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La Cour des comptes réclame une baisse du nombre de fonctionnaires


Amarok59

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Membre, 69ans Posté(e)
Bianka Membre 2 724 messages
Baby Forumeur‚ 69ans‚
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les fonctionnaires sont des fainéants, des fumistes, des bons a rien.

Je vous invite à venir une semaine à l'hôpital travailler avec moi..Et après on en reparle...

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 195 messages
Maitre des forums‚
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Je te dis, réponds pas.

A la premiére ampoule, on verra arriver le raleur en exigeant d'étre pris en compte avant un AVC................

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 142 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)

Dans la fonction publique territoriale, il est certain qu'il y a trop de fonctionnaires pour le travail à faire sur le terrain.

Pour le reste, non, nous sommes même trop peu nombreux dans l'enseignement, et je ne parle pas dans le domaine de la santé.... Les policiers également pourraient être plus nombreux dans certaines zones.

Les vrais problème sont, la répartition des effectifs et la non adaptation aux technologies modernes. L'idiotie de Sarko à ne pas remplacer un fonctionnaire sur 2 qui part en retraite, n'a absolument pas tenu compte des services réellement surchargés de travail et ceux qui sont en sureffectif, contraignant la "territoriale" à embaucher pour compenser; De plus, pour la poste par exemple, l'internet est venu suppléer une grande partie de la distribution du courrier, mais comme un fonctionnaire est "à vie", avec les difficultés de mutation d'un organisme à l'autre, nous en connaissons le résultat.

Autre frein, et pas le moindre, le statut protecteur enferme les fonctionnaires dans un carcan où seul le déroulement de carrière devient une priorité au détriment de la motivation et du vrai service à rendre au public. En gros, un fonctionnaire est là pour fonctionner et non penser à une éventuelle amélioration des services à rendre. Notation obsolète qui ne tient pas compte des compétences et ( quelques part ) de la productivité de l'agent sans aucune évaluation réelle du travail fournit, complète le tableau.

Quand aux fonctionnaires qui travaillent "temps plein" ( qui n'arrivent pas le lundi en faisant le compte rendu aux collègues de leur WE devant un café et attaquent à 10h...au lieu de 8 ), les pauvres...pour la reconnaissance qu'ils en ont...car même en milieu de carrière, entre celui qui bosse et celui qui sait se faire oublier, aucune différence d'avancement et de salaire...

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

la cour des comptes défonce les portes ouvertes ....

il est bien évident que si nous n'avons pas les moyens de payer autant de fonctionnaires ,on décrète alors qu'il y en a trop ...

dans la même optique on peut aussi dire qu'il y a trop de chômeurs ,trop de retraités ,trop d'handicapés...

Elle ne nous donne pas la recette pour fournir un travail aux fonctionnaires virés de la fonction publique ou territoriale qui se transformeront en chômeurs ....

beaucoup de pays ont sous traité les emplois de fonctionnaires à des entreprises privées ....Il n'y a rien de plus normal que de confier les tâches d'entretien des espaces verts d'une ville à une entreprise de jardinage ...

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Invité libertade
Invités, Posté(e)
Invité libertade
Invité libertade Invités 0 message
Posté(e)

snifff sniff le mur des lamentation, c,est a jérusalem.

Je vous invite à venir une semaine à l'hôpital travailler avec moi..Et après on en reparle...

la France est le pays d,europe qui bas tous les reccords en fonctionnaires, ça regorge de partout,ce qui tue la fonction publique , c,est L,ABSENTEISME CHRONIQUE

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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

oui, on a cas réduire le nombre de députés et le faire baisser à 99 (1 par département) pour commencer ;) et ensuite diviser leurs salaire par 2 et puis terminer par faire baisser les hauts salaires du public à 12000€ Brut et là on aura plus besoin de diminuer le nombre de fonctionnaires et la fonction publique aura même les moyens d'embaucher ;)

Tout a fait d'accord avec toi Kyoshiro. J'irais même plus loin. Pour ceux qui restent, plus de voiture avec chauffeurs, de logement gratos, de primes multiples, mandat unique, suivi du travail effectué, tout comme les autres "petits" fonctionnaires. Et puis, tant qu'on y est, virez moi ces sénateurs qui ne servent strictement à rien si ce n'est de pomper du fric. J'en oublie surement, mais il y en a encore d'autres à qui il faudrait serrer la vis. Ils sont marrants ces "décideurs" : On tape sur les autres mais on s'oublie au passage. Créons la cour de surveillance de la cour des comptes.

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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Autre frein, et pas le moindre, le statut protecteur enferme les fonctionnaires dans un carcan où seul le déroulement de carrière devient une priorité au détriment de la motivation et du vrai service à rendre au public. En gros, un fonctionnaire est là pour fonctionner et non penser à une éventuelle amélioration des services à rendre. Notation obsolète qui ne tient pas compte des compétences et ( quelques part ) de la productivité de l'agent sans aucune évaluation réelle du travail fournit, complète le tableau.

Je rejoindrais Long Nao sur ce sujet qu'est l'enseignement : Autrefois, pour passer "hors classe" (niveau d'une carrière bien avancée) cela se faisait suivant la "note" de l'enseignant (et oui, les enseignants sont contrôlés et notés). Il y a quelques années on est passé à l'avancement au mérite. Ne m'étant jamais soucié de ma "carrière" mais plutôt de tout ce qui pouvait faire avancer le L.P dans lequel je pratiquais, j'ais tout naturellement pensé que la hors classe était à ma portée. Que nenni : Alors que sans elle je passais "finger in the nose", je me suis retrouvé 255ème sur la liste d'attente. Le mérite, en fait, c'est la façon dont on a failloté auprès des proviseurs et des inspecteurs. J'ais connu des enseignants qui faisaient correctement leur boulot mais pas un poil de plus de plus, avoir une carrière fulgurante, et d'autres qui ne comptaient pas leurs heures mais ne sachant pas qu'il fallait faire une demande pour avancer (comme si une promotion avec augmentation de salaire allait se refuser !!!)stagner et partir à la retraite en étant loin du maximum auquel ils pouvaient prétendre.

La justice n'est pas de ce monde mon brave monsieur

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Membre, 53ans Posté(e)
Amarok59 Membre 1 992 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

oui, on a cas réduire le nombre de députés et le faire baisser à 99 (1 par département) pour commencer ;) et ensuite diviser leurs salaire par 2 et puis terminer par faire baisser les hauts salaires du public à 12000€ Brut et là on aura plus besoin de diminuer le nombre de fonctionnaires et la fonction publique aura même les moyens d'embaucher ;)

Tout a fait d'accord avec toi Kyoshiro. J'irais même plus loin. Pour ceux qui restent, plus de voiture avec chauffeurs, de logement gratos, de primes multiples, mandat unique, suivi du travail effectué, tout comme les autres "petits" fonctionnaires. Et puis, tant qu'on y est, virez moi ces sénateurs qui ne servent strictement à rien si ce n'est de pomper du fric. J'en oublie surement, mais il y en a encore d'autres à qui il faudrait serrer la vis. Ils sont marrants ces "décideurs" : On tape sur les autres mais on s'oublie au passage. Créons la cour de surveillance de la cour des comptes.

A cette idée j'ajouterai :

On pourrai aussi faire du statut présidentiel et des ministres un statut honorifique ayant pour obligation de ne pouvoir prétendre à la présidence que si il a exercé un mandat de député à l'assemblée nationale , idem pour les ministres .

Le salaire du président et des ministres seraient annulé et remplacé par leurs salaires de députés .

Donc plus de salaires présidentiel , plus de salaires de ministres et en plus on éviterait d'avoir un exécutif sans aucunes expérience

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Membre, Posté(e)
genese Membre 488 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)

Toujours la même chanson qui en devient rengaine.

Toujours les mêmes observations et toujours les mêmes réponses.

Toujours le même manque d'objectivité de part et d'autre.

Oui!!!! Le train train quotidien quoi!!!! Pendant ce temps le bateau coule et on cherche toujours les bouées de sauvetage.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

je remarque surtout l' honnêteté admirable de la cour des comptes

qui

ne dis et ne dira jamais qu'il y a trop de rentes de situations parmi les hommes politiques dans le grand mille feuilles de l'état français.....

et ne mettra jamais en cause

les avantages, salaires, condition de retraites que se sont octroyés les pourris qui nous gouvernent....

enfin

je suppose que ces nantis qui veulent faire la chasse aux fonctionnaires seront eux tout de suite accueilli et soigné dans les urgences ou les hôpitaux

même en cas de réduction du personnel.....

ah......................ces pourritures de merde qui nous gouvernent.........vivement la prochaine révolution, que l'on rétablisse l'échafaud et qu'on se débarrasse de ces nuisibles......

nb: c'était juste un coup de sang.........une réaction épidermique....

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Membre, Posté(e)
genese Membre 488 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)

En étudiant un peu les suites de notre grande révolution, on voit très vite que l'on remplace une hiérarchie par une autre qui au fil du temps ne vaudra guerre mieux. Les années passent, les temps changent, mais au fond les mentalités restent les mêmes!!!!

Il suffit de se regarder dans la glace objectivement le matin en se rasant pour les uns ou en se coiffant pour les autres, et je dis bien objectivement, sans tricher!!!!

Sinon pas la peine de polémiquer plus longtemps, nous trichons avec nous même!!!!!

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 519 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)

bonjour,

quand tu veux tuer ton chien, tu dis qu'il a la rage....

c'est du grand m'importe quoi , si l'on veux faire des économies, et si l'on virait la cour des comptes ?

et ici bas il y a pas de gens qui parlent à tort et à travers des fonctionnaires mais qui ne savent rien de ce qu'ils font......des fonctionnaires qui "bossent" il y en a et pas mal, qui font leur travail avec conscience, et s'entendre dire que se sont des fainéants etc etc etc .....et j'en passe

si vous en êtes si jaloux.....vous n'aviez qu'a passer les concours .....mais oui , c'est là que cela fait mal.....un concours c'est bien plus qu'une simple embauche.!!!!!

au fait, pour info, je ne suis pas fonctionnaire, mais dans une profession qui en a pris des vertes et des pas mûres depuis pas mal de temps et qui commence à en avoir marre de la politique du bouc émissaire ......;facile", ne touche pas à mes avantages, mais cela ne me gêne pas que tu supprimes ceux des autres !!......."

bon, bonne soirée à tous et toutes et tout spécialement aux fonctionnaires .

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il suffit de se regarder dans la glace objectivement le matin en se rasant pour les uns ou en se coiffant pour les autres, et je dis bien objectivement, sans tricher!!!!

Sinon pas la peine de polémiquer plus longtemps, nous trichons avec nous même!!!!!

Je te propose d'appliquer tes propres conseils à toi-même. Et surtout, n'oublies pas tes poils de nez qui dépassent :hehe:

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Membre, le corps sur Terre, l'esprit ailleurs , 55ans Posté(e)
pascalin Membre 15 340 messages
55ans‚ le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ,
Posté(e)

Combien coûte la cour des compte au contribuable je me le demande !

Une baisse du nombre de leur effectif , vi ? (wano :sleep:)

bonjour,

quand tu veux tuer ton chien, tu dis qu'il a la rage....

c'est du grand m'importe quoi , si l'on veux faire des économies, et si l'on virait la cour des comptes ?

Ouaip ça me parait pas mal ça :p

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Membre, 69ans Posté(e)
Bianka Membre 2 724 messages
Baby Forumeur‚ 69ans‚
Posté(e)

snifff sniff le mur des lamentation, c,est a jérusalem.

la France est le pays d,europe qui bas tous les reccords en fonctionnaires, ça regorge de partout,ce qui tue la fonction publique , c,est L,ABSENTEISME CHRONIQUE

Ça d'accord avec vous c'est pourquoi, moi , fonctionnaire je suis pour les trois jours de carences...

Mais il faut reconnaître que pour un mal de dos, des poignets qui lâchent c'est monnaie courante chez nous à l'hôpital..Quand vous avez " manipuler" des personnes lourdes et pas très souples pendant 7 h30... Il est plus facile d'avoir de grosses douleurs que derrière un bureau ....

Je crois savoir qu'en Suisse ou en Belgique ..un soignant pour 3 malades ...Chez nous un pour 10... ?????? Je me pose des questions?????

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 142 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)

Toujours la même chanson qui en devient rengaine.

Toujours les mêmes observations et toujours les mêmes réponses.

Toujours le même manque d'objectivité de part et d'autre.

Oui!!!! Le train train quotidien quoi!!!! Pendant ce temps le bateau coule et on cherche toujours les bouées de sauvetage.

Sauf que...nous avons élus des gens sur étiquette et non sur compétences d'une part, payés par les contribuables d'autre part. Donc, qui ne risquent pas de scier la branche sur laquelle ils sont assis. De plus, la cour des comptes pointe 2 choses essentielles, dont bien sûr on refuse de voir. Nous sommes le pays qui dépense le plus par habitant pour sa fonction publique, et l'OCDE nous classe en queue de peloton des pays occidentaux par rapport au service rendu, pour un investissement public de seulemnt 5% de la masse financière public, c'est à dire dans des secteurs réellement créateurs d'emplois. Quand au temps de travail des fonctionnaires, si la cour des comptes demande de travailler plus, ce n'est pas dans le sens aller au 39h, mais dans le sens du travail réel fournit. Elle avait déjà pointé ce fait car le statut de la fonction publique accorde des droits ( congés, RTT, enfant malade etc...), mais bon nombre d'organismes publics vont au delà de ces droits. Par exemple décés d'un proche, 3 jours ou mariage 5 jours, là on t'accordera le double. A tel endroit, le déplacement domicle travail est pris en compte comme temps de travail, mais pas prévu dans le statut géneral etc..., mais aussi l'abus des arrêts maladie, lors des ponts et des vacances scolaires.

Donc la cour des comptes, même si normalement, n'a qu'un rôle comptable, préconise une adaptation aux réalités d'aujourd'hui par des réformes structurelleS et l'emploi des technologies modernes, mais aussi renforcer certain secteurs, comme l'éducation ou la prise en charges des personnes en difficulté. Elle note aussi que si certains organismes publics ont la possibilité d'accordé ( en moyenne ) 20 jours d'absences supplémentaires par rapport aux droits, c'est qu'il y a effectivement trop de personnel.

Mais, et çà c'est mon point de vue, comment se fait-il que dans cette fonction publique, on maintient ces fameux régimes spéciaux qui acordent aux agents des droits et avantages à vie. Là aussi, le contribuable ne finance pas un service qu'il est en droit d'attendre, mais des avantages où lui-même doit s'assoir dessus et payé. Mieux, bosser 10 ans de plus pour une retraite de misère.

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Membre, 69ans Posté(e)
Bianka Membre 2 724 messages
Baby Forumeur‚ 69ans‚
Posté(e)

Exact Scrongueugneu..Des abus il y en a ..

Cette année j'ai découvert qu'une collègue en maladie pendant un an a eut droit à des congés payès sur son année de maladie!!!! Abérations totale pour moi !!!!

Quand à ces fonctionnaires travaillant dans des mairie comme à Bordeaux et qui battent des records d'absentéisme, je trouve cela dégradant pour la fonction public..Aucun respect pour les gens qui travaillent tous les jours pour des entreprises privatisées....

Mais je souligne que dans l'ensemble, nous fonctionnaires sommes assidus au travail, j'ai travaillé avec plus de 38 de fievre ou avec un bon mal de dos....

C'est souvent les mêmes qui sont absent et tous le monde pâtis de cette fausse image...

C'est exact que si un jour de congé tombe un jour de férié, on récupère ce jour férié, Ce qui fait que l'on a plus de congés dans l'année, mais par contre on travaille un week end sur deux...des avantages mais aussi des inconvénients ...

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

Quand à ces fonctionnaires travaillant dans des mairie

:D

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 142 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)

Exact Scrongueugneu..Des abus il y en a ..

Cette année j'ai découvert qu'une collègue en maladie pendant un an a eut droit à des congés payès sur son année de maladie!!!! Abérations totale pour moi !!!!

Quand à ces fonctionnaires travaillant dans des mairie comme à Bordeaux et qui battent des records d'absentéisme, je trouve cela dégradant pour la fonction public..Aucun respect pour les gens qui travaillent tous les jours pour des entreprises privatisées....

Mais je souligne que dans l'ensemble, nous fonctionnaires sommes assidus au travail, j'ai travaillé avec plus de 38 de fievre ou avec un bon mal de dos....

C'est souvent les mêmes qui sont absent et tous le monde pâtis de cette fausse image...

C'est exact que si un jour de congé tombe un jour de férié, on récupère ce jour férié, Ce qui fait que l'on a plus de congés dans l'année, mais par contre on travaille un week end sur deux...des avantages mais aussi des inconvénients ...

OK, bianka, pour aller dans ton sens, je peut t'apporter un témoignage de fonctionnaires consciencieux. Dans mon boulot, j'étais chef d'équipe pour , entre autres, des rénovations de bâtiments. A un certain Conseil Géral, pourtant, dans l'Est, réputé pour que ce soit des gens qui travaillent dur, nous avons travaillé durant 6 mois pour rénover à tour de rôle des batiments. J'avais remarqué que plusieurs femmes et un homme étaient toujours là, pas d'absence, quasiment pas de pause et toujours à leur poste, pendant que d'autres passés leurs temps autour des machines à café, mieux, qui se plaignaient d'être surchargé de boulot.

Finalement, lors d'une de leurs rares pause café, je me suis décidé à engager une conversation avec ce bureau "particulier", en disant, un peu par provocation, qu'à part eux, je n'ai pas le sentiment que ce soit le palais de la sueur au Conseil Géneral. Réponse d'une des dames : " Vous savez, nous, nous avons fait le choix de nous investir dans notre travail, pendant qu'un tas se glandent ( ce sont ces mots ). Nous sommes en sous-effectif dans notre domaine d'aides aux personnes en difficulté en matière de financement, et malgré nos plaintes, la hiérarchie s'en moque.". Après quelques paroles, je suis venu à leur demander, s'ils ont de la reconnaissance. Réponse "non", et il ne faut pas attendre recevoir des compliments. Mais le boulot doit se faire, et il est dommage que d'un autre côté, nous donnions cette image lamentable...qui n'est pas prêt de cesser.

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Membre, 69ans Posté(e)
Bianka Membre 2 724 messages
Baby Forumeur‚ 69ans‚
Posté(e)

Exctement ça..Srobgneugneu...Un autre exemple..il y a 15 ans je travaillait dans un service particulièrement dure..Et comme on faisait du bon boulot, on ètait très bien notés..au bout de quelques années, les syndicat s'en sont apperçu...ma note à été gelée pendant 5 ans...Quand j'ai râler auprès du patron en lui disant que dorénavant je me planquerait dans les placards et que je serai aussi bien noté...il a haussé les épaules et m'a dit ..Et bien oui sûrement.....

Mais il reste certain, que bien souvent nous sommes en sous effectif et que le nom de patient prend tous son sens car il faut que les malades soient patient quand les toilettes du matin finissent à 11h 45......

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