L'image corporelle et la société

Bonjour.

Je n'ai pas trouvé de sujet qui traite exactement de la problématique que je voudrais proposer ici.

Un article m'a fortement interpellée, je n'ai pas la possibilité de le mettre en intégralité ici, j'espère que vous aurez quand même envie de le lire jusqu'au bout, d'en parler ou de le critiquer.

http://blogs.rue89.com/canons-de-beaute/2014/06/19/lincroyable-violence-dune-video-de-relooking-233112

Un extrait (faut un teaser :blush: ) :

J'ai trouvé cette vidéo d'une grande violence. Même si elle ne sert qu'à communiquer pour récolter des fonds et non informer, quel message diffuse-t-elle ? Qu'il suffit de changer de costume pour changer de vie ? (...)

Socio esthéticienne?

J'ai tiqué en lisant que c'est le look businessman qui a été retenu pour changer l'apparence d'un SDF. Perso je n'aime pas le look businessman, que pour ma part j'appelle le look "patron". Je trouve ça d'un vulgaire, et puis ça me dégoûte.... Un mec en jean, mal rasé avec les cheveux longs je trouve ça mieux (du moment qu'il est propre), surtout s'il a des tatouages sur les deux bras.

Oh, ce genre de videos qui pullule sur le web me met hors de moi ! Les gens ne peuvent pas être naïfs qu point de croire qu'il suffit de changer l'aspect physique d'une personne pour régler tous ses problèmes et transformer sa vie entière ! Quelle différence que ce sans abri ait une nouvelle coupe de cheveux et un costume bien taillé ? C'est ce qui lui redonnera la capacité de revenir à une vie "normale" ?!

Le diktat de l'apparence physique est le plus dangereux de tous, il permet tous les amalgames, toutes les discriminations possibles sans aucune justification ! Ici, la vidéo nous montre même qu'il suffit d'offrir un relooking pour que les travailleurs sociaux deviennent subitement inutile ainsi que tout leur travail de fond... pouarc !!!

Socio esthéticienne?

C'est une personne qui allie soins corporels et aide psychologique et sociale auprès des publics en difficulté, notamment les personnes âgées, les malades, les sans abris, etc...

J'ai survolé l'article, mais je ne vois personnellement aucune "violence" dans cette vidéo. Le Monsieur passe d'hirsute à propre sur lui, ma foi, c'est plutôt cool, non?

J'ai bien compris le sens du terme, et bien sûr que le regard de l'autre change en fonction de l'image qu'on lui offre. Pour exemple, on a ici une personne qui a perdu environ 40 kg. Moi je n'ai pas remarqué de changement de comportement des collègues, mais elle affirme que c'est le cas, les gens vont plus facilement vers elle. Pourtant je la trouvais plus avenante quand elle était bien ronde - trop, c'est sûr, mais peu importe - et nettement plus froide et distante aujourd'hui, comme si elle pouvait se le permettre davantage.

Il ne me semble pas qu'on aille plus facilement vers la "beauté", plus que subjective, mais bien plus vers la personne confiante, ouverte et visiblement bien dans sa peau.

L'image du SDF et du businessman est encore un autre problème, à mon sens.

Ca m'émeut, ça ne me choque pas, je ne la trouve pas violente la vidéo.

Evidemment que ça ne va pas suffire à ce monsieur pour reprendre sa vie en main, c'est l'article et la façon dont il est rédigé en vérités de la palice qui me surprend. Non seulement ça, mais en prime on monte en épingle le fait d'avoir mis la personne en costume (tu parles d'un coup ce monsieur, s'il peut prétendre à un poste de cadre supérieur, il va y aller en tongs et en short à un entretien ?) Bref je trouve que tout ça est bien trop "poli pour être honnête", ou bien trop plein de clichés pour ne pas nous orienter délibérément dans la polémique.

Je comprends la colère des gens qui ne voient que : change de look tu changes de toi.

C'est clair, ce n'est pas comme ça que ça se passe. Et pourtant... Lequel, laquelle d'entre vous n'a jamais ressenti un regain d'assurance dans telle ou telle tenue ? C'est un peu la même chose, sauf que là, en plus, il y a un critère supplémentaire énorme : la dignité.

Le problème, à mon sens, c'est que la réinsertion ne commence pas par un relooking, au contraire, ce devrait être l'une des dernières parties d'un dispositif de réinsertion complet : comment penser à son apparence quand on dormira dans la rue le soir suivant ? Sachant en plus que, après 2 jours sur le trottoir, tout ce "travail" sera perdu et c'est bien normal.

A la limite, je comprendrais si on avait offert à ce Monsieur des vêtements adaptés à sa vie à l'extérieur, au moins, il y aurait une utilité.

Là, j'ai l'impression d'une opération de com', voire d'une tentative de "lissage" : on habille la personne comme Monsieur Tout le monde et on le fait disparaître parmi la foule des anonymes... seulement lui, il dort toujours dans la rue, nuit après nuit...

(Merci Pao) Je ne connaissais pas ce métier, ça n'existe pas ici. Je trouve ça disons, spécial mais bref. Je trouve également que le terme violent, et même "incroyable" est très exagérer (my god!) Et c'Est vrai que les vidéos et émissions sur les transformations extrêmes sont très populaires, en tout cas, aux USA et il évident que celle-ci, très Hollywoodienne, (avec une belle fin et tout) est à prendre avec quelques, plusieurs réserves. Mais je trouve le discours de la socio...esthético j'sais-pas-trop très stéréotypé également. Elle prêche pour sa paroisse. J'aimerai pas plus me faire "coacher" (d'ailleurs c'est quoi ces histoires de "coach" aujourd'hui, faut un coach pour tout, coach de vie, coach de look, coach de mise en forme etc...) donc, je n'aimerai pas me faire coacher par elle, elle a un discours maternaliste. (tiens, ça m'indique une faute, le terme "maternaliste" n'existe pas? Que paternaliste? Et bien, gériboire!) Le costard cravate ne me dérange pas, c'Est drôle de s'arrêter à ce détail, c'est bien la preuve que nous sommes tous et toutes influencés par le look, que ce soit de façon positive ou négative.

Bien sur que ça compte l'image corporelle, on vit en société, sous le regard et jugements des uns et des autres. Winona, oui, on va plus facilement vers la beauté, il est prouvé que les enfants qui sont beaux ont plus d'attention, les gens beaux, en général sont avantagés dans leur carrière et blablabla..

Ca m'émeut, ça ne me choque pas, je ne la trouve pas violente la vidéo.

Evidemment que ça ne va pas suffire à ce monsieur pour reprendre sa vie en main, c'est l'article et la façon dont il est rédigé en vérités de la palice qui me surprend. Non seulement ça, mais en prime on monte en épingle le fait d'avoir mis la personne en costume (tu parles d'un coup ce monsieur, s'il peut prétendre à un poste de cadre supérieur, il va y aller en tongs et en short à un entretien ?) Bref je trouve que tout ça est bien trop "poli pour être honnête", ou bien trop plein de clichés pour ne pas nous orienter délibérément dans la polémique.

Je comprends la colère des gens qui ne voient que : change de look tu changes de toi.

C'est clair, ce n'est pas comme ça que ça se passe. Et pourtant... Lequel, laquelle d'entre vous n'a jamais ressenti un regain d'assurance dans telle ou telle tenue ? C'est un peu la même chose, sauf que là, en plus, il y a un critère supplémentaire énorme : la dignité.

Ben oui, la dignité sans nécessairement passer par le système "social", pas certaine que des SDF ont nécessairement envie d'atelier pour "apprendre à toucher et accpêter de se faire masser afin d'intégrer blablabla..." En tout cas, moi je déteste les massages, ai-je besoin d'intégration sôciale?

Je suis d'accord Ptite Pao, la "réinsertion la vraie" c'est bien autre chose que ça. Mais je pense qu'être propre et habillé de propre (pas forcément en costard évidemment) ça contribue à l'estime de soi. Ce discours conclut la vidéo : "Depuis ce tournage, Jim a repris le contrôle de sa vie. Il lui a été proposé un logement et il s’est inscrit aux Alcooliques anonymes pour la première fois de sa vie." (il tourne mal ensuite malheureusement)

C'est un spot de pub en fait, pour faire un don à une assos qui s'occupe des vétérans, qu'attendre de vraiment sérieux d'un spot de pub ?

Comme Lucy, les coaches, ça m'insupporte. Comme si quelqu'un pouvait savoir en deux temps trois mouvements ce qu'il te faut, ce qui est bon pour toi, ça m'agace ça !

Ce qui est important dans cet article, ce sont les phrases de la fin : 1. quelle aura été l’incidence de toute cette histoire sur cet homme ? 2. Quelle image de lui-même retiendra-t-il ? 3. Et nous ? Laquelle retiendrons-nous ?

Je réponds : 1. Il s'est senti mieux, c'est palpable dans la vidéo - et ça l'a peut être aidé à prendre des décisions. 2. La question est mal posée. Je dirais, malheureusement, qu'il pourra en retirer que l'habit ne fait pas le moine, que ce n'est pas suffisant, et, plus terrible, il peut aussi se dire qu'un "loser" reste un "loser" quoiqu'il arrive, quoiqu'on fasse (c'est le plus grave). 3. Je retiens l'image de quelqu'un de courageux, qui avec trois brindilles en main a essayé. Il a essayé.

Je voudrais juste faire une petite parenthèse :blush:

Il s'agit d'un vétéran. Et ce n'est pas rien. C'est absolument impossible d'imaginer ce que devient la vie d'un soldat quand il sort de la guerre, de l'armée. J'ai lu beaucoup de choses là dessus, ce sont probablement les livres qui m'ont le plus choquée. On ne fait pas assez pour ces militaires, pour ne pas dire rien..

Tiens, tu as un livre à me conseiller sur le sujet? (January pour les soldats d'après guerre)

Je t'ai mis ça en comment sur ta page m'dame :)

Pour l'homme civilisé, c'est à dire vivant en société, le souci principal est d'être accepté et intégré dans la communauté. Autrefois on tatouait les leucodermes et on scarifiait les mélanodermes. Ainsi, on distinguait l'individu; et, paradoxalement, c'est parce qu'on le distinguait qu'on l'intégrait. Si vous vous promenez sans que personne ne vous fasse signe et ne semble vous reconnaître, vous vous sentirez mal à l'aise au bout d'un moment (sauf dans le métro); et vous en arriverez à douter de votre existence. Donc l'apparence sert à la distinction des individus. Et Montesquieu a raison quand il dit que lorsqu'on voit le vêtement, on voit jusqu'à l'âme. Et si l'habit ne faisait pas le moine, on douterait de l'authenticité d'un gendarme en uniforme; et les escrocs ne prendraient pas la peine de passer à leur avantage.

Tu peux développer le truc de Montesquieu là ? Parce que j'ai failli m'étrangler :D

Je ne vois pas où se trouve la violence là dedans.Si ce relooking lui a permis de reprendre le contrôle de sa vie comme c'est affirmé et bien c'est plutôt une bonne chose .

Comme souvent il y a du vrai et du faux dans ces articles.

C'est toujours difficile de généraliser des comportements: il est évident que l'apparence physique, le style vestimentaire, le comportement général sont des marqueurs sociaux.

Quand on parle à quelqu'un pour la première fois, on note tous ces éléments. Mais c'est l'ensemble qui sert à nous donner une image: la façon de s'exprimer, les sujets abordés, les idées, etc... l'individu n'est pas un costume mais un tout.

Alors oui, on peut dire qu'être bien habillé, prendre soin de soit permet d'améliorer sa confiance, et donc les réactions des autres à notre égard (comme le maquillage qui parfois nous donne l'impression d'être quelqu'un d'autre, genre "peinture de guerre").

C'est bien, c'est pas révolutionnaire, mais au moins ça nous rappelle qu'il ne faut pas juger à la va vite, et toujours penser qu'on est tous des bêtes (dans les deux sens du terme). Je suis toujours surprise de constater que mes collègues qui découvrent ce genre du vidéo semblent apprendre des choses ahurissantes... La preuve qu'ils ne se posent pas souvent de question sur leur façon de percevoir leurs voisins.

Le problème c'est qu'on a tendance à vouloir normaliser les choses: certains sdf le sont par choix, et ne quitteraient pour rien au monde leur vie de liberté (même s'ils ont froid en hiver et chaud en été), certaines personnes estiment que pour être heureuses il leur faut une super télé, voiture, maison, enfants, chien, etc... alors que pour d'autres les besoins sont plus simples.

Ces vidéos visent à nous dire que pour réussir sa vie il faut porter des costumes, et les autres nous respecterons.

C'est malsain finalement, mais c'est le reflet de la société qui met tout le monde dans le même moule.

Et si l'habit ne faisait pas le moine, on douterait de l'authenticité d'un gendarme en uniforme; et les escrocs ne prendraient pas la peine de passer à leur avantage.

C'est quand même autre chose que d'être invisible cheveux longs, barbe mal taillée, en K-Way, et ne prendre de la "consistance" qu'en costume cravate. C'est le même individu dessous.

Il ne me semble pas qu'on aille plus facilement vers la "beauté", plus que subjective, mais bien plus vers la personne confiante, ouverte et visiblement bien dans sa peau.

+1

Je relève ce point capital, car certaines personnes qui ont recours à la chirurgie esthétique afin de s'embellir ou ôter des complexes ne sont pas forcément mieux dans leur peau après, voire se sentent pire. Avoir une belle image ne rend pas heureux et ne te rend pas meilleur aux yeux des autres, c'est s'accepter qui change tout.

J'ai tiqué en lisant que c'est le look businessman qui a été retenu pour changer l'apparence d'un SDF. Perso je n'aime pas le look businessman, que pour ma part j'appelle le look "patron". Je trouve ça d'un vulgaire, et puis ça me dégoûte.... Un mec en jean, mal rasé avec les cheveux longs je trouve ça mieux (du moment qu'il est propre), surtout s'il a des tatouages sur les deux bras.

Pas d'accord pour ma part.

Le look businessman, même s'il tend à être un peu guindé, reste la marque de qqchose : que tu es nanti. Et le statut - du moins l'apparence du statut - ça compte pour beaucoup dans les relations sociales.

Juste pour illustrer :

Intéressant comme article...

La vidéo n'est pas violente en elle-même, mais la violence réside dans le fait que le mec est physiquement métamorphosé en quelques dizaines de minutes, voire quelques heures à peine... Genre remède miracle, et tout va mieux...

Ils précisent qu'après ça il s'est inscrit aux AA et qu'on lui a proposé un logement social..

Le problème avec cette vidéo c'est de croire que depuis le mec s'est complètement réconcilié avec son image, son apparence, et qu'il prend soin de lui tous les jours... Et qu'il suffit de redonner une deuxième jeunesse à la coquille pour que le contenu ressuscite..

Alors qu'il n'est qu'au début de sa métamorphose, et dans la grande partie des cas, c'est un parcours de longue haleine..

Sans oublier que pour une personne vulnérable, un changement aussi radical et subit peut avoir des conséquences inattendues, la réaction peut-être tout l'inverse de ce à quoi on s'attend...

Je pense que c'est sur ce plan là que l'intervenante a trouvé la vidéo violente...

Imaginons que le mec, SDF qui se négligeait depuis des années, ne s'identifie pas à cette nouvelle apparence une fois la transformation terminée... ça peut être dur à vivre sur le plan psychologique et avoir l'effet inverse de celui souhaité à la base..

ça me fait penser à l'émission "Pascal le grand frère"... En regardant cette émission, on a l'impression que le mec, en une semaine, fait ce que toute une équipe éducative mets des mois, voire des années à mettre en place...

Alors que dans la réalité, quand on est confrontés à une personne vulnérable, c'est bien plus complexe...

Et c'est vrai que sur le plan de l'insertion ou de la réinsertion, le support corporel est extrêmement important.. Il permet aux personnes qui se négligent trop souvent de reprendre petit à petit possession, de leur image, de s'accepter, et de retrouver confiance..

Même dans le champ du handicap on voit l'importance des activités liées aux soins esthétiques, et à l'apparence générale, qui amène les sujets à prendre conscience de leur corps souvent perçu de manière morcelée, et de s'approprier leur image.

+1

Je relève ce point capital, car certaines personnes qui ont recourt à la chirurgie esthétique afin de s'embellir ou ôter des complexes ne sont pas forcément mieux dans leur peau après, voire se sentent pire. Avoir une belle image ne rend pas heureux et ne te rend pas meilleur aux yeux des autres, c'est s'accepter qui change tout.

Tout à fait, le bonheur n'a pas nécessairement à voir avec la beauté, ni avec la laideur d'ailleurs et oui une personne qui s'assume (mais maudit que c'est dur parfois) va être beaucoup plus rayonnante qu'une personne qui ne s'accepte pas. Ce que je disais c'était la vision des autres par rapport à nous, la "réussite sociale" si on veut et non la nôtre par rapport à sa propre personne.

http://lentreprise.l...34_1517473.html

http://www.imaginasc..._et_beaute3.php

C'est idiot, mais rien d'étonnant car nous vivons dans une ère qui élève l'apparence au rang de culte. Culte de la beauté, culte du corps, culte de la jeunesse éternelle, tout cela propulsé par le star-système et des doses abondantes de publicités corrosives auxquelles nous sommes quotidiennement confrontés.