Les syndicats sont-ils vraiment représentatifs ?

a la base un syndicat de travailleurs sont des personnes qui se regroupent pour défendre leur droits et dignité! raison pour la quelle aujourd'hui nous avons des droits!!!! préservons les et luttons pour les faire évoluer!!

T'as raison tant qu'à faire autant dire les conneries les plus énormes possibles ça passe toujours mieux.

et sinon quand on voit le nombre de salariés et le nombre de gens syndiqués, de quoi se poser des questions, vous ne trouvez pas surtout quand ils signent des accords à notre place ?

Syndique toi donc au lieu de raler comme un franchouillard de base.

Qui voudrais tu qui signe les accords ? Le MEDEF avec lui même ?

T'as raison tant qu'à faire autant dire les conneries les plus énormes possibles ça passe toujours mieux.

T'as raison quand on n'a aucun argument autant insulter.

Ca ne rend pas la thèse "syndicats méchants / patrons gentils" plus crédible mais ça défoule.

il y a environ en france 22.5 millions de salariès, seul 1.7 millions sont syndiqués donc une grande partie vient du public.. Une fois que l'on sait cela, on connait la réponse à la question.. Pour ma part les syndicats sont trop politisés pour que je veuille me syndiquer et surtout si je puis dire la Tête n'écoute plus la Base et c'est l'une des raisons de la désaffection des salariès vis a vis des syndicats.

Syndique toi donc au lieu de raler comme un franchouillard de base.

Qui voudrais tu qui signe les accords ? Le MEDEF avec lui même ?

T'as raison quand on n'a aucun argument autant insulter.

Ca ne rend pas la thèse "syndicats méchants / patrons gentils" plus crédible mais ça défoule.

Ça tombe bien ça n'a jamais été ma thèse. Et je maintiens que dire qu'on a des droits parce que les syndicats agissent est dire une monumentale connerie, c'est à la limite du mensonge par omission.

quand je parle syndicat, moi je parle syndicat dans les entreprises, sur le terrain et non des directions (Union régional, départementale, de branche, etc...) qui sont loin des désirs etr des réalité des salariés !

Bah oui, mais s'il y en avait autrefois, je pense qu'on peut constater qu'aujourd'hui, il n'y en n'a plus.

Quelque part, je pense que ça a suivit le mouvement d'officialisation des syndicats.

Quand la moindre réunion d'employé pour faire pressions sur l'entreprise était condamné de plusieurs années de prison, forcément les syndicats étaient "underground", donc forcément proche des gens, concentré sur des problèmes concret important, et déconnecté des problématiques démago de plaire au grand nombre, de se faire de la pub, ou de se faire connaître pour se faire mousser. Un meneur risquait tellement gros qu'il n'y avait aucune chance qu'il fasse ça autrement que par une réelle conscience politique profonde, dans l'anonymat le plus complet possible.

Alors ok, c'est difficile de dire que c'était une bonne chose. Mais le fait est qu'à cette époque, du coup, les syndicats étaient super efficaces.

Plus les temps on passé, plus les syndicats ont été toléré, puis accepté, et maintenant totalement institutionnalisés.

Et "ho stupeur", une fois institutionnalisée, bah ils ne se préoccupent plus vraiment de changer le système.

On se retrouve avec des glandus viellissant, qui joue joue au pouvoir d'apparat, mais très confortable, sans risque et surtout sans efforts.

Une pelleté de pratiques "culturelle" d'arrangements et de combines, et d'association avec le pouvoir (de l'entreprise ou politique) qui établissent une confortable position aux personnes qui y détiennent un pouvoir. En faisant le minimum histoire d'être ré-élu.

Et un désintérêt grandissant pour les réels problèmes de la société (tant la petite que la grande)

L'encroutage du système syndical est manifeste.

on peut le juger déplorable, mais on ne peut pas le nier.

quand je parle syndicat, je pense tout de suite autogestion, assemblée générale souveraine, révolution, changement de société !!

quand je parle syndicat, je n'oublie l'histoire de nos anciens pour qui le socialisme ( attention = rien à faire avec ce qui se pratique en france depuis mitterrand !) était la meilleure arme d'émancipation face à un patronat avides, sans scrupules, faisant bosser des gamins de 5 ans sans aucun état d'âmes !!

C'est pleins de bon sentiments honorable sur le passé. Mais question présent, le syndicalisme, c'est un peu de guignolerie aujourd'hui, en particulier comparé à ce que ça a pu être.

Il y a, de fait, un tournant qui ne s'est pas bien prit quelque part.

Je pense que la compromission avec les communistes a été trop élevée.

Et le monde n'est plus à la centralisation des pouvoirs, en particulier à l'époque de l'informatique et de la facilité d'organiser des réseaux.

Plus j'y pense, plus je trouve que surimuchan a raison.

Le problème du syndicalisme en France vient probablement d'une trop grande compromission avec le pouvoir et d'un trop grand mélange avec les questions de politiques globale.

chacun peut choisir son syndicat en fonction de ce qu'il en attend

seule la CGT, autrefois anar, a été infiltré , contrôlée par le PCF mais cela n'est plus vraiment vrai !!

F O a bien été financé par les USA !

la CFDT a eu un passé autogestionnaire vite passé ! maintenant, c 'est la collaboration de classe

la CFTC :smile2: quoi que j' en connaît des sections bien combatives !!

il y a SUD aussi

il y a les CNT aussi !!

la CFTC :smile2: quoi que j' en connaît des sections bien combatives !!

Je confirme.

Syndique toi donc au lieu de raler comme un franchouillard de base.

Qui voudrais tu qui signe les accords ? Le MEDEF avec lui même ?

je l'ai été mais écoeuré par les magouilles, par le fait que les dirigeants racontaient que des bétises, qu'on les voyaient jamais dans les instances régionales alors je me suis barré et j'ai essayé de me présenter comme dp, impossible car pas syndiqué, j'ai même été au tribunal pour faire valoir mes droits et la direction me soutenait et non j'ai perdu, j'ai même du payer leurs frais d'avocats, un pur scandale j'avais trouvé. depuis je suis à mon compte et plus de problèmes enfin pour moi mais je vois les copains autour de moi qui essayent de faire comme moi mais les syndicats bloquent toujours, quel bande de je trouve

chacun peut choisir son syndicat en fonction de ce qu'il en attend

seule la CGT, autrefois anar, a été infiltré , contrôlée par le PCF mais cela n'est plus vraiment vrai !!

F O a bien été financé par les USA !

la CFDT a eu un passé autogestionnaire vite passé ! maintenant, c 'est la collaboration de classe

la CFTC :smile2: quoi que j' en connaît des sections bien combatives !!

il y a SUD aussi

il y a les CNT aussi !!

Nous on est CGT, et je dis chapeau à ce qu'ont pu faire nos délégués avec l'appui du syndicat.

Car il ne faut pas oublier qu'un syndicat c'est avant tout des représentants, des portes-paroles, à l'échelle d'une société/entreprise, et pas seulement une organisation à l'échelle nationale.

Les délégués syndicaux sont le premier maillon de la chaîne.

Nous on est CGT, et je dis chapeau à ce qu'ont pu faire nos délégués avec l'appui du syndicat.

Car il ne faut pas oublier qu'un syndicat c'est avant tout des représentants, des portes-paroles, à l'échelle d'une société/entreprise, et pas seulement une organisation à l'échelle nationale.

Les délégués syndicaux sont le premier maillon de la chaîne.

ce sont les syndiqués ET celles et ceux qui votent pour tel ou tel syndicat lors d'élections qui doivent s'investir dans la vie quotidienne du syndicat !!

les gens sont trop occupés à délégués leurs pouvoir à un permanent, un ""pro" qui ne sort jamais "" de la routine des réu et oubli la vie et les condittion de vie des autres salariés !

mandat unique et impératif, rotation des tâches, assemblée générale souveraine etc... voilà comment fonctionne la CNT !!!!

Comme ce bon Edouard Martin de Florange, député européen PS.

Il a surement fais du bon travail au sein de son entreprise pour les salariés,après qu'il soit allé a la soupe c'est souvent ce qui arrive a la CFDT.

Personne ne peut nier les avancées que les syndicats ont obtenu par le passé, mais ce qui est regrettable c'est la manière de faire du syndicalisme aujourd'hui. Avant les syndicats défendaient l'intérêt de l'ensemble de la classe ouvrière, aujourd'hui, faute d'adhérents, ils ne défendent plus que quelques privilèges de la fonction publique de préférence en pénalisant les usagers souvent bien moins favorisés. Comment se fait il que nos syndicats n'obtiennent jamais rien depuis des lustres? Moi je crois avoir une petite idées, au niveau de ma société, les syndicats (FO, CGT, CFDT, SNB...) passent plus de temps à distriuber des tracts à l'entrée du resto d'entreprise pour déblatérer sur un autre syndicat qui a signé (ou pas) tel ou tel truc. Bien sur ces même syndicats arrivent avec des exigences totalement divergentes lors des négociations avec la haute direction, qui se marre de les voir s'étriper et en profite pour ne rien donner. Pour couronner le tout, la plupart des élus qui ne font plus que du syndicalisme s'accrochent à leur poste d'élu de peur de devoir retourner au taf.

Peut être que si les travailleurs ce bougeait un peu le cul les syndicats auraient plus de pouvoirs.

Peut être que si les travailleurs ce bougeait un peu le cul les syndicats auraient plus de pouvoirs.

Peut être, mais les syndicats de par leur attitude ne donnent pas envie d'aller vers eux (J'ai expliqué précédemment pourquoi).

Moi ça fais 10 ans que je suis délégué dans une boite de 750 personnes et je pense franchement qu'on fais pas un si mauvais travail que ça vu qu'on est élu a 75 % seulement voilà pour gagner des avancées sociales le rapport de force est quasi obligatoire et force est de constater qu'aujourd'hui vu l'ambiance générale les salariés ce terres et ne bougent pas ce qui permet au patronat de profiter de la situation et de décrédibiliser le syndicat,diviser pour mieux régner.

Il est facile de râler après le syndicat quand on perd des acquis alors qu'on a pas été foutu de ce bouger le cul pour les défendre.

Perso je termine mon mandat et j’arrête de me casser le cul pour des mecs qui ne sont là que pour critiquer et qui ne s'implique que très peu.

Quand on fais un préavis de grève pour une manif les mecs le suivent mais restent chez eux.... .

Peut être, mais les syndicats de par leur attitude ne donnent pas envie d'aller vers eux (J'ai expliqué précédemment pourquoi).

Pour ma part je suis convaincu que l'emploi et les conditions de travail seraient bien différentes s'il y avait plus de syndiqués.

Pour ceux qui se posent la question de savoir à quoi servent les syndicats, je leur laisse imaginer le monde du travail sans les syndicats.

ce sont les syndiqués ET celles et ceux qui votent pour tel ou tel syndicat lors d'élections qui doivent s'investir dans la vie quotidienne du syndicat !!

les gens sont trop occupés à délégués leurs pouvoir à un permanent, un ""pro" qui ne sort jamais "" de la routine des réu et oubli la vie et les condittion de vie des autres salariés !

mandat unique et impératif, rotation des tâches, assemblée générale souveraine etc... voilà comment fonctionne la CNT !!!!

Et?

On a élu nos représentants, et on sait pourquoi...

Parce qu'on sait qu'ils sont intègres et que leur principale préoccupation c'est le salarié...

Y'en a un qui est réélu à chaque mandat depuis une dizaine d'années, et il fait toujours un travail exemplaire et est toujours autant à l'écoute...

Le représentant du perso, le délégué syndical et les deux suppléants ont chacun minimum 30h de délégations par mois... Sans compter qu'ils bossent de nui donc quand il y a réunion en journée, ils ont droit à deux journées de travail d'absence (la nuit précédente et la nuit suivante), donc autant dire qu'ils ne sont pas là très souvent.

Et pourtant les choses bougent. Parce qu'il y a une bonne communication, et une bonne écoute.

Les mandats uniques ne sont pas forcément une meilleure solution...

La solution, c'est que les encartés votent en leur âme et conscience pour le bien des salariés sur court et long terme...

Même à mandat unique, si tu élis un gros con, il restera un gros con, et te fera chier tout au long de son mandat...

Que tu sois à la CGT, CFDT, FO, CNT, ou n'importe quel autre syndicat, il faut élire des représentants intègres et honnêtes, pas des lèches-culs ou des girouettes...

La communication et l'échange entre salariés et entre encartés est primordiale, rien que pour définir une ligne de conduite à tenir, et les objectifs à se fixer à court, moyen, et long terme....

Moi ça fais 10 ans que je suis délégué dans une boite de 750 personnes et je pense franchement qu'on fais pas un si mauvais travail que ça vu qu'on est élu a 75 % seulement voilà pour gagner des avancées sociales le rapport de force est quasi obligatoire et force est de constater qu'aujourd'hui vu l'ambiance générale les salariés ce terres et ne bougent pas ce qui permet au patronat de profiter de la situation et de décrédibiliser le syndicat,diviser pour mieux régner.

Il est facile de râler après le syndicat quand on perd des acquis alors qu'on a pas été foutu de ce bouger le cul pour les défendre.

Perso je termine mon mandat et j’arrête de me casser le cul pour des mecs qui ne sont là que pour critiquer et qui ne s'implique que très peu.

Quand on fais un préavis de grève pour une manif les mecs le suivent mais restent chez eux.... .

C'est ce que j'ai constaté à l'échelle de ma boîte...

Les syndicats sont-ils vraiment représentatifs ?

Non.

Peut être que si les travailleurs ce bougeait un peu le cul les syndicats auraient plus de pouvoirs.

Quand les syndicats arrêteront de travailler CONTRE les salariés; ne seront plus politiser peut-être que les 92% des travailleurs non syndiqués se bougeront le cul. La période où les syndicats ont été les plus efficaces c'est quand il n'étaient pas politiser. C'est à ces moments qu'ils y eut les plus grandes avancées sociales.

En ce moment, qui sont les plus emmerder par la grève de la SNCF d'après toi ?

La période où les syndicats ont été les plus efficaces c'est quand il n'étaient pas politiser. C'est à ces moments qu'ils y eut les plus grandes avancées sociales.

Alors là, c'est puissant !

C'est lorsqu'il n'y avait aucune aspiration ou vision sur l'organisation de la société (ce que l'on nomme la politique, donc) que les plus grandes avancées sociales ont eu lieu ?

Quel hasard ! Cela n'avait donc aucun rapport avec l'engagement idéologiques et l'action des salariés, c'est arrivé comme ça, autour d'un café au conseil des ministres.

Alors là, c'est puissant !

C'est lorsqu'il n'y avait aucune aspiration ou vision sur l'organisation de la société (ce que l'on nomme la politique, donc) que les plus grandes avancées sociales ont eu lieu ?

Quel hasard ! Cela n'avait donc aucun rapport avec l'engagement idéologiques et l'action des salariés, c'est arrivé comme ça, autour d'un café au conseil des ministres.

C'est juste mais je suppose qu'il entendais par "politisé" associé à un parti politique, or les partis politiques sont l'inverse de la politique pour leur part. Il s'agirait donc plutôt de dogmatisme.

Sachant que le parti politique auquel un syndicat peut s'affilier ne peut être que "de gauche ©" (PCF ou PS) on est par définition en plein dogmatisme.

C'est juste mais je suppose qu'il entendais par "politisé" associé à un parti politique, or les partis politiques sont l'inverse de la politique pour leur part. Il s'agirait donc plutôt de dogmatisme.

Sachant que le parti politique auquel un syndicat peut s'affilier ne peut être que "de gauche ©" (PCF ou PS) on est par définition en plein dogmatisme.

quoi le Medef est de gôche ??

quoi la FNSEA est de gôche ????