiment jamais travaillé au 35 heures. Un choix personnel.

Ensuite je suis certain que quelqu'un qui se bouge sera rémunéré d'après sa peine, quand il y a un licenciement dans une société on licencie d'abord les moins productifs.

Moi, vous me faites pleurer.

A vous lire 50% des français aident les autres 50% grâce a l’impôt sur le revenu, alors que c'est l’impôt qui rapporte le moins de tous...!!!!

Comment peut on affirmer une bêtise pareille, de plus il n'y a pas 50% des français a toucher le RSA mais 1,8 millions, les autres ( sauf les personnes adultes handicapées et les celles vivant avec le minimum vieillesse ) payent des impôts, voire tous a 100% avec la TVA.

En parlant de riches vous vous sentez visé, comme si vous faisiez parti de la classe sociale qui détient 50% de nos richesses.

Rassurez vous, vous êtes un laborieux parmi les autres et sans aucun doute exposé a l’échec et la précarité comme tout le monde.

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Membre, 43ans Posté(e)
Leiru Membre 1 694 messages
Forumeur balbutiant‚ 43ans‚
Posté(e)

Je vous ai repris pour cette phrase en particulier :Car les gens trouvent injuste que les plus riches se soient enrichies alors que les autres ont du faire des sacrifices ...

Les 3 petits points à la fin expriment que vous êtes d'accord avec ceci.

Moi pas désolé, parce que c'est la crise ? Alors il faudrait donc qu'il y ait une énorme solidarité et que tout le monde partage son fruit du travail ou son héritage avec les plus démunis ?

Que chacun se bouge pour gagner sa vie plutôt que d'envier son voisin. La crise a bon dos.

Me faire dire ce que je n'ai jamais dit ! Vous vous l'êtes imaginé tout seul !

N'oubliez pas de mettre la phrase que j'ai mis aussi devant celle que vous citez : "La crise s'est transformer en crise social" Et oui je répéte : Les gens trouvent cela injuste !

Comme vous le dites vous même : "la crise à bon dos"

mais les chiffres bien décortiqués par les plus grosses institution de statistique économique démontrent que cette crise a surtout profité aux plus riches !

Tenez allez donc faire un petit tour sur ce petit lien : COPIER/COLLER : http://www.humanite....its-de-la-crise

Donc ne faites pas vos chiffres et statistiques vous même parce qu'ils sont en adéquation avec votre façon de penser ! :hehe:

Que les gens qui bossent beaucoup et qui ont la chance d'avoir du talent gagnent plus que les autres ne me dérange aucunement , bien au contraire ! mais il y a des limites à un certains moment !

Modifié par Leiru
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