Un Boeing 777 de Malaysia Airlines s'écrase en Ukraine, peut-être "abattu"

Les armes anti-aériennes portables ( Ex: Stinger ) ont une portée de quelques km ( <5000m ). Pour taper plus haut il faut une batterie de missiles et une dizaine de servants connaissant le systême.

Et oui .... Les systèmes Buke qui ont servi à massacrer près de 300 personnes dont une majorité d'européens (plus de 200) proviennent bel et bien de Russie. Les pro-russes viennent de faire repasser ce système d'armes en Russie, ainsi que des chars d'assaut T-64, ce qui démontre désormais de façon flagrante que ce pays arme jusqu'aux dents les pseudo-rebelles pro-russes, qui sont en réalité ses agents entraînés pour "faire payer" à l'Ukraine sa trahison d'être passée à l'Ouest.

Reste désormais une question, pour nous, européens: QUE FAIT ON ? Que fait on face à la dérive sanguinaire et furieuse de Vladimir Poutine ? C'est une question qui se pose et qui s'impose.

La Russie de V. Poutine est désormais devenue aussi dangereuse pour la sécurité en Europe, que pouvait l'être l'URSS de Staline après la seconde G.M.

Et j'ai bien peur que tous les grands chantres qui nous encourageaient, y compris sur ce forum, à "temporiser" et à "composer" avec V. Poutine ne se retrouvent désormais coincés au pied du mur.

Pour ma part, les choses sont désormais très claires: se débarrasser de V. Poutine, ce criminel endurci, génocidaire du peuple tchétchène, massacreur d'enfants à Beslan, terroriste de Moscou, purificateur ethnique des provinces séparatistes géorgiennes, nostalgique de la "grande époque" de l'URSS, et qu'il tente à tout prix de ressusciter par le biais de son "Union eurasiatique" (qui lui permettra entre autres de réactiver le "Pacte de Varsovie", n'en doutez pas !!), est devenu une mesure de salut public.

L'Europe a voulu faire comme si de rien n'était, en passant sous silence les abominations de ce sale type. Pire encore ! Certains ont voulu en faire le "sauveur de la Russie" (sic !!), ceux-là mêmes qui ignorent délibérément que sa reprise en main de la Russie lui a surtout servi à se bâtir la première fortune d'Europe, estimée à 28 milliards de dollars ....

J'espère que les Pays-Bas vont agir auprès de l'OTAN et de l'UE pour que des mesures de sécurité exceptionnelle, adaptées à la gravité de cet évènement historique qui aura vu des centaines d'eurocitoyens se faire massacrer par la barbarie sans nom de V. Poutine soient prises pour limiter au possible le danger avéré aujourd'hui de Mr Poutine pour la sécurité et la stabilité de l'Europe.

Allez zou on bombarde la Russie .

Non: l'enjeu est inadéquat. On ne bombardera la Russie que si jamais elle utilise ses armes nucléaires contre nous. En revanche, durcir les sanctions économiques en frappant cette fois ses exportations énergétiques, bancaires et sidérurgiques, oui ! Mettre en place des visas payants (100 à 200 euros) à l'entrée des citoyens russes sur notre territoire, pour servir de fond d'indemnisation pour les victimes de ce vol oui ! Mettre en place une taxe spéciale de 10 à 20% sur les importations russes, servant là aussi à indemniser les malheureuses familles de victimes, oui !

Face à un drame d'une aussi grande ampleur, nous ne pouvons pas ne pas répondre d'une manière ferme. Le régime de Mr Poutine est directement responsable, par son attitude visant à fournir des systèmes d'armes aussi dangereux, à ses agents sur le terrain en Ukraine de ce massacre abominable. Autant mettre une daisy cutter de 7 tonnes entre les mains d'Al Qaïda !!

Modifié le 20 juillet 2014 par lycan77

:(

Quelque chose me dérange, ces pro-russes bien gras donc incapables de courir, je n'appelle pas ça des militaires mais des caricatures de combattants donc dangereux, tenir un basuka sur l'épaule, c'est un acte d'héroïsme ?

bonjour

en réalité , il semble que beaucoup de ces hommes soit des mercenaires entrainés et sans scrupule . ces mercenaires permettrait aux russes et aux pro-russe d'avoir des soldats aguerris et efficace sur le terrain tout en se dédommagent de leurs propre responsabilités dans ce conflit .

malgré que , dans ce genre de combat il y est des fausses manœuvres et des incertitudes ,les pro-russe sont entrain de faire disparaitre les preuves accablantes sur les lieux du crach . une fois cela fait , ils permettrons aux inspecteurs d'accéder librement sur les lieux .

ce n'est qu'une hypothèse .

bonne journée

La Russie peut profiter de cette opportunité pour sortir de cette crise dangereuse qui s'envenime. J'espère qu'elle le fera. Mais si cela ne se fait pas, alors nous devons réagir fermement" (...) Si c'est le cas (avoir abattu le vol MH17 au missile Buke), alors nous devons être clair sur ce que cela signifie : c'est la conséquence directe de la déstabilisation par la Russie d'un Etat souverain, de la violation de son intégrité territoriale, du soutien de milices brutales, et de leur entraînement et de leur armement". David Cameron

"Nous devons réagir à cet affront par l'action. L'action de trouver ceux qui ont commis ce crime et de les traduire en justice. Mais cela va bien plus loin que la justice", écrit-il encore. L'Union européenne "devra revoir son approche concernant la Russie à la lumière de la preuve que les séparatistes prorusses ont abattu l'avion".

http://www.francetvi...html#xtor=AL-67

Je ne suis pas spécialement pro-Cameron, mais pour ce coup-là, il a entièrement raison ! Marre de ces criminels sanguinaires qui ne savent vivre que par l'inspiration de la peur, de la terreur et des crimes !

Modifié le 20 juillet 2014 par lycan77

bonjour

en réalité , il semble que beaucoup de ces hommes soit des mercenaires entrainés et sans scrupule . ces mercenaires permettrait aux russes et aux pro-russe d'avoir des soldats aguerris et efficace sur le terrain tout en se dédommagent de leurs propre responsabilités dans ce conflit .

malgré que , dans ce genre de combat il y est des fausses manœuvres et des incertitudes ,les pro-russe sont entrain de faire disparaitre les preuves accablantes sur les lieux du crach . une fois cela fait , ils permettrons aux inspecteurs d'accéder librement sur les lieux .

ce n'est qu'une hypothèse .

bonne journée

Plus qu'une hypothèse, une quasi-certitude !

http://actu.orange.f...000003bmkr.html

Et hop ! Les va-et-vient tragi-comiques des batteries de SA-17 Gadfly entre l'Est ukrainien aux mains des agents de V. Poutine et la Russie !

Modifié le 20 juillet 2014 par lycan77

Non: l'enjeu est inadéquat. On ne bombardera la Russie que si jamais elle utilise ses armes nucléaires contre nous. En revanche, durcir les sanctions économiques en frappant cette fois ses exportations énergétiques, bancaires et sidérurgiques, !!

Merde on exporte même plus les putes russes pour la côte d'Azur?

Vont ètre fâchés les émirs du golfe !!!

bonjour

je ne crois pas que poutine prenne le risque , en allant trop loin , de déclencher un conflit otan russie .

le jeu n'en vaut pas la chandelle et surtout ,la puissance militaire des russes ne ferait pas le poids face à l'armement us et otan réunis .

poutine avance ses pions et les recule suivant les réaction international .il veut refaire une grande russie comme du temps de staline ou des tsars.

bien sur , il est toujours dangereux de jouer avec le feu car ,il peut toujours devenir hors control à cause d'un concours de circonstances et de situations mal maitrisées

bonne soirée

Voilà ce qui circule sur la toile, maintenant... Entre autres conneries. Mais je ne m'attendais pas à voir ce genre de délire sur un site africain...

poutine avance ses pions et les recule suivant les réaction international .il veut refaire une grande russie comme du temps de staline ou des tsars.

Ce sont également mes ressentis... Les spectres du passé ne sont jamais loin...

Voilà ce qui circule sur la toile, maintenant... Entre autres conneries. Mais je ne m'attendais pas à voir ce genre de délire sur un site africain...

C'est une "info" qui a été passée à l'origine dans les medias russes, plein de sites ont l'ont reprise.

Démentie presque tout de suite après, par un média russe également.

https://fr.news.yahoo.com/crash-vol-mh17-lavion-poutine-n%C3%A9tait-vraie-cible-084815367.html

Ils savent plus quoi inventer

Merci pour cette précision

Poutine tente de nous manipuler comme il le fait en Russie en plus il est lent d'esprit, on avait trouvé dernièrement des traces de dinosaures chez eux, ils ont du retard.

On taillait le silex, ils avaient des bestioles comme ça, la glace ça conserve.

En tout cas, sur le terrain aujourd'hui, les recherches tournent au casse-tête et peut finir en guerre. Poutine aurait-il quelque chose à cacher ?

Poutine aurait-il quelque chose à cacher ?

Ce n'est pas le genre de la maison voyons (je suis ironique)

Le Monde va excessivement mal mes amis ! :(

Vous allez encore me dire que je radote, mais cette fois, c'est la bonne ! L'état des haines est devenu tellement grand, la compétition pour les ressources l'enjeu de tant de luttes internationales, que j'ai bien peur que les mois à venir ne se traduisent par une déflagration généralisée !

Et la Chine qui n'est pas encore entrée dans la danse ! :(

Je lisais récemment un article du magazine RAID, spécialisé dans les questions de défense, et dans lequel on pouvait apprendre que la Chine se prépare activement à un scénario de guerre éclair à l'encontre du Japon, en mettant en oeuvre ses tout derniers catamarans militaires rapides, conçus pour opérer en essaim (plus de 80 seraient opérationnels quand la construction de 80 autres supplémentaires serait activement lancée), et lourdement armés de 8 missiles mer-mer C803.

La Chine ne rentrera pas en guerre.

La société chinoise cherche le profit au delà de tout. La guerre du Japon c'est pas bon pour le commerce avec les États-Unis. Il n'y aura pas guerre.

Ca, c'est ce que tu crois ! Ne commettez pas l'erreur tragique de penser que le commerce puisse durablement prévaloir sur l'état des haines et des animosités ! Surtout en Asie !

De plus, tu fais comme si les Etats-Unis étaient durablement la première puissance mondiale. C'est oublier à quel point les progrès chinois en la matière sont colossaux ! C'est oublier aussi le poids faramineux de la dette publique américaine: plus de 10 000 milliards de dollars.

Qui aurait seulement cru, il y a encore 6 mois, que l'Occident et la Russie se déchireraient de façon aussi tragique à propos de l'Ukraine ? Qui aurait cru seulement possible il y a 6 mois que V. Poutine commettrait la folie d'annexer la Crimée, au mépris de ses engagements internationaux ?

L'Histoire est en train de s'accélérer à vitesse grand V, pour notre plus grand malheur. Que faire si Poutine décide d'envahir les provinces Est de l'Ukraine ? Que faire si les chinois prennent par la force les îles Senkaku, juste pour "une question d'honneur" ?

L'été sera terriblement meurtrier. Hélas !!

Et déjà, les anglais, les Hollandais et les Australiens réclament vengeance. Comment ne pas les comprendre !? 192 civils hollandais massacrés ! 9 citoyens britanniques ! Et mardi, de nouvelles sanctions économiques et commerciales européennes viendront frapper, à juste titre, hélas !! La Russie !

Modifié le 20 juillet 2014 par lycan77

Ca, c'est ce que tu crois ! Ne commettez pas l'erreur tragique de penser que le commerce puisse durablement prévaloir sur l'état des haines et des animosités ! Surtout en Asie !

De plus, tu fais comme si les Etats-Unis étaient durablement la première puissance mondiale. C'est oublier à quel point les progrès chinois en la matière sont colossaux ! C'est oublier aussi le poids faramineux de la dette publique américaine: plus de 10 000 milliards de dollars.

Qui aurait seulement cru, il y a encore 6 mois, que l'Occident et la Russie se déchireraient de façon aussi tragique à propos de l'Ukraine ? Qui aurait cru seulement possible il y a 6 mois que V. Poutine commettrait la folie d'annexer la Crimée, au mépris de ses engagements internationaux ?

L'Histoire est en train de s'accélérer à vitesse grand V, pour notre plus grand malheur. Que faire si Poutine décide d'envahir les provinces Est de l'Ukraine ? Que faire si les chinois prennent par la force les îles Senkaku, juste pour "une question d'honneur" ?

L'été sera terriblement meurtrier. Hélas !!

Et déjà, les anglais, les Hollandais et les Australiens réclament vengeance. Comment ne pas les comprendre !? 192 civils hollandais massacrés ! 9 citoyens britanniques ! Et mardi, de nouvelles sanctions économiques et commerciales européennes viendront frapper, à juste titre, hélas !! La Russie !

Justement la dette de 10 milliard de dollars ne vaut rien si les États-Unis rentre en guerre. Les Chinois devront s'asseoir dessus et ça ils ne veulent pas.

Ensuite explique moi le surtout en Asie. J'aimerais bien comprendre ce que tu penses de ce continent.

Annexer la Crimée n'a jamais été une folie, les occidentaux n'ont rien en le pantalon, avec un tout petit peu de justification la Crimée était en la poche.

Les Chinois ne prendrons pas de force les îles Senkaku, ils ont bien plus à perdre qu'à gagner dans cette histoire.

La Russie n'est pas la Chine, et je maintiens la Chine n'a aucune raison de vouloir la guerre. Ils ne sont pas dans la situation de décrépitude démographique de la Russie ni sa croissance forte mais fragile.

Depuis 45 la Chine et le Japon sont en guerre Froide. Et comme pour la guerre froide ça ne pètera pas, trop à perdre, des deux cotés.

La justice envers la Russie sera les sanctions économiques.

La Russie et son Mégalo me fait bien plus peur qu'à la Chine.