Mais qui sont ces immigrés, qui n'ont immigré de nulle part ?

D'ailleurs c'est même Maurass et Leon Daudet qui gouvernaient ! Ouais !

?????

Ca va le troll ?

Personne par la guerre ne devient grand.

Maître YODA.

ce ne fut pas la meme en 40

Tiens j'ai failli oublier de pointer l'ignoble propagande pétainiste.

En 1940, les soldats français se sont très courageusement battus et la bataille de France a coûté à l'Allemagne les mêmes pertes que la campagne de Russie.

La défaite fut essentiellement une carence du commandement et de la doctrine d'emploi des forces.

Lisez donc ça au lieu de raconter n'importe quoi :

http://www.amazon.fr...e/dp/2702134459

Faudrait leur poser la question. Je ne suis pas sur qu'ils répondent par l'affirmative.

En france, c'est différent. Ils se disent français que pour les avantages. Il suffit de connaitre la délinquance pour constater qu'ils ont de la haine pour nous français et pour le pays.

Et hop, c'est parti pour la valse des poncifs xénophobes. En une page, vous avez réussi à me décourager de lire le sujet.

Vos réponses sont typiques de gens obsédés par la délinquance. Les gens d'origine immigrée que je connais n'ont pas de soucis avec leur appartenance à la France et leurs origines. Il y a des français de souche, très anti-français qui ne parlent que d'ailleurs et qui y vont.

Bref, si tu poses la question à un délinquant des cités, il y a de fortes chance qu'il soit anti-société, donc anti-France et par extension un peu raciste. Il est probable que son nihilisme le pousse à glorifier ses origines étrangères (sans forcément connaître le pays). Et il y a 100% de chance que ce soit un crétin.

Si tu poses la question à une personne qui subit cette délinquance, tu auras un autre discours. Tu auras des personnes qui te diront que ces délinquants font honte à tous les français dotés d'origines étrangères. Etc...

" Nique la France !" ce n'est pas le seul discours. C'est celui qui fait le plus chier mais on ne doit pas en profiter pour faire des généralités sur les autres. C'est le meilleur moyen de braquer tout le monde et de nourrir le discours "la France ne nous aime pas", justement en plaçant des gens hors de la francitude (ce qu'on fait déjà assez). Les gens qui ne se sentent pas français, et bien ils n'ont qu'à voyager ou admettre qu'ils sont bien contents de vivre dans ce pays socialement généreux par conviction, par culture.

C'est un problème d'éducation populaire.

Et hop, c'est parti pour la valse des poncifs xénophobes. En une page, vous avez réussi à me décourager de lire le sujet.

Vos réponses sont typiques de gens obsédés par la délinquance. Les gens d'origine immigrée que je connais n'ont pas de soucis avec leur appartenance à la France et leurs origines. Il y a des français de souche, très anti-français qui ne parlent que d'ailleurs et qui y vont.

Bref, si tu poses la question à un délinquant des cités, il y a de fortes chance qu'il soit anti-société, donc anti-France et par extension un peu raciste. Il est probable que son nihilisme le pousse à glorifier ses origines étrangères (sans forcément connaître le pays). Et il y a 100% de chance que ce soit un crétin.

Si tu poses la question à une personne qui subit cette délinquance, tu auras un autre discours. Tu auras des personnes qui te diront que ces délinquants font honte à tous les français dotés d'origines étrangères. Etc...

" Nique la France !" ce n'est pas le seul discours. C'est celui qui fait le plus chier mais on ne doit pas en profiter pour faire des généralités sur les autres. C'est le meilleur moyen de braquer tout le monde et de nourrir le discours "la France ne nous aime pas", justement en plaçant des gens hors de la francitude (ce qu'on fait déjà assez). Les gens qui ne se sentent pas français, et bien ils n'ont qu'à voyager ou admettre qu'ils sont bien contents de vivre dans ce pays socialement généreux par conviction, par culture.

C'est un problème d'éducation populaire.

Je suis partiellement d'accort avec toi et effectivement ,il y a une odeur de xénophobie mais au risque de choquer ( j'ai une réputation à tenir lol) ,en quoi la xénophobie est t'elle péjorative ,n'est ce pas du droit de chacun d'aimer ou non certaine culture ? (que l'ont mélange aisément en ces temps troublé avec l'ethnie ) .?

Plus difficile encore ,je n'aime pas la culture maghrébine mais j'adore la culture chinoise ,japonaise et asiatique en générale ,j'apprécie aussi les cultures dites "primitive " ,de ce fait,je n'aime donc pas les maghrébins,mais ne pas aimé un peuple par exemple pour la culture qu'il cultive et dégage alors que l'ont en aime bien d'autre,fait t'il de nous des xénophobes ?

car la xénophobie n'est ce pas la détestation de tout ce qui est étranger ? et le fait de ne pas aimer l'autre,est t'il de fait un piège à racisme ? bref,beaucoup de question .

En ce qui me concerne,je préfère m'attarder sur le fait que nos élites (bien grand mot ou maux,ça dépend ) ont tout fait ,consciemment ou non,pour faire détester notre culture aux autres les "arriver de fraîche date " ce sont eux qui sont pour moi ,l'ennemie ,pas le pauvre bougre qui ,finalement,est en adéquation avec lui mime quant il exalte ce qu'il est ..

Cette constatation nous emmène donc aux racines du soucis en fait ,faire détester aux immigrés notre culture ,c'est leur donner le mal de l'autre aussi ,l'autre étant nous même ,alors ? est ce que nous avons raison de justifier cela par la même chose ? non ,bien sur mais est ce compréhensible ? sans nulle doute .

conclusion : les seuls à blâmé ce sont les élites souvent mondialiste et cosmopolite qui ont en horreur l'enracinement,le reste n'est qu'un couvercle sur un pot de confiture ,il serais bien de l'ouvrir pour s'y collé dedans une bonne fois pour toute .

En quoi la xénophobie est péjorative ?

Peut être que le fait que ce soit une maladie mentale développé dans le but de contrôler la population par la peur irrationnelle t'aiderait à répondre ?

Carrement une pathologie .. ça me fait pensé au anti mariage gay ,qui disais que l'homosexualité était une pathologie .. comme quoi ,vous avez des points commun ..

je n'aime pas les ananas ,je doit être fruitophobe alors ?

Je suis partiellement d'accort avec toi et effectivement ,il y a une odeur de xénophobie mais au risque de choquer ( j'ai une réputation à tenir lol) ,en quoi la xénophobie est t'elle péjorative ,n'est ce pas du droit de chacun d'aimer ou non certaine culture ? (que l'ont mélange aisément en ces temps troublé avec l'ethnie ) .?

Plus difficile encore ,je n'aime pas la culture maghrébine mais j'adore la culture chinoise ,japonaise et asiatique en générale ,j'apprécie aussi les cultures dites "primitive " ,de ce fait,je n'aime donc pas les maghrébins,mais ne pas aimé un peuple par exemple pour la culture qu'il cultive et dégage alors que l'ont en aime bien d'autre,fait t'il de nous des xénophobes ?

La xénophobie, elle s'accroche sur des choses concrètes. Là, on mélange clairement la délinquance avec les gens d'origine arabe en établissant un lien causal, culturel, etc... Les délinquants de l'immigration, ils sont spécifiques à la ghettoïsation moderne de nos grandes cités. Ce n'est pas un problème culturel : tous les gens des cités ne sont pas délinquants et les gens d'origine étrangères s'intègrent très bien dans un meilleur contexte.

La xénophobie, c'est de s'arrêter sur la consonance des prénoms et rejeter par un jugement du genre " c'est pas très français tout ça ". C'est un des freins à l'intégration, un des outils de destruction du ciment social dont on a besoin.

En ce qui me concerne,je préfère m'attarder sur le fait que nos élites (bien grand mot ou maux,ça dépend ) ont tout fait ,consciemment ou non,pour faire détester notre culture aux autres les "arriver de fraîche date " ce sont eux qui sont pour moi ,l'ennemie ,pas le pauvre bougre qui ,finalement,est en adéquation avec lui mime quant il exalte ce qu'il est ..

Que font les élites ? Pas grand chose. La détestation de la culture française trouve ses racines ailleurs que dans le simple travail des élites (qu'on déteste même en louant la culture française).

conclusion : les seuls à blâmé ce sont les élites souvent mondialiste et cosmopolite qui ont en horreur l'enracinement,le reste n'est qu'un couvercle sur un pot de confiture ,il serais bien de l'ouvrir pour s'y collé dedans une bonne fois pour toute .

C'est clair que les pouvoirs publics semblent avoir autre chose à traiter que le maintien du lien social, la fraternité populaire et autres combats réels de la gauche. La mondialisation et l'abandon provoque des zones d'habitats qui n'ont plus aucun sens. Je ne pense pas que ce soit fait exprès : c'est autant une conséquence de laxisme, que d'ignorance, de désintérêt, d'incapacité.

Bref, pour revenir au sujet : il y a des jugements négatifs et excluants sur des gens nés français et qui affichent leurs origines étrangères (ou elles s'affichent toutes seules). On va mettre du temps à admettre que la France n'est plus un pays blanc, conséquence inévitable de son rayonnement au Maghreb, en Afrique ou encore en Asie. On va mettre du temps à voir son prochain comme un français car les origines des gens nous rendent encore aveugles à tout ce qu'on a en commun.

Si vous aviez un minimum de connaissances historiques vous pourriez comprendre que ce sont ces nationalistes qui ont justement plongé ces poilus dans l'horreur.

Et que c'est leur volonté imbécile de "punir" les peuples vaincus qui est directement à l'origine du deuxième conflit mondial.

Ces même connaissances vous petmettraient de savoir que les poilus ont tenu par la solidarité et la camaraderie et aucunement par nationalisme.

Sur que si tu t en tiens au cours d histoire du lycée, tu ne peux percevoir finement les mécanismes historiques ayant menés à la 1ere gm. Guillaume 2 et Nicolas 2 étaient cousins, avaient comme grand mère commune la reine Victoria. Difficile de les présenter comme des paradigmes de nationalisme.

De la même façon, le monde occidental à la vieille de cette conflagration était imbriqué tant au niveau dynastique qu économique voir même politique. Le nationalisme a permis aux poilus de se sacrifier pour une cause qui les dépassaient. Les courriers qu ils envoyaient à leurs proches le montrent bien et notamment la peur que l arrière ne flanche. La camaraderie était certes déterminante mais tu te fais avoir comme beaucoup en ne prenant en compte que les écrits des anciens combattants dans les années 20-30 et leurs volontés de taire leur adhésion à cette tuerie. La culture de guerre nécessite une acceptation que le bourrage de crane ne peut obtenir.

Je te conseille l encyclopedie de la 1ere gm d audouin rouzeau pour mieux comprendre tous ses ressorts.

Il aurait fallu encore plus taper sur l Allemagne, envahir son territoire pour mmontrer à tous que l armée avait été vaincu. Cela aurait éviter la legende du coup de poignard dans le dos. Les aménagements briand kellog n ont pas empêché l avènement d hitler.

Qui veut la paix, prepare la guerre...mais evite surtout de laisser ton ennemi se relever.

Tiens j'ai failli oublier de pointer l'ignoble propagande pétainiste.

En 1940, les soldats français se sont très courageusement battus et la bataille de France a coûté à l'Allemagne les mêmes pertes que la campagne de Russie.

La défaite fut essentiellement une carence du commandement et de la doctrine d'emploi des forces.

Lisez donc ça au lieu de raconter n'importe quoi :

http://www.amazon.fr...e/dp/2702134459

Tu oses comparer une guerre du debut du 19eme avec la campagne de juin 1940... champion!

Carence au niveau des programmes d armement (ils ont essayé en 1938 de moderniser les forces aeriennes mais c etait beaucoup trop tard), carence politique (menager hitler en le laissant remilatarisé la rhenanie), carence culturelle (croire qu on peut s arranger avec le totalitarisme) et surtout propagande antimilitariste et antinationale (les grandes figures de cette gauche se retrouveront dans la collaboration...qui est un crime d un point de vue nationaliste).

Et hop, c'est parti pour la valse des poncifs xénophobes. En une page, vous avez réussi à me décourager de lire le sujet.

" Nique la France !" ce n'est pas le seul discours. C'est celui qui fait le plus chier mais on ne doit pas en profiter pour faire des généralités sur les autres. C'est le meilleur moyen de braquer tout le monde et de nourrir le discours "la France ne nous aime pas", justement en plaçant des gens hors de la francitude (ce qu'on fait déjà assez). Les gens qui ne se sentent pas français, et bien ils n'ont qu'à voyager ou admettre qu'ils sont bien contents de vivre dans ce pays socialement généreux par conviction, par culture.

Par culture... la est le principal soucis. La France a une culture propre, les immigrés n ont qu une solution s ils souhaitent devenir français: s acculturer, se fondre dans le creuset national. L acculturation est une violence, mais c est la seule voie pour être percu comme un concitoyen. La moitié des espagnols , italiens qui ont immigré sont repartis car ils n ont pas réussi à dépasser ce choc.

C'est un problème d'éducation populaire.

Et ça,c'est très dur.

Plus difficile encore ,je n'aime pas la culture maghrébine mais j'adore la culture chinoise ,japonaise et asiatique en générale ,j'apprécie aussi les cultures dites "primitive " ,de ce fait,je n'aime donc pas les maghrébins,mais ne pas aimé un peuple par exemple pour la culture qu'il cultive et dégage alors que l'ont en aime bien d'autre,fait t'il de nous des xénophobes ?

J'aurais une question: qu'est-ce que tu sais exactement de ce que tu appelles la "culture maghrébine"??

Parce que moi, ce qui m'a le plus frappé, c'est l'incommensurable différence entre le fait culturel au Maghreb (j'ai vécu là-bas quelques années), et le fait culturel des descendants d'immigrés maghrébins en France. Les deux n'ont strictement rien à voir.

Les Maghrébins du Maghreb sont globalement très polis, très aimables, et la plupart sont en admiration éperdue envers la France (même si en Algérie, c'est plutôt un amour-haine). Les cultures du Maghreb sont paradoxalement en voie d'être complètement "francisées", c'est à dire que la proximité culturelle avec la France est bien plus forte qu'avec ce qui se passerait avec quantité d'autres pays européens. Malgré tous les efforts des gouvernements centraux, la langue arabe est en régression, et le français, dans une forme de plus en plus éduquée (avec de moins en moins d'accent), est en train progressivement de s'imposer, et ce avec la culture et les références qui vont avec.

Je ne défends pas ce qui se passe: c'est du néocolonialisme pur et dur. Je n'en ressens aucune fierté particulière, étant moi-même issu d'une culture non française. Mais le phénomène semble impossible à éviter.

Alors qu'en France... bref... ce n'est pas tout à fait la même chose. Nombre de comportements (notamment de rejet) sont presque radicalement inversés, et il y a sans doute quantité d'explications possibles pour signifier pourquoi en France quelque chose d'autre s'est passé, quelque chose qui n'existe justement pas dans ces sociétés d'outre Méditerranée. Par exemple, les musulmans français sont très souvent beaucoup plus radicaux et bien plus fanatiques que ce qu'on trouve au Maghreb. La stigmatisation sociale systématique est également un autre problème.

Donc au fond, qu'est-ce que tu appelles la "culture maghrébine"? Parce que la culture wesh-wesh de style "kaïra" que tu vois dans nombre de cités, ça n'existe pas au Maghreb. C'est paradoxalement une création entièrement française.

Tu saisis ce que je veux dire?

Différence entre une société musulmane globalement homogène (a part les azoulay and co, les juifs ne sont plus importants numériquement) et une société considérée comme impure par leur livre dit saint :le marqueur culturoreligieux ne s exprime pas de la même manière.le fait de vivre dans une société mecreante moderne leur fait comprendre la vacuité du fondement de leur société traditionnelle d ou une sourde colère. Peut etre arriveront ils à se moderniser mais ça ne sera pas en France... c est deja saturé...

Ps: en algerie, ce phenomene de caillera existe à travers la figure du teneur de mur... en tunisie, ils ont les maquis jihadistes. Au maroc? La mafia du rif.

Tu oses comparer une guerre du debut du 19eme avec la campagne de juin 1940... champion!

Vous deviez dormir au lycée quand on a parlé de l'opération "Barbarossa"...

Pour le reste je constate que comme d'habitude kes pseudo-nationalistes nostalgiques de l'ordre noir sont surtout occupés à dénigrer leur pays.

Patriotes en peau de lapin.

Vous deviez dormir au lycée quand on a parlé de l'opération "Barbarossa"...

"En 1940, les soldats français se sont très courageusement battus et la bataille de France a coûté à l'Allemagne les mêmes pertes que la campagne de Russie."

operation barbarossa: 800 000 pertes allemandes

bataille de france: 40 000 pertes allemandes

Rendors toi (vu le différentiel, je me suis dit qu il n etait pas possible que tu fasses une telle comparaison...et ben si mdr)

l ordre noir? tu veux dire la ss je suppose...un mouvement antinationalisme. les adeptes de la gauche internationaliste furent de zélés collaborateurs. t aurais traité de gaulle de nazi vu sa filiation ideologique

t aurais traité de gaulle de nazi vu sa filiation ideologique

Ca ne l'aurai pas gêné, le bonhomme ne recule devant rien et ose tout. :D

Bonjour,

à lire

"Vauquiez enflamme l'assemblée nationale à propos de l'AME et les étrangers

"Vauquiez enflamme l'assemblée nationale à propos de l'AME et les étrangers

«Nous apprenons que les dépenses d'assistanat, dont l'aide médicale d'Etat, qui permet à des étrangers en situation irrégulière d'accéder gratuitement à notre système de santé, ont explosé», explique au micro le responsable UMP. «Ce système est déraisonnable, quel message envoie-t-on lorsqu'un retraité devient imposable alors qu'un étranger en situation irrégulière peut accéder à notre système de soin?», s'interroge-t-il. «Les efforts sont toujours pour les mêmes, vous laissez exploser l'assistanat».

Wauquiez à raison à 200%, il est inadmissible que certains de nos compatriotes soient contraints de renoncer à certains soins faute de remboursement alors qu'on finance aux frais du contribuable les frais médicaux de délinquants (eh oui si on entre illégalement en France on est de facto un délinquant puisqu'on on a transgressé la loi).