En finir avec le RSA et revenir au RMI. Impératif !

Dans la réalité ce n'est pas si simple que tes y-à-qu'a. Bon nombre de gens se fichent totalement que tu aies besoin d'aide pour garder ton enfant, même juste le temps d'un entretien d'embauche. Sans compter que tu ne peux faire confiance au premier venu. Moi j'ai d'ailleurs connu une dame qui avait fait cela : proposer aux retraités du voisinage de garder son enfant de temps en temps. Eh bien les retraités en question, avec qui elle avait toujours été en bon terme, l'ont tous très mal pris figure-toi, en faisant une montagne comme si elle leur avait mis le couteau sous la gorge, arguant qu'ils avaient eux-mêmes élevés leurs gosses et qu'à présent ils avaient bien le droit de profiter de leur retraite. En outre, ils ne lui ont plus jamais adressé la parole, même pas pour lui dire bonjour, se détournant d'elle au passage comme d'une pestiférée.

Il y a aussi le cas des plus de quarante ans qui se retrouvent sans job, suite à une délocalisation ou autre, et je peux t'assurer que passé cet âge la recherche d'un nouvel emploi est des plus critiques, qui s'aggrave encore aux alentours de la cinquantaine.

Tu dis que la vie, c'est se battre tous les jours, mais sur le marché de l'emploi on est parfois excédé, on ne peut plus s'empêcher de baisser les bras, lassé des entretiens d'embauche humiliants, des cv jetés à la poubelle, des petits boulots précaires de trois mois ou pas beaucoup plus, des stages qui ne mènent nulle part.

C'est justement pour ceci que je disais que le RSA tout comme le RMI ne sont pas des solutions ! Et qu'il faut se bouger bien avant d'en arriver là. Quand on est jeune on est effectivement au RSA si on a jamais travaillé avant ce que je comprends tout à fait. Mais quand on 40 ans c'est pas pareil.

Si j'étais un employeur, je vois deux CV, un CV d'une personne qui essaie de travailler avec des petites missions à gauche à droite et un autre CV d'une personne qui est au RSA depuis 5 ans. Franchement je vais prendre qui à ton avis ? Tu crois que je pourrai réellement faire confiance à une personne qui n'a plus travaillé depuis des années ? Qui a une période de grand blanc sur son CV ? La première chose que je vais penser au fond de moi c'est le mot fainéant, ben oui j'y peux rien.

Quand on arrive au RSA à un certain âge je pense qu'on a plus envie de travailler, on utilise le RSA comme une facilité. Une personne qui en veut trouvera toujours du boulot, toujours même en faisant des choses pas très corrects. Tu sais moi je comprends les prostituées, je me dis que ces femmes là n'ont trouvé que ce moyen là pour nourrir leur gamin ou se nourir elle même, elle se batte quitte a dévaloriser leur image publique. Je dis pas de te prostituer évidemment mais il y a tellement de solutions, le fait d'avoir des rapports humains avec les autres ouvrent déjà tellement de portes. Moi, j'ai du mal à comprendre qu'on en arrive au RSA après avoir travaillé, c'est sans doute très certainement un choix de votre part., une mauvaise expérience professionnelle qui vous amène là.

Je n'ai pas dis que le montant du rmi était de ce montant, je dis qu'on devrait le réinstaurer avec un tel montant, ou alors pas beaucoup moins. Nuance.

L'existence du rmi n'a jamais posé de problème en réalité, c'est juste qu'il dérangeait moralement. Maintenant, croire que le rmi ou même le rsa vide les caisses de l'Etat, c'est une erreur. Ce sont surtout les élus qui nuisent aux caisses de l'Etat, en étant trop payés. Viennent ensuite quantité de dépenses inutiles ou superflues à tous les niveaux de l'échelle.

Autant pour moi, j'avais mal lu...

Ce qui dérangeait aussi avec le RMI, c'est peu de contrat d'insertion était réalisé.

Mais pour moi ce qui me dérangeait le plus était que les bénéficiaires et beaucoup de personnes pouvaient utiliser le mot "Rmiste" !

j'ai lu tes coms sur ce topic !!!

lamentable !!!! tu vis en dehors de la réalité ou quoi ??????, tu ignores biens des réalité du quotidien !!

à te lire il y a le cri des ALL BLACK = y a qu' a !!!!!

pour les familles monoparentales c 'est pas facile de reprendre un travail = qui va garder les momes ? quel type de contrat ( temps partiel ?? horaires décalé ??) à combien de kms cet emploi ??, etc...............

dans un bassin d'emploi ravagé par le chômage, comment retrouver un emploi ??? déménager ?? mais pour aller où = la crise de l'emploi est généraliser !! des emplois vacants existent ?? mais où ??? etc.....

Je ne vis pas en dehors de la réalité, du boulot y en a partout !!!! Sortez un peu, c'est pas en restant sur votre canapé que vous allez avoir du boulot, il faut démarcher, il faut se battre.

L'autre jour aux infos, une nana qui avait du cran, elle était cadre au chômage, elle est sans doute pas arrivé cadre par hasard, elle arrêtait toutes les voitures pour demander du boulot. Ben ça c'est une femme qui se remue, j'aurais été patron et je chercherais du personnel, je l'aurais pris car elle avait des trips, elle fonçait tout simplement !

Tu parles de familles monoparentales, dès lors ou tu as un boulot, tu peux payée une gardienne, tu peux déménager, tu peux avoir un prêt etc... en plus tu as toujours des droits et des aides, je dis pas que c'est facile mais possible. Je connais plein de femmes qui ont élevé leur gamin seule et se sont battus s'en sont sortis, non je ne vis pas dans le monde des bisounours car je pars du principe qu'il faut se battre contrairement à certains d'entre vous qui attendent sur les autres (cf : la société). Vous avez peut être pas d'amis, ni famille mais vous avez toute la société qui s'occupe de vous c'est encore mieux ! Prenez le comme une chance !

Modifié le 14 juin 2014 par beloboy

Moi, j'ai du mal à comprendre qu'on en arrive au RSA après avoir travaillé, c'est sans doute très certainement un choix de votre part

Gné ? J'ai parlé de moi ? En plus, tu crois vraiment qu'on se retrouve au rsa "par choix" ?! Quoi qu'il en soit si le rsa, ce n'est pas une solution pour toi, c'en est une dans un pays où les emplois se raréfient d'une part, mais sont souvent à durée limitée d'une autre. C'est une solution de secours dans un pays où cela peut arriver à presque n'importe qui de se retrouver sans boulot, voire à la rue. Et ce n'est pas suffisant comme roue de secours malgré tout.

500 € ce n'est pas assez. Si 900 € c'est de trop, alors disons 800, mais pas en-dessous.

Lol. 1500 aussi ?

Plus la société va vous payer et plus il y aura du chômage.

Vous savez si il y autant de chômage c'est pas qu'il y a plus de boulot c'est qu'il y a tellement de gens bien hébergés par la société qu'ils se disent que ça vaut pas le coup d'aller travailler pour quelques cents de plus.

Le social doit durer de manière non continue pour obliger les gens à retourner dans la vie active, c'est pour ceci que le RSA a été créé pour remuer un peu plus les gens qui profitaient des contribuables (car c'est eux qui vous paient, ne l'oubliez pas !)

Gné ? J'ai parlé de moi ? En plus, tu crois vraiment qu'on se retrouve au rsa "par choix" ?! Quoi qu'il en soit si le rsa, ce n'est pas une solution pour toi, c'en est une dans un pays où les emplois se raréfient d'une part, mais sont souvent à durée limitée d'une autre. C'est une solution de secours dans un pays où cela peut arriver à presque n'importe qui de se retrouver sans boulot, voire à la rue. Et ce n'est pas suffisant comme roue de secours malgré tout.

Comme tu le dis c'est une solution de secours ! Un secours est temporaire et pas éternel. Chose que beaucoup n'ont toujours pas compris visiblement.

Lol. 1500 aussi ?

Plus la société va vous payer et plus il y aura du chômage.

Vous savez si il y autant de chômage c'est pas qu'il y a plus de boulot c'est qu'il y a tellement de gens bien hébergés par la société qu'ils se disent que ça vaut pas le coup d'aller travailler pour quelques cents de plus.

Le social doit durer de manière non continue pour obliger les gens à retourner dans la vie active, c'est pour ceci que le RSA a été créé pour remuer un peu plus les gens qui profitaient des contribuables (car c'est eux qui vous paient, ne l'oubliez pas !)

Je n'ai pas dit 1500, j'ai dit 800 au minimum, avec une prime réservée à ceux dont la recherche d'emploi est effective et donc officiellement prouvée. Supprimer le rsa de toute façon ne changerait rien au chômage, dont la source se trouve ailleurs.

Comme tu le dis c'est une solution de secours ! Un secours est temporaire et pas éternel. Chose que beaucoup n'ont toujours pas compris visiblement.

Trop d'emplois sont également temporaires !

800€ c'est déjà à peu près le montant de l'AAH.

Je n'ai pas dit 1500, j'ai dit 800 au minimum, avec une prime réservée à ceux dont la recherche d'emploi est effective et donc officiellement prouvée. Supprimer le rsa de toute façon ne changerait rien au chômage, dont la source se trouve ailleurs.

Trop d'emplois sont également temporaires !

800 € c'est beaucoup trop ! Ceci aurait des conséquences très néfastes sur les smicards qui préféraient se mettre au RSA. C'est donc favorisé le glandage plutôt que le travail.

Et puis une prime réservée à ceux qui recherche un emploi c'est du grand n'importe quoi car il suffira d'envoyer des CV là ou on sait qu'il n'y a pas de postes vacants.

Ainsi ton hypothèse tombe à l'eau. Pour obliger l'autre à travailler il faut au contraire laisser des aides minimums et surtout temporaires.

Vous seriez en Suisse ça serait beaucoup plus stricte. Les personnes qui vivent avec le minimum vital doivent une fois qu'elles ont retrouvé un emploi entièrement remboursés ce qu'elles ont perçu durant toute la période ou elles ont touché le minimum vital. C'est comme si en France on vous obligeait une fois que vous avez trouvé du travail à rembourser entièrement le RSA dont vous avez touché pendant des mois ou années.

Estimez vous encore heureux !

Tu sais moi je comprends les prostituées, je me dis que ces femmes là n'ont trouvé que ce moyen là pour nourrir leur gamin ou se nourir elle même, elle se batte quitte a dévaloriser leur image publique.

C'est un exemple des plus pitoyables en sachant que quand on tombe dans la prostitution, on n'en sort plus, dans 99 % des cas je dirais. Et pourquoi pas la solution de dealer en bas de l'immeuble, de faire la nourrice ou bien encore de faucher du cuivre ? Tiens, en parlant de ça : supprimons le rsa, demain plus personne n'ose sortir sans kalachnikov, les magasins dévalisés en permanence mettent la clé sous la porte, et puis les favelas poussent comme des champignons autour des villes.

Quand on arrive au RSA, ceci veut dire que ça fait déjà deux ans que l'on est au chômage, je peux comprendre que l'on peut rester au chômage une année, mais deux années !!! Un moment donné il faut aussi se secouer, prendre la décision d'accepter n'importe quel travail, prendre la décision de déménager si notre région n'offre rien.

Ca veut donc dire que celui qui arrive au RSA a quand même eut largement le temps de se retourner ! Avec même pas 500 € c'est évident que ce n'est pas évident, mais une fois que vous retrouver un emploi vous pouvez alors sortir la tête de l'eau, il y a en France suffisamment d'aides diverses en plus du RSA pour remonter la tête !

Voilà quelque chose qui me fais grandement rire.

Quand j'ai perdu mon CDI suite à une liquidation judiciaire de l'entreprise qui m'employait, on m'a proposer un truc de réinsertion...alors que j'étais déjà étudiante. Et grâce à mon statut étudiant, on m'a juste sucré mes droits aux indemnités chômage (merci pour les huit années où j'ai cotisé pour des prunes) et pas le droit au RSA, pour cause de statut étudiant alors que j'ai un revenu qui ne dépasse pas les 300 euros par mois.

Et je passe les recherches d'emploi qui n'aboutissent à rien car j'ai une expérience professionnelle qui n'est pas sanctionnée par le diplôme adéquate.

Pour sortir la tête de l'eau, il faudrait déjà qu'on donne les moyens.

800€ c'est déjà à peu près le montant de l'AAH.

Par contre là je trouve que c'est très peu. Une personne handicapée n'a pas demandé à y être. Pour moi une personne handicapée devrait vivre avec un SMIC.

Voilà quelque chose qui me fais grandement rire.

Quand j'ai perdu mon CDI suite à une liquidation judiciaire de l'entreprise qui m'employait, on m'a proposer un truc de réinsertion...alors que j'étais déjà étudiante. Et grâce à mon statut étudiant, on m'a juste sucré mes droits aux indemnités chômage (merci pour les huit années où j'ai cotisé pour des prunes) et pas le droit au RSA, pour cause de statut étudiant alors que j'ai un revenu qui ne dépasse pas les 300 euros par mois.

Et je passe les recherches d'emploi qui n'aboutissent à rien car j'ai une expérience professionnelle qui n'est pas sanctionnée par le diplôme adéquate.

Pour sortir la tête de l'eau, il faudrait déjà qu'on donne les moyens.

Ton cas est spéciale car tu es étudiante et non salariée.

C'est un exemple des plus pitoyables en sachant que quand on tombe dans la prostitution, on n'en sort plus, dans 99 % des cas je dirais.

Tu as des sources pour affirmer le chiffre de 99 % ?

C'est à mon avis ton simple point de vue mais pas la réalité.

il faut justifier de démarches d'insertion professionnelle. or s'il y a un frein social ou de santé, etc.. on va d'abord travailler ça. c'est pour ca que le suivi RSA se fait soit par le service social, soit par une structure d'insertion professionnelle, soit le pole emploi... etc...

Oui pôle emploi qui ne dirige jamais vers un service social mais vers la porte

J'ai bien compris

Je suis salariée, et ce, depuis que je suis lycéenne et c'est peut-être une bonne excuse pour me sucrer mes droits, surtout que je n'ai pas le choix ?

Que je ne rentre dans aucune case de l'administration française est une chose, mais me sucrer mes droits parce que je ne rentre pas dedans en est une autre. Et je n'accepte pas cela car je n'ai personne pour me payer mes études et ce n'est pas avec 300 euros par mois qu'on peut vivre. De plus, je n'ai pas le droit au RSA activité.

Quel choix ai-je au final ? Aucun.

En France il y a du boulot partout ! Vous êtes un homme chômeur de longue durée vous pouvez toujours trouver un emploi dans le bâtiment, dans la maçonnerie, dans la restauration, en tant que vendeur, d'opérateur en industrie tous ces postes pour la plupart n'exigent pas de formations particulières mais de la volonté. En tant que femme, vous pouvez trouver un emploi de vendeuse, d'aide à la personne, de caissière, d'opératrice en industrie etc... Ces postes restent très disponibles sur l'ensemble de la France. Avec de la volonté on trouve un emploi, même sans bagage.

le ration d'emplois disponible ( chiffre ISSE ) est de 18 millions

le nombre de personnes en âges de travailler est de 24 millions

Tu sais compter ou tu veux que je te dessine un mouton ?

En France il y a du boulot partout ! Vous êtes un homme chômeur de longue durée vous pouvez toujours trouver un emploi dans le bâtiment, dans la maçonnerie, dans la restauration, en tant que vendeur, d'opérateur en industrie tous ces postes pour la plupart n'exigent pas de formations particulières mais de la volonté. En tant que femme, vous pouvez trouver un emploi de vendeuse, d'aide à la personne, de caissière, d'opératrice en industrie etc... Ces postes restent très disponibles sur l'ensemble de la France. Avec de la volonté on trouve un emploi, même sans bagage.

le ration d'emplois disponible ( chiffre ISSE ) est de 18 millions

le nombre de personnes en âges de travailler est de 24 millions

Tu sais compter ou tu veux que je te dessine un mouton ?

C'est justement pour ceci que je disais que le RSA tout comme le RMI ne sont pas des solutions ! Et qu'il faut se bouger bien avant d'en arriver là. Quand on est jeune on est effectivement au RSA si on a jamais travaillé avant ce que je comprends tout à fait. Mais quand on 40 ans c'est pas pareil.

Si j'étais un employeur, je vois deux CV, un CV d'une personne qui essaie de travailler avec des petites missions à gauche à droite et un autre CV d'une personne qui est au RSA depuis 5 ans. Franchement je vais prendre qui à ton avis ? Tu crois que je pourrai réellement faire confiance à une personne qui n'a plus travaillé depuis des années ? Qui a une période de grand blanc sur son CV ? La première chose que je vais penser au fond de moi c'est le mot fainéant, ben oui j'y peux rien.

Quand on arrive au RSA à un certain âge je pense qu'on a plus envie de travailler, on utilise le RSA comme une facilité. Une personne qui en veut trouvera toujours du boulot, toujours même en faisant des choses pas très corrects. Tu sais moi je comprends les prostituées, je me dis que ces femmes là n'ont trouvé que ce moyen là pour nourrir leur gamin ou se nourir elle même, elle se batte quitte a dévaloriser leur image publique. Je dis pas de te prostituer évidemment mais il y a tellement de solutions, le fait d'avoir des rapports humains avec les autres ouvrent déjà tellement de portes. Moi, j'ai du mal à comprendre qu'on en arrive au RSA après avoir travaillé, c'est sans doute très certainement un choix de votre part., une mauvaise expérience professionnelle qui vous amène là.

Quand on est jeune on est effectivement au RSA si on a jamais travaillé avant

heu il faut avoir 26 ans pour percevoir le rsa !

pour les loins de 26 ans, il faut justifier 2 ansd de travail dans les 3 dernières années !

Si j'étais un employeur, je vois deux CV, un CV d'une personne qui essaie de travailler avec des petites missions

bon tu sais que tout le monde ne peut pas travailler en intérim ??? il faut un moyen de déplacement, il faut quelqu'un de dispo pour garder tes momes, il faut que tu vives dans une ville ou pas loin d'une ville où le travail existe encore !! un tas de paramètre aléatoire !

et toi tu travail au moins ???

500 € ce n'est pas assez. Si 900 € c'est de trop, alors disons 800, mais pas en-dessous.

ne l'écoute pas

Travailler est une joie lorsque ce travail plait; c'est l'inanité qu'est devenu le travail qui est une plaie

Pour ma part, j'étais chercheur, aller travailler était une grande joie, mon frère était ingénieur. Nous avons trouvé l'un comme l'autre une vraie joie de vivre dans ces boulots passionnants et pour rien au monde nous n'aurions voulu vivre d'allocations.

Ce n'est donc pas un RSA à 900 euros qu'il faut remettre en cause mais la notion même de travail devenu pour beaucoup vide de sens, d'humanité, de chaleur humaine

J'ai organisé des chantiers avec des jeunes de banlieues ) , découpe et ramassage de bois dans des forêts dont les arbres avaient été abattu par la tempête

Tous ces jeunes étaient heureux, repas collectifs, chant, rigolade

Ils n'avaient pas l'impression de travailler mais de vivre enfin des grands moments de bonheur

Ils étaient enfin intégré dans une société vivante...

c'est aussi simple que ça.Relisez Rousseau

Modifié le 14 juin 2014 par LudwigVonRafal

le ration d'emplois disponible ( chiffre ISSE ) est de 18 millions

le nombre de personnes en âges de travailler est de 24 millions

Tu sais compter ou tu veux que je te dessine un mouton ?

Ces chiffres ne tiennent pas compte des activités indépendantes.

Ces chiffres ne tiennent pas compte des activités indépendantes.

et toi tu travailles ???

Quand on est jeune on est effectivement au RSA si on a jamais travaillé avant

heu il faut avoir 26 ans pour percevoir le rsa !

pour les loins de 26 ans, il faut justifier 2 ansd de travail dans les 3 dernières années !

Ah ben tu vois je ne savais pas ! Comme quoi les lois sont bien faites ! Donc effectivement celui qui se retrouve au RSA n'a pas eut d'activité pendant 2 ans !!!

2 ans sans rien faire ? Comment fait on pour en arriver là ?

les - de 25 ans sont souvent étudiants ou non qualifiés ce qui explique qu'à 25 ans ils se retrouvent au RSA le temps d'accéder à un emploi ou à une formation