Interdiction des manifs pro palestiniennes et colère des organisateurs

Chère Chaouiya,

Non, je ne peux me résoudre au fait que ces manifestants soient bêtes, idiots, ou démunis des facultés de raisonnement élémentaire que leur procure leur cerveau. Ce sont des êtres humains exactement comme toi et moi, et doués du même entendement. Je pense en revanche qu'ils sont manipulés, qu'on utilise et canalise leurs émotions, un sentiment de frustration qui lui est tout à fait réel et justifié. Mais ce sentiment parfaitement légitime n'a en revanche rien à voir avec le moyen-orient mais plus avec leur vie quotidienne en France et ce qu'ils subissent, avec les contrôles des flics, avec le chômage, avec la drogue, la délinquance, le racisme dont ils sont victimes ou avec les cités dortoirs dans lesquels beaucoup d'entre eux sont ignominieusement parqués.

En termes marxistes, cela s'appelle l'aliénation des masses. C'est à dire s'éloigner de ses besoins réels, de sa vie réelle pour rentrer dans des besoins fictifs, dans le désir des autres. La publicité par exemple, c'est de l'aliénation: c'est créer un besoin imaginaire qui n'existait pas avant, c'est manipuler en permanence les gens, les déboussoler et surtout ne pas leur faire réfléchir sur qui ils sont vraiment, leur faire oublier quels sont leurs besoins réels et les remplacer par d'autres. La Palestine c'est pareil que la pub, ça n'apporte rien et c'est globalement une illusion qui ne va rien changer au quotidien ressenti de ces fils et filles d'immigrés musulmans.

Toujours pour parler en termes marxistes, une bonne partie de ces maghrébins qui défilaient dimanche 13 juillet 2014 étaient assimilables à ce que l'on nomme le Lumpenproletariat, le prolétariat en guenilles. C'est à dire le prolétariat qui n'a toujours pas conscience de lui-même et de sa condition misérable, qui voit son énergie et son sentiment d'injustice ressentie canalisés vers des pulsions primitives comme justement celle de la haine de l'autre, des émotions très fortes et incontrôlables, et ce souvent par le biais de la religion.

Ce sont des gens désorientés et perdus que l'on empêche de réfléchir sur eux-mêmes et leurs véritables besoins, leur véritable identité.

Sauf que ce même Lumpenproletariat a aussi toujours constitué le réservoir démographique de tous les grands mouvements totalitaires du XXème siècle, nazisme, stalinisme et islamisme inclus.

Beaucoup des gens que j'ai vu défiler dimanche dernier pensent être les palestiniens de la société française. C'est faux, mais c'est leur ressenti irrationnel.

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Quant à Alep.

Pardonne-moi, mais ceci me semble être plus proche de ce que l'on nomme une vraie catastrophe.

Voilà l'état du centre historique d'une ville qui a pourtant plus de 5000 ans:

Ou bien l'état de la mosquée des Omeyyades (avant, après), dont le minaret désormais rasé avait presque 1000 ans.

Ou bien le célébrissime souk d'Alep (avant/après), qui date lui aussi du moyen-âge?

Tu as déjà été dans cette ville?

A côté franchement, Al Qods et le Haram as Sharif, c'est tout petit, c'est un village.

Alep, c'était en revanche la mémoire de toute cette région du monde, c'était une métropole dix fois plus importante même il y a mille ans de cela.

Cela, ce que je vois là, cela me fait vraiment mal au coeur parce que la barbarie de ces dernières années semble capable d'effacer plusieurs millénaires d'histoire, et des monuments que toutes les guerres et toutes les civilisations qui se sont succédé-là avaient pourtant jusque-là épargnés.

Ils ne sont pas à proprement parlé idiots ou décérébrés, il y a vraiment de tout là dedans : communiste, trotkyste, juifs anti sionistes, personnes indignées, jeunes de banlieues, militant politique et associatif en tout genre, humanitaire, etc. Ils ont chacun leurs propres raisons d'agir et de venir manifester.

Il y a des gens qui manifestent et qui ont une opinion pour la Syrie, mais c'est pas forcément "leur truc", il y a plein d'association, leur "truc" c'est la Palestine, ils vivent pour ça, d'autre viennent par émotion etc.

Ce n'est pas qu'ils sont bête, mais beaucoup viennent juste sur leur émotion, et n'ont pas envie de se prendre la tête à réfléchir tout simplement. Ils ne sont pas bête, mais ils se complaise dans leur état, et ça leur plait.

Comme tu le dis , selon certains thèses marxistes, ils sont aliénés, c'est surement vrai, mais ils acceptent et se complaise dans cette aliénation. A partir de ce moment là, leur cerveau est comme "anesthésié".

Ce n'est pas qu'ils n'ont plus de facultés mentale, mais qu'ils ne veulent plus les utiliser, c'est pas la même chose. Ou alors qu'ils se contentent de "quelques logiciel de pensée simple" qu'on leur fourni. Là encore, s'ils l'acceptent et se complaise dedans, on ne peut rien y faire.

Pour la Syrie, ils ne s'en foute pas forcément, mais ils ne savent pas quoi faire, et ne s'identifie pas aux syriens (même si proche des palestiniens), de plus en Syrie c'est difficile de savoir qui est qui, la situation est compliqué, alors qu'en Palestine en apparence c'est simple à comprendre (2 camps etc.).

un petit billet à lire dont je vous mets un extrait :

Les manifestants pro-palestiniens sont tombés dans un piège

La manifestation à Paris du 13 juillet était la première grande manifestation nationale de soutien à la Palestine. Quelques jours avant la manifestation dont le parcours était connu, Barbès-Bastille, les sites de plusieurs groupes juifs d'extrême droite appelaient à un rassemblement de soutien à Israël devant la synagogue de la rue de la Roquette, qui devait servir de bastion et de clé de voûte à l'opération de par sa proximité de la fin du parcours : on peut voir ces appels et cette préparation ici.

Le président du consistoire central, Joël Mergui, a affirmé lui à l’AFP que "plusieurs dizaines de manifestants" s’étaient "délibérément" rendus devant la synagogue de la Roquette, non loin de la Bastille, "pour agresser verbalement et physiquement des juifs" réunis dimanche après-midi "pour prier pour la situation en Israël et pour la paix" (sic).

Les provocateurs – tous les témoins et les vidéos le montrent – ont été protégés et aidés par la police, ils ont entraîné à coups d'insultes et de fumigènes un petit groupe de manifestants excédés vers la synagogue.

Attirés devant la synagogue, les jeunes manifestants sont tombés dans le piège qui a permis :

1- De ne pas parler de Gaza, et de ce qui s'y joue

2- De ne pas parler de la solidarité française avec la Palestine,

3- De transformer la grave question des crimes commis en ce moment à Gaza, en une opération antisémite méritant sanction, et

4- La sanction est sortie du tiroir où elle était prête : volonté d'interdiction des manifestations de soutien à la Palestine.

source :

http://www.forumfr.com/sujet614466-post40-interdiction-des-manifs-pro-palestinienne-et-colere-des-organisateurs.html

interdire la LDJ ?? oui !! interdire les groupes hurlant "" mort aux juifs "" ??? oui !! punir sévèrement ceux qui manipulent au nom d' allah ou d.' israel ?? oui !!!

il ne faut pas interdire le soutien aux civil Palestiniens mais les organisateurs doivent être très clair sur le sujet "" mort aux juifs"" ! ils doivent assurer un bon so !!

nous avons eu, dans le passé, très peu a intervenir pour expulser des manifs des sales cons car nous avions été clair dès l'organisation, dès le rassemblement et avant le départ des manif !!!

il y aura toujours des cons mais il faut être vigilant !

un petit billet à lire dont je vous mets un extrait :

Les manifestants pro-palestiniens sont tombés dans un piège

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4- La sanction est sortie du tiroir où elle était prête : volonté d'interdiction des manifestations de soutien à la Palestine.

source :

http://www.forumfr.com/sujet614466-post40-interdiction-des-manifs-pro-palestinienne-et-colere-des-organisateurs.html

...

Bonjour,

Pour le point 4-

cela ne m'étonne pas.

Ni pour les provocations aidées.

Je suis d'accord avec les autres points.

Estrosi est cité dans l'article de presse pour Nice. Pas étonnant.

Il y a une autre association juive qui est très opposée à ce que fait l'Etat Israël en ce moment là-bas.

A Rennes le 16 juillet , la manif s'est passée sans aucun heurt.

Car il s'agit bien d'un génocide en train de se faire.

Se référer à Legifrance pour ce qui concerne un génocide et sa négation consciente.

Zelig va peut être falloir se modérer, hein? Il y a des instrumentalisations des deux côtés, mais ta manière de laisser penser que:

1: tous les manifestants ont eu des paroles/ actes antisémites

2: tous sont arabes...

3: tous sont djihadiste et soutiennent le Hamas

Cela n'est pas honnête. D'autant plus quand tu essaies de minimiser cela en parlant d'autre chose (Ukraine ou Syrie) comme si ces drames devaient en minimiser d'autres, comme si on en parlait pas à cause des palestiniens...

Tu fais comme toutes personne face à constat qui dérange, tu changes le sujet.

Je reconnais qu'il y a des gens qui dénonce la situation en Palestine pour pouvoir cracher sur les juifs (d'ailleurs il y en a sur ce topic), mais tu ne peux pas occulter le fait que le gouvernement Israelien ( et non les juifs comme je l'entends souvent et ça me gonfle) a une LOURDE responsabilité dans ce conflit. Tu parles du Hamas ( des salauds intégraux en effet) mais qui pousse à l'intégrisme?

Un palestinien moyen, ayant une vie tranquille, ne voyant pas sa maison détruite ou ses terrains spoilés au gré des colonisations militaires, n'ayant perdu aucun proche lors de bombardements DISPROPORTIONNES, n'étant pas humiliés dans des queues interminables lors de check points quotidiens ( parfois pour faire la route: maison/travail.)

Dans ce cas là je disais donc, ne pense tu pas qu'il serait disposé à élire un dirigeant modéré? N'accepterait il pas plus facilement de négocier EQUITABLEMENT le partage des terres?

Car ce que je décris est la réalité alors c'est trop facile de dire que les palestiniens ont ce qu'il récoltent en élisant un parti extrémiste. C'est la situation qui les pousse à cela.

De même qu'il est trop facile de dire que le gouvernement Israelien ne fait que se défendre, quand tu vois la disproportion du truc, ça ne peut qu'attiser la haine.

es dizaines voire des centaines de manifestants pourraient affluer samedi à Barbès dans le nord de Paris pour exprimer leur soutien aux Palestiniens de Gaza, malgré l'interdiction de cette manifestation par les autorités. A la mi-journée, des fourgons de CRS étaient déjà stationnés aux environs de ce carrefour situé près de la gare du Nord, où devait partir à 15 heures le cortège initialement prévu.

"Que la manifestation soit autorisée ou non, il va y avoir des centaines ou des milliers de jeunes qui vont converger vers Barbès samedi", prévenait vendredi Alain Pojolat, du Nouveau parti anticapitaliste (NPA), seul parti politique à maintenir son appel au rassemblement. "La solidarité avec les Palestiniens doit pouvoir s'exprimer à Paris", a expliqué samedi Sandra Demarcq, membre de la direction du NPA, qui juge l'interdiction "illégitime et scandaleuse".

(...)

Devant cette interdiction, certaines organisations prévoient une autre manifestation en soutien aux Palestiniens de Gaza mercredi soir à Paris, place de la République.

extrait d'un article à lire en entier :

Jean-Yves Camus, politologue et ancien blogueur à Rue89, était présent rue de la Roquette à partir de 17h15. Plus tôt dans l’après-midi, il avait fait un bout de chemin avec les manifestants pro-Gaza « par curiosité ». Il n’a pas entendu de propos antisémites. Néanmoins, il conteste la version selon laquelle la LDJ serait à l’origine des affrontements :

Il est resté bloqué dans la synagogue près de deux heures et demie. « C’est grâce au cordon de CRS que les vagues n’ont pas pu arriver jusqu’au lieu de culte. » Il insiste :

http://rue89.nouvelobs.com/2014/07/16/accroche-bien-si-veux-savoir-sest-passe-rue-roquette-253747

quel beau merdier !

il paraît que la manif est parti en c........ aujourd'hui à Paris !!!!!!

il y a des abruti ( ou des cyniques) dans les deux camps qui s'amusent à foutre de l'huile sur le feu, profitant ou exacerbant des haines!

interdire les manifs pro palestine risquent de stigmatisé encore une fois les français de confession juive !

le gros mou aurait dû demander plus de service d'ordre de la part des organisateurs et ordonner un parcours obligatoire ..............afin que les manifs se passent bien !

mais putain quel merdier !!!!

C'est le bordel.

extrait d'un article à lire en entier :

Jean-Yves Camus, politologue et ancien blogueur à Rue89, était présent rue de la Roquette à partir de 17h15. Plus tôt dans l’après-midi, il avait fait un bout de chemin avec les manifestants pro-Gaza « par curiosité ». Il n’a pas entendu de propos antisémites. Néanmoins, il conteste la version selon laquelle la LDJ serait à l’origine des affrontements :

« Je ne dis pas qu’au préalable, il n’y a pas eu de provocations [de la part de la LDJ] sur les réseaux sociaux. Mais de ce que j’ai pu voir, la centaine de manifestatants [pro-Palestiniens] savait précisemment où elle allait quand elle se dirigeait vers la synagogue. »

Il est resté bloqué dans la synagogue près de deux heures et demie. « C’est grâce au cordon de CRS que les vagues n’ont pas pu arriver jusqu’au lieu de culte. » Il insiste :

« Cela ne veut pas dire que ces personnes-là sont représentatives de la manifestation. Dans ces rassemblements, il y a toujours des gens qui sont là pour faire n’importe quoi. »

http://rue89.nouvelo...roquette-253747

quel beau merdier !

il paraît que la manif est parti en c........ aujourd'hui à Paris !!!!!!

il y a des abruti ( ou des cyniques) dans les deux camps qui s'amusent à foutre de l'huile sur le feu, profitant ou exacerbant des haines!

interdire les manifs pro palestine risquent de stigmatisé encore une fois les français de confession juive !

le gros mou aurait dû demander plus de service d'ordre de la part des organisateurs et ordonner un parcours obligatoire ..............afin que les manifs se passent bien !

mais putain quel merdier !!!!

Quelle tristesse. C'est lamentable. :/

Il parait que ça dégénère ...

C'est pas le truc à faire, mais je m'y attendais.

Cependant d'après la télévision britannique, ce n'est pas que les pro-palestiniens qui ont foutu le bordel la dernière fois, mais aussi la LDJ.

C'est le bordel.

J'aime bien la finesse de tes analyses politiques!:smile2:.

petit question, il y a actuellement des conflits aussi injuste et aussi meurtrier si ce n'est plus, aimerais savoir pourquoi il n'y a jamais d'appel à manifestation pour crier l'injustice de ces conflits et de ces morts et là parce que cela concerne la Palestine il y a manifestation. Mais suis bête, dans les autres conflits, Israël n'est pas concerné et chacun sait que ceux qui manifestent aujourd'hui n'ont aucun relent même minime d'antisémitisme en eux..

3000 à 4000 personnes ont bravé l'interdiction auj

Des milliers de personnes ont manifesté samedi dans plusieurs villes de France, y compris à Paris où le défilé était pourtant interdit, pour dénoncer l'offensive terrestre menée depuis jeudi par l'armée israélienne dans la bande de Gaza.

Des heurts ont éclaté dans le nord de la capitale quand les policiers ont voulu stopper le cortège. Quelques manifestants ont commencé à jeter des projectiles sur les CRS qui ont répliqué par des tirs de grenades lacrymogènes.

Des heurts sporadiques se sont poursuivis en fin de journée dans le quartier de la Goutte d'Or. Des voitures ont été brûlées boulevard de la Chapelle, a constaté un photographe de Reuters.

Quatorze personnes avaient été interpellées à 17h30, a indiqué la préfecture de police.

Des manifestations ont également eu lieu dans une quinzaine de villes de province, dont Marseille, Lille, Lyon, Nîmes, Strasbourg, Nantes et Montpellier.

L'interdiction de trois manifestations, à Paris, Sarcelles et Nice a suscité l'indignation des organisations pro-palestiniennes et d'une partie de la gauche reprochant au gouvernement d'être trop favorable à Israël.

Bravant l'interdiction à Paris, 3.000 à 4.000 personnes se sont rassemblées en début d'après-midi à Paris devant le métro Barbès-Rochechouart aux cris de "Israël assassin, Hollande complice", a constaté un photographe de Reuters.

https://fr.news.yaho...24526.html?nc=0

Ca se sait trop maintenant qu'Hollande est partisan au lieu d'être neutre comme tout président qui se respecte , ça a dépassé les murs feutrés du quai D'orsay

Sept députés socialistes, dont Alexis Bachelay, Yann Galut, et Razzy Hammadi, se sont élevés contre l'interdiction de la manifestation parisienne.

"Le seul camp que la France doit choisir, c'est celui de la paix. Aujourd'hui, nous refusons la décision trop hâtive du ministère de l'Intérieur et appelons le gouvernement français à lever rapidement cette interdiction de manifester", ont-ils déclaré dans un communiqué.

Sur les photos, on voit très peu de blancs, de noirs et d'asiatiques dans ces manifs. #jdcjdr

Elles sont aussi la traduction d'un communautarisme puissant que vous le vouliez ou non.

L'Algérie, le Maroc, la Tunisie ..... et la Palestine ont la même religion, la même langue et même ethniquement ils ont en commun. C'est pas bien compliqué.

Et si on veut même aller plus loin, Israel est peuplé en grande partie de blancs de souche européenne. Certains sont mêmes français et francophones, à Netanhya.

Bisous.

Sur les photos, on voit très peu de blancs, de noirs et d'asiatiques dans ces manifs. #jdcjdr

Elles sont aussi la traduction d'un communautarisme puissant que vous le vouliez ou non.

L'Algérie, le Maroc, la Tunisie ..... et la Palestine ont la même religion, la même langue et même ethniquement ils ont en commun. C'est pas bien compliqué.

Et si on veut même aller plus loin, Israel est peuplé en grande partie de blancs de souche européenne. Certains sont mêmes français et francophones, à Netanhya.

Bisous.

Wahou.

t'es balaise toi. Comment tu fais pour distinguer un blanc bronzé d'un arabe qui ne voit jamais le soleil ? Un juif marocain, c'est blanc comment ?

Sur les photos, on voit très peu de blancs, de noirs et d'asiatiques dans ces manifs. #jdcjdr

Elles sont aussi la traduction d'un communautarisme puissant que vous le vouliez ou non.

L'Algérie, le Maroc, la Tunisie ..... et la Palestine ont la même religion, la même langue et même ethniquement ils ont en commun. C'est pas bien compliqué.

Et si on veut même aller plus loin, Israel est peuplé en grande partie de blancs de souche européenne. Certains sont mêmes français et francophones, à Netanhya.

Bisous.

Toi tu mérites ta place dans "les perles du fofo" xD

Sur les photos, on voit très peu de blancs, de noirs et d'asiatiques dans ces manifs. #jdcjdr

Elles sont aussi la traduction d'un communautarisme puissant que vous le vouliez ou non.

L'Algérie, le Maroc, la Tunisie ..... et la Palestine ont la même religion, la même langue et même ethniquement ils ont en commun. C'est pas bien compliqué.

Et si on veut même aller plus loin, Israel est peuplé en grande partie de blancs de souche européenne. Certains sont mêmes français et francophones, à Netanhya.

Bisous.

Oui , c'est certain et c'est logique mais sans être musulman on peut être contre cette incursion et ses raids qui font tant de morts parmi les civils et qui ne riment à rien sauf à faire monter les extrêmes des deux camps

Une chose peut-être recherchée par les ultras israëliens et les ultras du Hamas

plus les tensions augmenteront en France ,plus le gouvernement sera obligé de prendre position au sujet de ce conflit qui concerne des belligérants à des milliers de km rompus aux techniques du bourrage de mou .....

c'est un cercle vicieux il y a volonté de médiatiser ce conflit pour impliquer des pays qui n'ont rien à voir avec cet affrontement afin qu'on puisse en parler encore plus .....

Un jour ou l'autre il faudra bien sortir de cette spirale infernale ,qui ne fait qu'envenimer les choses ....

On aura beau proposer comme on le fait depuis des décennies une solution territoriale négociée ,la haine que se vouent ces deux peuples de confessions différentes sera plus puissante .....

j'espère que cela ne finira pas comme au Rwanda ,ou au Darfour ,mais c'est bien parti pour ....lorsque les pichenettes sont sans effet ,on ne peut pas s'empêcher de penser qu'un jour on sortira les masses d'arme

En attendant nous avons d'autres problèmes à traiter que brailler dans les rues pour faire cesser des tirs de roquettes et des tirs d'obus en retour ,en espérant forcer la main d'un pays qui n'est pas partie prenante dans cet échange

plus les tensions augmenteront en France ,plus le gouvernement sera obligé de prendre position au sujet de ce conflit qui concerne des belligérants à des milliers de km rompus aux techniques du bourrage de mou .....

Mais qui fout la merde et fait qu'il y a eu des echaffourés dans cette manif d'auj ?

les CRS ont chargé dés que le cortège s'est ébranlé pour bien exciter les gens au lieu de faire tout pour que tout se déroule calmement et Valls qui vient faire dans un reportage au JT son laïus sur l'antisémitisme

Y'EN A MARRE DE CE CLIMAT propre à tout radicaliser QU'INSTAURE CE GOUV

Ca envoie les CRS charger et ça vient chialer au trouble à l'ordre public , ça veut dire quoi ?

La manifestation pro-palestinienne interdite à Paris dégénère

Le Point.fr - Publié le 19/07/2014 à 13:45 - Modifié le 19/07/2014 à 18:15

Des manifestants ont jeté des pierres et des bouteilles sur les forces de l'ordre, qui ont répliqué avec des gaz lacrymogènes.

http://www.lepoint.f...-1847458_23.php

interdite ....à priori personne ne sait plus ce que ce mot veut dire ....

au contraire plus c'est interdit plus ce sera médiatisé ....

on n' a pas fini de nous bourrer le mou ,avec cette histoire

...... preuve que notre pays n'est pas concerné : les quelques images que j'ai vu montraient un drapeau Israélien qui brûlait et pleins de drapeaux palestiniens ,Algériens,Marocains , Tunisiens , Turcs ....

bizarre d'ailleurs qu'il n'y ait pas ce genre ,et autant de manifestation au Maghreb et en Turquie ....