Palestine Israël

Il suffit de jeter un oeil à la carte pour se rendre compte qu Israël n'est qu'une aiguille dans une botte de foin sur laquelle on s'acharne. Pour rappel, ce pays a le territoire de 2 départements français, quand tous ses pays frontaliers font 4 ou 5 fois la France.

Rien ne vous interpelle dans ce rapport de taille?

Moi ce qui m'interpelle c'est de raisonner en espace de territoire : oh ben il y a plein de place à côté, ils peuvent se pousser ailleurs, que ce soit une oasis ou un désert on s'en fout.

Ce n'est pas plus "légitime". Si mon voisin me faisait dégager de chez moi parce que mon autre voisin avec qui je m'entends super bien a un immense jardin, je ne pense pas que je me dirais " ah oui, cool, bonne idée !".

. Ma réflexion concernait simplement la revendication de la propriété du sol et je posais juste une question pour laquelle je n'ai pas réponse, à savoir quelle période doit on prendre en compte pour décider de celle ci et pourquoi celle la plutôt qu'une autre?

Mais à quel moment les juifs étaient-ils " propriétaires " du sol ?

Les juifs d'origine palestinienne sont une très infime minorité, la très grande majorité c'est des convertis de différents pays durant leur exil.

Ensuite la décision de savoir à qui appartient la terre n'est pas une question d'ordre religieux, mais de droit !

Votre raisonnement commence à m'inquiéter.

Moi ce qui m'interpelle c'est de raisonner en espace de territoire : oh ben il y a plein de place à côté, ils peuvent se pousser ailleurs, que ce soit une oasis ou un désert on s'en fout.

Ce n'est pas plus "légitime". Si mon voisin me faisait dégager de chez moi parce que mon autre voisin avec qui je m'entends super bien a un immense jardin, je ne pense pas que je me dirais " ah oui, cool, bonne idée !".

Ça c'est la vision simpliste et surtout fausse d'un problème bien plus complexe que ça. Israël est une nation qui a su prospérer en acceptant absolument tout le monde, pourvu que ce petit monde ne soit pas hostile.

Quand bien même il y aurait don du pays tout entier, rien ne serait réglé et encore moins correctement géré. C'est moche mais difficilement solvable, en tout cas je n'ai pas les clés. Mais ça reste un bien trop petit territoire pour la gestion d'autant d'hostilité. Qu'on leur foute la paix, et qu'on cesse de provoquer toute cette violence.

Au fait, Israël n'était qu'un désert aride avant la création de don état ; il n'aurait certainement pas été si convoité s'il était resté en l'état.

Donc oublions un peu l'aspect territoire et soyons justes, ou juste cohérents.

Ça c'est la vision simpliste et surtout fausse d'un problème bien plus complexe que ça. Israël est une nation qui a su prospérer en acceptant absolument tout le monde, pourvu que ce petit monde ne soit pas hostile.

Quand bien même il y aurait don du pays tout entier, rien ne serait réglé et encore moins correctement géré. C'est moche mais difficilement solvable, en tout cas je n'ai pas les clés. Mais ça reste un bien trop petit territoire pour la gestion d'autant d'hostilité. Qu'on leur foute la paix, et qu'on cesse de provoquer toute cette violence.

Vous proposez de regarder ailleurs pendant les massacres ?

Mais c'est ce que nous faisons depuis 60 ans.

Vous proposez de regarder ailleurs pendant les massacres ?

Mais c'est ce que nous faisons depuis 60 ans.

Je ne réponds pas aux furieux qui déforment mes propos.

Aucun massacre ne me fait plaisir, pas plus d'un côté que de l'autre.

Contrairement aux horreurs lues sur la commémoration au réel massacre en masse de millions de personnes.

Ça c'est la vision simpliste et surtout fausse d'un problème bien plus complexe que ça. Israël est une nation qui a su prospérer en acceptant absolument tout le monde, pourvu que ce petit monde ne soit pas hostile.

Quand bien même il y aurait don du pays tout entier, rien ne serait réglé et encore moins correctement géré. C'est moche mais difficilement solvable, en tout cas je n'ai pas les clés. Mais ça reste un bien trop petit territoire pour la gestion d'autant d'hostilité. Qu'on leur foute la paix, et qu'on cesse de provoquer toute cette violence.

Au fait, Israël n'était qu'un désert aride avant la création de don état ; il n'aurait certainement pas été si convoité s'il était resté en l'état.

Donc oublions un peu l'aspect territoire et soyons justes, ou juste cohérents.

C'est bien parce que c'est plus complexe que ça que je voulais t'amener à voir ce que ton propos avait de simpliste.

On s'est compris.

aarretez de faire les victimes

tout le monde sait que vous etes les agresseurs

et vous etes les agresseurs

C'est le hamas qui passe son temps

a envoyer des rockets sur ISrael

et c'est une agression incessante

alors qu'en face on passe son temps

a vous demander des cessez le feu

auquel vous ne répondez que par des rockets

Alors cessez cette hypocrisie puerile et débile.

Et vous avez raison de montrer vos oeuvres.

Bravo.

Et c'est dommage que vous n'ayez pas parler des victimes de l'autre coté,

DEs soldats et aussi des civils (sur lequel GAza passe son temps a tirer) qui auraient largement préférés rester chez eux, et vivre leur vie tranquilement.

Ce qui est impossible avec des malades de surcroit hypocrites et de mauvaise foi (non il n'y a pas redondance, helas parce que avec les doses d'hypocrisie et de mauvaises fois que vous avez, il y a même de quoi construire un monument en Hommage de la MAuvaise foi qui regne dans votre débrit de cervelle.

Alors cessez cette propagande et cette démagogie criminelle.

Ne dis pas n'importe quoi : Israël est l'agresseur et le colonisateur depuis des années !

Que reste-t-il aux palestiniens qui n'ont plus rien à perdre, puisqu'ils n'ont plus rien ?

Le courage de se battre malgré l'absence de soutien du monde entier !

Dis moi, si tu avais 2 choix possibles et seulement 2 : vivre à Gaza ou vivre en Israël, que choisirais tu ?

C'est bien parce que c'est plus complexe que ça que je voulais t'amener à voir ce que ton propos avait de simpliste.

On s'est compris.

Bon, nous nous comprenons alors...

Comme l'a rappelé un ami, il faudrait vraiment l'arrivée d'un 2e Rabin (et non d'un rabbin, je préfère anticiper...)

Deux états distincts sur deux territoires corrects et basta.

Bon, nous nous comprenons alors...

Comme l'a rappelé un ami, il faudrait vraiment l'arrivée d'un 2e Rabin (et non d'un rabbin, je préfère anticiper...)

Deux états distincts sur deux territoires corrects et basta.

ah ben si c'était si simple, ce serait fait depuis longtemps !

Mais on peut rêver !

Mais à quel moment les juifs étaient-ils " propriétaires " du sol ?

Les juifs d'origine palestinienne sont une très infime minorité, la très grande majorité c'est des convertis de différents pays durant leur exil.

Ensuite la décision de savoir à qui appartient la terre n'est pas une question d'ordre religieux, mais de droit !

Votre raisonnement commence à m'inquiéter.

Parce que les palestiniens ont un acte de propriété ?

En terme de droit c'est la loi du plus fort à l'échelle d'un état.

C'est comme ça en France aussi, on colonise toujours la Guyane, la Nouvelle Calédonie Tahiti.

D'ailleurs le fameux "référendum" prévu pour les calédoniens bientôt, a été verrouillé, tout a été fait pour qu'ils n'obtiennent jamais leur indépendance (trop de nickel) ...

On a donné le Kosovo ils peuvent donner Israël, c'est un prêté pour un rendu, c'est des maths : je te donne, tu me donnes, sinon dégage de mon soleil et va crever ... on est tous comme ça même en amitié, on ne donne pas à fonds perdus, je ne vois pas pourquoi on continuerait à donner aux peuples arabes à fonds perdus.

Déjà on leur a appris à exploiter le pétrole, on les a rendus riches à millions grâce à notre technologie, à notre fric, donc un merci serait la moindre des choses.

deux états distincts est tout simplement impossible: on est au point de non retour.

Ne dis pas n'importe quoi : Israël est l'agresseur et le colonisateur depuis des années !

Que reste-t-il aux palestiniens qui n'ont plus rien à perdre, puisqu'ils n'ont plus rien ?

Le courage de se battre malgré l'absence de soutien du monde entier !

Dis moi, si tu avais 2 choix possibles et seulement 2 : vivre à Gaza ou vivre en Israël, que choisirais tu ?

pourquoi deux choix possibles ??? ily a encore celui d'aller vivre dans un pays ami comme le Qatar .....

les Palestiniens avaient choisi de vivre dans un pays qui leur appartenait en partie, la Jordanie ...ça c'est très mal terminé avec quelques milliers de morts ,et ce fût encore pire au Liban .....

Une malédiction poursuit ce pauvre peuple issu de nulle part et voué à l'oubli en attendant des jours meilleurs ....

les kurdes ont su attendre et recommencent peu à peu à recoloniser leur territoire Seulement les kurde sont musulmans et les turcs aussi

pourquoi deux choix possibles ??? ily a encore celui d'aller vivre dans un pays ami comme le Qatar .....

les Palestiniens avaient choisi de vivre dans un pays qui leur appartenait en partie, la Jordanie ...ça c'est très mal terminé avec quelques milliers de morts ,et ce fût encore pire au Liban .....

Une malédiction poursuit ce pauvre peuple issu de nulle part et voué à l'oubli en attendant des jours meilleurs ....

les kurdes ont su attendre et recommencent peu à peu à recoloniser leur territoire Seulement les kurde sont musulmans et les turcs aussi

Tu n'as pas compris que c'était une question où elle devait se positionner en tant que personne humaine, car les paroles c'est facile, le vécu c'est bien autre chose....

Alors mettons nous en situation des uns et des autres !

Que ferions nous si nous étions Gazéens et comment vivrions nous ?

Que ferions nous si nous étions Israéliens et comment vivrions nous ?

On a donné le Kosovo ils peuvent donner Israël, c'est un prêté pour un rendu, c'est des maths : je te donne, tu me donnes, sinon dégage de mon soleil et va crever ... on est tous comme ça même en amitié, on ne donne pas à fonds perdus, je ne vois pas pourquoi on continuerait à donner aux peuples arabes à fonds perdus.

Déjà on leur a appris à exploiter le pétrole, on les a rendus riches à millions grâce à notre technologie, à notre fric, donc un merci serait la moindre des choses.

Finalement vous avez raison, les palestiniens devraient nous remercier, surtout depuis qu'on leur a appris à exploiter le pétrole.

Ils sont riches maintenant et seront bien accueillis partout.:)

Ouais, j'aimerais bien trouver un pays arabe qui accepte ne serait-ce qu1/2 quart de population juive.

Israël n'accueille pas des non-juifs par bonté d'âme mais par obligation vu qu'ils ont une population trop faible.

C'est d'ailleurs pour cette raison qu'ils ont une politique assez agressive d'incitation à l'immigration des juifs vers Israël.

Israël ne demande qu'à vivre en sécurité.

Parce que tu penses que les Palestiniens ne rêvent que de vivre en état de guerre perpétuel ?

Donc oublions un peu l'aspect territoire.

Il est facile d'oublier cet aspect quand on dispose d'un territoire.

Pas quand on voit celui où l'on vivait depuis des générations se réduire petit à petit à néant.

Parce que tu penses que les Palestiniens ne rêvent que de vivre en état de guerre perpétuel ?

Qui a élu le Hamas ?

Il est facile d'oublier cet aspect quand on dispose d'un territoire.

Pas quand on voit celui où l'on vivait depuis des générations se réduire petit à petit à néant.

Petit rappel du déroulement des événements : La Palestine appartenait aux ottomans, puis aux anglais. Le plan de partage proposé après le départ des anglais, les arabes n'en ont pas voulu car ils estimaient que les juifs n'avaient pas à avoir de terres. Logiquement, ils ont déclenché une guerre en pensant qu'ils allaient les virer de là. Manque de bol, ils ont perdu, encore perdu, et encore encore perdu.

aarretez de faire les victimes

ok . le sabre entre nous

Plus de 57 israéliens tués pour ..... "300 terroristes sûrs" neutralisés ...... Une défaite cuisante pour Tsahal, une humiliation certainement aussi grande si ce n'est plus, que lors de la défaite d'Israël en juillet 2006 face au Hezbollah .... Quelle honte, quelle cruelle leçon d'humilité pour les nouveaux cons du Likoud qui se pensaient suffisamment "forts" pour faire ce qu'ils leur plairaient à Gaza .... Et ben non .... Massacrer plus de 1200 palestiniens innocents dont 230 enfants :bad: pour un "score" de 300 membres du Hamas, c'est une honte .... Une honte révoltante ....

Dont le gouvernement Netanyahou devrait logiquement payer les conséquences politiques après la fin de cette ignoble et tragique farce ! :(

9h42. Le bilan des enfants s'alourdit aussi. L'Unicef évalue désormais à «environ 230» (contre 200 le week-end dernier) le nombre d'enfants tués depuis le début de l'opération. Soit «plus de dix par jour» dans un territoire surpeuplé où la moitié des quelque 1,8 million d'habitants soumis à un blocus israélien ont moins de 18 ans. «Des enfants sont tués, blessés, mutilés, brûlés en plus d'être absolument terrifiés. Les conséquences sont beaucoup plus lourdes que lors des explosions de violence précédentes», dénonce la responsable de l'Unicef à Gaza, Pernille Ironside.

Il ya une solution,donner l'arme atomique a la Palestine histoire de calmer les ardeurs guerrières d’Israël.

ok . le sabre entre nous

Mais, à la loyale, hein ? A visage découvert, ok ?

Comme de vrais hommes, quoi !

Part en sifflotant, l'air de rien ....