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Le cannabis et les gens.

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Charlou01

Messages recommandés

Membre, 47ans Posté(e)
Valefor Membre 2 895 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Pour faire court , le cannabis , l'alcool , le tabac c'est de la merde.

Faut arrêter de rejeter sa propre addiction sur une autre addiction , en disant c'est moins dangereux et gna gna gna , c'est des discours de gosses ça.

Et sinon pour le gamin qui est à l'intiative de ce fil.

Deux choix s'offrent à toi dans le futur :

Etre une loque ou être un homme.

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Membre, 26ans Posté(e)
Charlou01 Membre 518 messages
Baby Forumeur‚ 26ans‚
Posté(e)

Ca fait plaisir de voir que ce post aide les gens à s'aimer, comme quoi, il en faut peu pour énerver les gens de biens :).

Les gars, vous parlez déjà de ""nous"'" comme des gens différent, c'est ce que je disais au début de mon post, c'est un peu de ce gène là que je parlai en réalité^^.

Du moment qu'on fume, on devient une loque, et vous, êtes meilleur qu'un fumeur.

C'est quoi cette image dégueulasse ? Est-ce que vous êtes meilleur que le français de classe moyenne qui se tue la journée au boulot et qui bois chaque soir peut-être un peu trop de vin ?

C'est different, blablabla, faut comparer le cannabis à la cigarette.. Rien à voir, je suis désolé, le tabac n'affecte en aucun cas (malgré les problèmes liés aux cancers et les choses comme ça) la manière de gerer son corps, il n'y a pas d'effet sur le cerveau, des choses comme ça.. Le tabac, si tu en fumes au taf, personne va te faire chier, si tu te tapes un whisky ou un bedo, c'est pas la même.

Mais c'est en aucun cas le sujet de début, vous voulez montrer que vous avez raison, que votre vision des choses est là meilleure, mais je vais vous dire, il est là le problème, vouloir imposer sa manière de fonctionner, alors que celle que souhaite suivre les autres n'affecte même pas la votre.

Si vous voulez prouver aux gens du forum (wow, quel exploit!) que vous avez le monopole de la bonne conduite, faites le sur le sujet de départ, ce sera plus utile pour répondre à ma question, sinon, inutile de continuer le débat :).

Pourquoi devrait-on se plier à votre belle image d'un monde parfait ? Si le notre est légèrement different ?

Je penses qu'avant de prendre la tête pour ça, et de parler de sous gaspiller pour les toxicos, il y a des problèmes bien plus important à régler si vous voulez tant avoir bonne conscience.

Modifié par Charlou01
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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 697 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Pour faire court , le cannabis , l'alcool , le tabac c'est de la merde.

Faut arrêter de rejeter sa propre addiction sur une autre addiction , en disant c'est moins dangereux et gna gna gna , c'est des discours de gosses ça.

La nourriture aussi est une possible addiction, tout comme le sexe, les jeux vidéos, le sport, internet, la mode, etc, etc, etc ..!!

En gros, tout ce qui est source de plaisir est une potentielle addiction.

Bref, comme dit la célèbre histoire:

"Arrêtez de picoler, de fumer, de bien bouffer et de baiser. Vous ne vivrez pas forcément plus vieux mais ça vous paraitra BEAUCOUP plus long".

:p

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Membre, 45ans Posté(e)
renard79 Membre 3 212 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Oui et je constate surtout qu'ils sont beaucoup plus nombreux que nous .. et donc ils défendent leur cause .. en essayant de se trouver des "excuses" , se donner "bonne conscience" ..

On voit que certains sont déja bien atteints (contrairement à ce qu'ils pensent) :

Incapacité à penser clairement, difficulté à distinguer la réalité de l'imaginaire, problèmes relationnels, ambitions entravées ou contrariées, projets voués à l'échec, vitalité faible.. Ils évoquent comme cause les difficultés financières et oublient que leur consommation leur coûte très chère.. Stagnation ou recul de la position sociale.. déclin en tous genres.

Refus de la mise en garde à propos d'une situation périlleuse. Se cherchant des excuses en minimisant les risques et les conséquences.

Ca sent déjà l'addiction à plein nez .. et l'obligation de la cure de désintox..

Et cela commencera obligatoirement par l'obligation de repenser leur attitude face à la vie, d'arrêter de passer inaperçus pour fuir leurs responsabilités, et découvrir enfin leurs richesses intérieures..

Chacun est maître de sa propre vie mais aussi responsable de la mise en danger de la vie des autres ! Donc que les assurances en tous genres arrêtent de "couvrir" ces gens là et les mettent face à leur responsabilité et là .. le discours changera obligatoirement !

Des excuses? Se donner bonne conscience? Pas du tout ma chère, les fumeurs de cannabis et ex fumeurs que je suis (même si ça m'arrive de fumer très occasionnellement lors de soirées entres amis) veulent juste qu'on arrête de les montrer du doigt, qu'on arrête de les culpabiliser comparé à ceux qui ont du gout pour la bouteille...

Les fumeurs de cannabis sont toujours obligés de se cacher, d'une part parce que ce produit reste illégale en France mais aussi parce que l'opinion publique voit d'un mauvais oeil ce produit. Je le répète, c'est juste une question de mentalité et de culture. Regardez ce qui se passe aux Pays Bas. Les néerlandais font partie des gens qui consomment le moins en europe alors que le cannabis est autorisé dans leur pays car le produit est encadré, à disposition dans des endroits bien ciblés que sont les coffee shop.

Vous souvenez vous de la prohibition de l'alcool aux USA dans les années 20? Vous souvenez vous ce que cela a déclenché? Une explosion du marché au noir et une explosion de la consommation. Je le répète: interdire, mépriser un produit est la meilleure façon de faire exploser sa consommation. D'ailleurs, on le voit très bien en France vu que nous sommes les champions d'europe de la consommation de cannabis. Le parallèle est saisissant avec l'histoire de la prohibition aux USA. De plus, c'est la meilleure manière pour que les mafias se développent. Regardez juste à Marseille tous ces meurtres liés au trafic de stupéfiant... La meilleure façon d'enrayer cette spirale de violence est justement que l'Etat prenne le contrôle de ce produit, l'encadre de manière à enliser les mafias.

Sinon air-aile, tes attaques personnelles sont honteuses. Tu ne me connais même pas et tu me juges comme quelqu'un qui n'a pas la tête sur les épaules. Sache que ma vie va très bien mais c'est clair que des gens comme toi, ça ne m'intéresse pas de les connaitre car avec eux, je serai toujours considéré comme une sous merde qui fume de la drogue. Heureusement que tous les français ne sont pas comme toi même si je déplore qu'il y en a beaucoup des gens comme toi.

Et ce qui m'énerve par dessus tout, c'est que vous parlez d'un sujet dont vous ne maitrisez qu'une théorie vaseuse alors que moi, j'ai baigné dedans et je sais de quoi je parle. Regarde, je suis toujours là, en bonne santé, une bonne situation sociale et professionnelle. Et sachez que les fumeurs de cannabis sont très pré occupés pour arrêter ou bien diminuer leur consommation lorsque celle ci a tendance à influer de manière négative sur leur vie.

En fait, comme c'était dit au départ, vous avez un esprit tellement fermé et des convictions uniquement basées sur votre éducation. Apprenez à enlever vos œillères et apprenez aussi à sortir du cadre car la base de l'intelligence commence par là.

Modifié par renard79
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Membre, 47ans Posté(e)
Valefor Membre 2 895 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

La nourriture aussi est une possible addiction, tout comme le sexe, les jeux vidéos, le sport, internet, la mode, etc, etc, etc ..!!

En gros, tout ce qui est source de plaisir est une potentielle addiction.

Bref, comme dit la célèbre histoire:

"Arrêtez de picoler, de fumer, de bien bouffer et de baiser. Vous ne vivrez pas forcément plus vieux mais ça vous paraitra BEAUCOUP plus long".

:p

Si tu ne manges pas tu meurs non ?

Par contre si tu ne fumes pas , je crois , il me semble que non.

Et pour finir le but d'une vie saine c'est de vivre plus vieux ?? :smile2: (c'est bien des propos de sédentaire ça)

Non il s'agit juste d'être "vivant" tous les jours et de se sentir "vivant ", pour notamment affronter l'existence.

Ceci dit c 'est vrai que dans le langage "populo" , l'expression "être un bon vivant" suppose torcher , fumer et bouffer commes des porcs.

Et 3 votes pour celà , effrayant.

Celà vous a échappé que c'est un môme de 16 ans qui est à l'intiative de ce fil ?

Et pour le reste , je pense que question (baise , sexe , amour) au lit , un homme sportif et un sédentaire c'est pas tout à fait la même chose.

Faut pas venir pleurer ensuite :smile2::p

Modifié par Valefor
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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 697 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

il s'agit juste d'être "vivant" tous les jours et de se sentir "vivant ", pour notamment affronter l'existence.

Certains considèrent qu'il faut affronter l'existence, d'autres qu'il faut en profiter ...

A chacun donc sa façon de se sentir "vivant" ... et à ne pas se positionner en donneur de leçons vis-à-vis de ceux qui ne partagent la même vision de l'existence.

Notons quand même que les tentatives de la société pour surprotéger les jeunes ne semblent que produire des comportements encore plus excessifs de leur part et un taux de suicide en constante croissance.

"Il faut rire avant que d’être heureux, de peur de mourir sans avoir ri"

Jean de La Bruyère.

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Membre, 47ans Posté(e)
Valefor Membre 2 895 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Certains considèrent qu'il faut affronter l'existence, d'autres qu'il faut en profiter ...

A chacun donc sa façon de se sentir "vivant" ... et à ne pas se positionner en donneur de leçons vis-à-vis de ceux qui ne partagent la même vision de l'existence.

Notons quand même que les tentatives de la société pour surprotéger les jeunes ne semblent que produire des comportements encore plus excessifs de leur part et un taux de suicide en constante croissance.

"Il faut rire avant que d’être heureux, de peur de mourir sans avoir ri"

Jean de La Bruyère.

Dis-moi tu n'affrontes pas l'existence au quotidien , ne serait-ce que pour des besoins élémentaires comme te loger , te nourrir , te vêtir ?

Par conséquent pour profiter de ces besoins essentiels , tu ne peux qu'affronter cette même existence à minima.

" Après l'effort , le réconfort.." (Dupont La Joie)

Modifié par Valefor
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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Tout simplement parce que l'alcool est plus addictif et plus nocif que le cannabis.

L'alcool est une drogue plus "dure" que le cannabis.

L'alcool n'a que deux "atouts" par rapport au cannabis:

- Etre légal.

- Bénéficier de la pseudo excuse que l'on peut en consommer JUSTE pour son goût et non pour ses effets.

[...]

Vous semblez totalement ignorer que l'immense majorité des fumeurs de pétards ont une consommation absolument modérée et ne se mettent pas dans des états qui dépassent celui "d'être pompette" pour le comparer avec une consommation d'alcool.

Quiconque possède un cerveau encore en bon état de marche constatera que ta position est partiale.

Rappelons que le débat n'est pas : "Vaut-il mieux fumer du cannabis ou boire de l'alcool?"...

... mais qu'il est plutôt : "Vaut-il mieux une société dans laquelle alcool et cannabis sont autorisés ou une société dans laquelle, entre ces deux drogues, seul l'alcool est autorisé?"

Sinon, pour te répondre (ce que j'ai déjà fait partiellement si on ne me lit pas en diagonale), si notre comportement restait toujours dans le cadre de la législation en vigueur, alors l'alcool ferait bien moins de morts que les chiffres prétendument affichés : pour rester sur l'exemple particulier des accidents de la route, je pense qu'il y a en France dors et déjà plus de victimes de la route dues à la marijuana qu'à la consommation d'alcool à un taux de concentration légal. En tous cas, ce sont ces chiffres là qu'il faudrait comparer pour être honnête. Et là encore, ce ne serait qu'un aspect minime du problème et ce serait ignorer la façon dont la légalisation pourrait impacter sur la hausse de la consommation et augmenter le nombre de morts sur les routes.

Concernant les morts ou les coûts des problèmes de santé attribués au tabac ou à l'alcool plutôt qu'au cannabis, il est particulièrement évident que c'est stupide de se fonder sur un tel raisonnement. D'une part, répétons-le, la consommation croisée (alcool + cannabis) devenant légale, la légalisation aurait de façon scientifiquement démontrée un impact plus fort encore sur la santé que la simple addition des deux chiffres des coûts liés au cannabis et à la consommation légale d'alcool. D'autre part, comme je le disais, il est particulièrement délicat dans de nombreuses situations d'attribuer un problème de santé ou un accident à l'une ou l'autre de ces substances seulement. Enfin, prendre une décision politique pour le plaisir festif de quelques-uns, avec la certitude que cela fera encore plus de morts et de victimes (une seule personne serait suffisante), c'est absolument irresponsable.

Le plaisir de la majorité (votre plaisir?) vaut-il la mort d'une seule personne innocente? Je suis vraiment un vieux con qui cherche à imposer mon mode de vie de penser comme cela? Vous comprenez mieux du coup pourquoi ça me tape sur le système?

Pour faire court , le cannabis , l'alcool , le tabac c'est de la merde.

Faut arrêter de rejeter sa propre addiction sur une autre addiction , en disant c'est moins dangereux et gna gna gna , c'est des discours de gosses ça.

Non, mais si en règle générale, la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres, alors la consommation banalisée et légalisée de cannabis et tabac enfreint à tous les coups cette règle fondamentale de la vie en société (ne serait-ce qu'à cause du tabagisme passif). Autrement dis, chacun fait ce qu'il veut tant que son comportement n'a aucune conséquence possible sur les autres membres de la société ; ce qui est le cas de l'alcool lorsqu'il est lié à un comportement légal.

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Membre, Brise-noix devant l'éternel, 29ans Posté(e)
Ninouschkaya Membre 3 047 messages
29ans‚ Brise-noix devant l'éternel,
Posté(e)

Franchement charlou, je comprend un peu ce que tu veux dire..

Quand j'avais 14/15 ans, pour moi le Cannabis était un truc marginal, quand je fumais je me disais que l'ensemble des adultes n'y comprenaient rien, et me blâmeraient surement s'ils le savaient.

Et puis après, tu vieilli, tu voyage, tu discute avec plus "d'adultes". Et franchement tu découvre que ceux qui t'ont donné des leçons crachent pas sur un p'tit pet' en vacances.

Tu te surprend à refuser un pet' de la part d'amis de tes parents...

Fumer, ça arrive à des gens très bien...il y a des mères de familles, des cadres, des profs de fac...

Le vrai combat il est dans la modération. Il faut traiter le shit comme l'alcool. Est-ce que t'irais boire 2/3 verres avant d'aller au boulot ou en cours ? Est-ce que tu pourrais boire au reveil ? Nan, le mieux c'est de fumer tranquille en week-end, avec des potes, dans un endroit pas dangereux.

Plus le temps passe, plus te deviens responsable, avec le travail, les responsabilités, tu te dis "bon bah...je vais peut-être pas me mettre la tête à l'envers dès ce soir". Faut espacer, maitriser les choses. Sinon ça attaque vraiment la volonté, et à terme t'avance pas. Perso, j'ai commencé jeune, au début je me suis vraiment emballé pour la chose...et puis on fait le tour, on devient exigeant...

Ca ne m'a pas empêcher de continuer les études tranquille, de travailler...après, c'est comme tout, y en a quui peine a gérer leur conso et plongent dans un genre de léthargie.

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Administrateur, Clyde Barrow, 40ans Posté(e)
Caez Administrateur 22 377 messages
40ans‚ Clyde Barrow,
Posté(e)

Personnellement j'ai toujours trouvé que le message "Il n'y a pas de drogue douce il n'y a que des drogues" était dangereux.

Car bien que ce soit des drogues, il y a quand même une différence entre les drogues.

Il sera très difficile, voir impossible, de mourir d'une overdose avec du cannabis, ce qui n'est pas le cas d'autres drogues.

Après sur le long terme, il y a déjà tous les risques déjà engendrés par le tabac, cancer, ...

Mais également des risques additionnels, comme des problèmes mentaux, ou leur déclaration, ...

En gros pour une personne il n'y a pas d'effet immédiat, mais d'autres personnes peuvent avoir des séquelles en consommant.

Il y a aussi, sur le long terme, des difficultés de concentration, perte de mémoire, ...

En gros ce n'est pas un produit anodin

Vis a vis du coté thérapeutique, je trouve qu'il est complètement idiot de s'en passer.

Il a été prouvé que le cannabis avait des effets bénéfiques pour aider les patients en cancérologie à supporter leur traitement, de même pour ce qui concerne les problèmes de dos, d'articulation de Sclérose en plaques, ...

Que l'état n'autorise pas la fumet est une chose, mais ils pourraient autoriser les médicaments contenant du THC.

Ils ont autorisé le Sativex en début d'années mais avec des conditions ultra particulières et n'ont pas ouvert la porte à d'autres traitements.

C'est un peu comme lorsqu'on s'insurge de l'affaire de la française arrêté pour possession de Dafalgan Codéiné en Géorgie.Je pense que tout le monde sait d'ou vient la Codéine et sait qu'elle peut être bénéfique dans le cas de forte douleurs. Si ca marche avec la codéine ca peut marcher avec autre chose.

Pour ceux qui ramènent les dangers de la route sur le devant de la scène, je dirai juste que le cannabis est moins dangereux au volant que l'alcool, du moins le risque augmente moins, bien qu'il puisse entrainer de la somnolence baisse des reflexes, ...

Mais ce n'est pas le produit qui est en cause, mais bien le consommateur qui en prendrait avant de prendre le volant.

Chacun est responsable de ses actes. L'alcool est légal mais tout le monde ne roule par bourré ou avec un verre à la main.

S'il est possible de voir le taux d'alcool dans le sang, je pense qu'il est également possible de définir un taux limite de THC.

Si les contrôles étaient généralisés comme ils le sont avec l'alcool beaucoup de consommateurs feraient probablement plus attention. Mais il faut un taux, car celui qui a fumé la veille n'est plus un danger pour la société mais risque, aujourd'hui un retrait de permis.

Pour en revenir au produit lui même, je trouve qu'il y a une réelle hypocrésie.

D'après les sondages, la France est un des plus gros consommateur mondial et le premier consommateur européen, devant les Pays Bas ou la vente est autorisée.

Cela signifie que de nombreuses personnes fument régulièrement alors que la France a l'une des loi les plus répressives d'Europe. En france c'est interdit mais je suis certains qu'il est aussi facile de trouver du cannabis que de trouver des cigarettes

Cette loi ne fonctionne pas et la prohibition entraine le marché noir, financement de mafias, voir même de groupes terroristes qui ont la main mise sur la production dans certains coins du monde.

Ce que l'on voit aujourd'hui, c'est que les jeunes partent de plus en plus vers des substances de plus en plus fortes et avec des consommations extrêmes.

Est ce que le marche noir serait aussi important si le cannabis était légalisé, pour les personnes majeurs ?

Est ce qu'il serait aussi facile de se fournir des drogues dures ?

Est ce qu'autant de jeune se tournerait vers le cannabis ou d'autres drogues si le marché était encadré ?

Est ce le fait qu'un dealer propose tout type de drogues entraine plus facilement un consommateur de cannabis vers d'autres drogues ?

Doit on condamner une personne qui fait pousser un ou 2 pieds de cannabis pour sa consommation personnelle ?

Est ce qu'il est utile que de simples consommateurs terminent avec un casier judiciaire ou en garde à vue ?

Je ne sais pas ce qu'il faut faire, quelle serait la meilleure solution, mais ce qui est sur c'est que la règlementation française ne convient plus et qu'il est nécessaire de faire quelque chose.

Et je suis tout à fait d'accord pour dire que le cannabis n'est pas une drogue anodine et queue prévention serait la bienvenue.

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Membre, Mon vent - mes ailes , 108ans Posté(e)
Air-aile Membre 2 502 messages
108ans‚ Mon vent - mes ailes ,
Posté(e)

Renard 79 : "Sinon air-aile, tes attaques personnelles sont honteuses. Tu ne me connais même pas et tu me juges comme quelqu'un qui n'a pas la tête sur les épaules. Sache que ma vie va très bien mais c'est clair que des gens comme toi, ça ne m'intéresse pas de les connaitre car avec eux, je serai toujours considéré comme une sous merde qui fume de la drogue. Heureusement que tous les français ne sont pas comme toi même si je déplore qu'il y en a beaucoup des gens comme toi. "

Non je lis entre tes lignes .. c'est en fonction de tes propres mots que ce constat m'est venu .. Et je maintiens mes propos, je me trompe rarement sur les gens .. c'est de la déformation professionnelle de lire entre les lignes ..

Renard ,si vraiment tu étais un ANCIEN CONSOMMATEUR (ce que tu n'es pas puisque tu dis avoir diminué considérablement tes doses, mais en consommer toujours encore parfois) donc toujours pas sevré ce qui prouve bien l'addiction ! .. tu serais le premier à mettre en garde ce petit de 16 ans !

Ta relativisation à lui affirmer que la consommation est bénine et anodine est la preuve de ton manque de maturité évidente.

Tu nous donnes des leçons en nous disons de sortir des "cadres" et toi tu es dans le "cadre de la drogue" ..

Moi je ne suis dans aucun "cadre addictionnel" (clopes, alcool, drogue).. Je ménage beaucoup trop ma santé pour la détruire moi même.

Non je ne me suis pas trompée .. et je le regrette pour toi :sleep:

Modifié par Air-aile
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Membre, Mon vent - mes ailes , 108ans Posté(e)
Air-aile Membre 2 502 messages
108ans‚ Mon vent - mes ailes ,
Posté(e)

La nourriture aussi est une possible addiction, tout comme le sexe, les jeux vidéos, le sport, internet, la mode, etc, etc, etc ..!!

En gros, tout ce qui est source de plaisir est une potentielle addiction.

Assuétude au chocolat mais dépendance à la cocaïne !!! grande nuance que tu n'as pas l'air de saisir puisque tu fais un amalgame dingue

Sais tu exactement ce qu'est la définition d'addiction ? : elle est très souvent associée tout naturellement à la toxicomanie . L'addiction est une conduite qui repose sur une envie répétée et irrépressible, en dépit de la motivation et des efforts du sujet pour s'y soustraire. Le sujet se livre à son addiction (par exemple : utilisation d'une drogue, ou participation à un jeu d'argent), malgré la conscience aiguë qu'il a — le plus souvent — d'abus et de perte de sa liberté d'action, ou de leur éventualité.

La dégradation progressive et continue à tous ces niveaux rend souvent le retour à une vie libre de plus en plus problématique.

C'est considéré comme une attitude INTRAPSYCHIQUE

Rien à voir donc avec le fait de se nourrir .. pour le sexe ou les jeux et le net .. là, si ca rentre également dans l'excès abusif ou pire non contrôlé on entre dans un registre soit médical , soit psychologique voire psychiatrique.

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Membre, 47ans Posté(e)
Valefor Membre 2 895 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Assuétude au chocolat mais dépendance à la cocaïne !!! grande nuance que tu n'as pas l'air de saisir puisque tu fais un amalgame dingue

Sais tu exactement ce qu'est la définition d'addiction ? : elle est très souvent associée tout naturellement à la toxicomanie . L'addiction est une conduite qui repose sur une envie répétée et irrépressible, en dépit de la motivation et des efforts du sujet pour s'y soustraire. Le sujet se livre à son addiction (par exemple : utilisation d'une drogue, ou participation à un jeu d'argent), malgré la conscience aiguë qu'il a — le plus souvent — d'abus et de perte de sa liberté d'action, ou de leur éventualité.

La dégradation progressive et continue à tous ces niveaux rend souvent le retour à une vie libre de plus en plus problématique.

C'est considéré comme une attitude INTRAPSYCHIQUE

Rien à voir donc avec le fait de se nourrir .. pour le sexe ou les jeux et le net .. là, si ca rentre également dans l'excès abusif ou pire non contrôlé on entre dans un registre soit médical , soit psychologique voire psychiatrique.

Amalgame dingue en effet.

Oui juste effrayant et ou d'une bêtise sans nom.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 697 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Assuétude au chocolat mais dépendance à la cocaïne !!! grande nuance que tu n'as pas l'air de saisir puisque tu fais un amalgame dingue

Amalgame dingue en effet.

Oui juste effrayant et ou d'une bêtise sans nom.

"A partir de quand est-on addict ? A partir du moment où l’on consomme de manière régulière, que l’on perd contrôle et que l’on continue malgré la connaissance des conséquences négatives. Alors après, on choisit les produits, cela peut être de la nourriture, les jeux, les drogues, le travail, le shopping, l‘exercice physique ou le sexe".

Laurent Karila - Psychiatre spécialiste des addictions.

"La dépendance à la nourriture fonctionne sur la même route neurobiologique que la dépendance à une drogue, au sexe, au jeu ou à l’alcool."

Audrey Djian - Médecin nutritionniste addictologue.

"Notre recherche renforce la théorie selon laquelle les aliments très gras ou très sucrés stimulent le cerveau de la même manière que les drogues"

Joseph Schroeder - Neuroscientifique, chercheur au Connecticut College.

etc ...

Je vous laisse chercher par vous mêmes la très nombreuse littérature sur la REELLE addiction et à la nourriture, et pas juste une simple assuétude, conduisant à de gravissimes détériorations de la santé.

C'est une théorie qui peut éventuellement être débattue, mais certainement pas qualifiée "d'amalgame effrayant" et de "bêtise sans nom".

Qui plus est, rappelons également qu'un peu de courtoisie vis-à-vis de ceux qui ne partagent pas votre point de vue est un petit minimum à respecter.

Modifié par frunobulax
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Membre, 45ans Posté(e)
renard79 Membre 3 212 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

Renard 79 : "Sinon air-aile, tes attaques personnelles sont honteuses. Tu ne me connais même pas et tu me juges comme quelqu'un qui n'a pas la tête sur les épaules. Sache que ma vie va très bien mais c'est clair que des gens comme toi, ça ne m'intéresse pas de les connaitre car avec eux, je serai toujours considéré comme une sous merde qui fume de la drogue. Heureusement que tous les français ne sont pas comme toi même si je déplore qu'il y en a beaucoup des gens comme toi. "

Non je lis entre tes lignes .. c'est en fonction de tes propres mots que ce constat m'est venu .. Et je maintiens mes propos, je me trompe rarement sur les gens .. c'est de la déformation professionnelle de lire entre les lignes ..

Renard ,si vraiment tu étais un ANCIEN CONSOMMATEUR (ce que tu n'es pas puisque tu dis avoir diminué considérablement tes doses, mais en consommer toujours encore parfois) donc toujours pas sevré ce qui prouve bien l'addiction ! .. tu serais le premier à mettre en garde ce petit de 16 ans !

Ta relativisation à lui affirmer que la consommation est bénine et anodine est la preuve de ton manque de maturité évidente.

Tu nous donnes des leçons en nous disons de sortir des "cadres" et toi tu es dans le "cadre de la drogue" ..

Moi je ne suis dans aucun "cadre addictionnel" (clopes, alcool, drogue).. Je ménage beaucoup trop ma santé pour la détruire moi même.

Non je ne me suis pas trompée .. et je le regrette pour toi :sleep:

Madame a dit alors madame a raison. Ton raisonnement prouve que tu es loin d'être aussi intelligente que tu le penses. Remets toi en question car tu en as vraiment besoin. Tu me parles de maturité alors que tu as un raisonnement enfantin, simpliste, binaire... Les gens qui fument des joints, tu les résumes à des drogués... Tu crains d'être aussi hautaine et méprisante. D'ailleurs, je me demande quel age tu as pour être aussi gamine dans ta tête? Grandit un peu et c'est à toi de mûrir, pas à moi. Et le petit charlou, je ne l'incite pas à fumer, je vais juste dans son sens quand il dit que ces pseudos moralistes au sujet du cannabis veulent donner des leçons sans connaitre la substance du sujet... Pauvre de toi...

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Membre, 47ans Posté(e)
Valefor Membre 2 895 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

@Frunobulax =>

Concernant les différentes addictions , tu ne m'apprends rien , donc inutile d'"asseoir" tes , je le répète : arguments d'une stupidité notoire (si tu préfères) en citant des Neuroscientiques , des médecins nutrionnnistes , etc etc ,c'est un aveu de faiblesse voire un appel à l'aide..

Le sujet est le cannabis pas la nourriture.

De plus il ne s'agit pas d'un point de vue ,mais d'une prise de position d'un consommateur (éventuel) par conséquent irrecevable.

Modifié par Valefor
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Membre, 47ans Posté(e)
Valefor Membre 2 895 messages
Baby Forumeur‚ 47ans‚
Posté(e)

Madame a dit alors madame a raison. Ton raisonnement prouve que tu es loin d'être aussi intelligente que tu le penses. Remets toi en question car tu en as vraiment besoin. Tu me parles de maturité alors que tu as un raisonnement enfantin, simpliste, binaire... Les gens qui fument des joints, tu les résumes à des drogués... Tu crains d'être aussi hautaine et méprisante. D'ailleurs, je me demande quel age tu as pour être aussi gamine dans ta tête? Grandit un peu et c'est à toi de mûrir, pas à moi. Et le petit charlou, je ne l'incite pas à fumer, je vais juste dans son sens quand il dit que ces pseudos moralistes au sujet du cannabis veulent donner des leçons sans connaitre la substance du sujet... Pauvre de toi...

C ''est faire preuve de maturité que d'aller dans le sens d'un môme de 16 ans sur un sujet comme le cannabis ? :gurp:

La différence effectivement c'est que Charlou lui va "grandir.." et c'est tant mieux.

Quant aux pseudos moralistes , il t'es venu à l'idée également qu'il pourrait simplement s'agir de parents responsables qui s'inquiètent pour leurs enfants ?

Modifié par Valefor
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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 697 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

De plus il ne s'agit pas d'un point de vue ,mais d'une prise de position d'un consommateur (éventuel) par conséquent irrecevable.

On déduit donc de cette affirmation que tu considères:

- Qu'il vaut mieux ne rien savoir du cannabis plutôt que de connaitre par expérience son usage et ses effets pour avoir un point de vue recevable sur la question ?

- Que ne pas hurler avec la meute sur "l'enfer de la drogue" signifie forcément que l'on est soi-même un drogué ?

Très intéressant ...

:cool:

Ceci dit, il y a une certaine logique chez toi à trouver irrecevable le point de vue d'un consommateur sur le cannabis vu que tu trouves également qu'il est d'une stupidité notoire de considérer qu'un nutritionniste addictologue est incompétent pour parler de ... l'addiction alimentaire !

:D

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Membre, 45ans Posté(e)
renard79 Membre 3 212 messages
Baby Forumeur‚ 45ans‚
Posté(e)

@valefor, relis le post initial du topic car le sujet n'est pas le cannabis en tant que tel mais plutôt ce que demandait charlou, à savoir:

"Et, quand je sors de mon village, que je retourne dans la vie prise de tête des personnes adultes, j'ai l'impression que tout le monde est choqué par cette "drogue", ça fait vraiment peur, il n'y a aucune compréhension, c'est quelque chose à bannir, et que du moment que tu consommes, même légèrement, tu es un camé, un raté, et tu n'as pas ta place dans la société.

Vous voyez le gène dont je veux parler ?

Moi je voudrais vous demander : avez vous se gène ? Comment voyez vous le cannabis ? Trouvez vous cela inacceptable ?

Par exemple, seriez-vous gêné si dans 10 ans, les gens avaient le droit de fumer chez eux, ou dans des lieux réservés à ce genre de loisir ? Du moment que ça ne touche pas les lieux publics.

Merci à tous :p.

Ah ! et.. Soyez clément sur ce sujet, si vous ne le supporter pas, ne répondez pas, ou donnez une réponse critique plutôt que méchante :).

Je ne demandes pas qu'on me fasse là morale, je sais que c'est mal, je sais.."

Ce qui est sûr, c'est que toi, air-aile et quasi-modo avez ce gène. Point barre.

Pas besoin de lui faire la leçon à charlou car il sait déjà que c'est mal. Et pour l'histoire des parents responsables, à d'autres stp... Y a bien pire qu'un ado qui veut juste fumer des joints de temps en temps avec ses potes. C'est ce que disait par exemple caez au sujet de ces personnes comme vous qui ont tendance à mettre drogue douce et drogue dure au même niveau... C'est à vous de grandir, pas à nous. et puis si tu veux qu'on développe au sujet de la responsabilité des parents, tu es droit d'ouvrir un nouveau sujet sur lequel j'aurai plein de choses à dire là dessus. Moi perso, je respecte les sujets et j'évite dans la mesure du possible de faire du HS car j'ai du respect pour les auteurs qui ouvrent un topic.

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 309 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)

Le cannabis c'est une chose mais comme toutes les drogues même si elles sont douces tu ne les prends jamais par hasard.

Les gens qui m'entourent et qui ont fumé du cannabis ont aujourd'hui une quarantaine d'années soit ils ont arrété suites à des crises d'angoisse ou de paranoïa (eh oui on ne fume pas toute sa vie sans conséquences ce n'est pas vrai)soit ils sont passés à autre chose héroïne ou cocaïne et là c'est vraiment pas beau à voir.

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