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Cam clash | le racisme, l'homophobie, le sexisme ( ? )


Savonarol

Messages recommandés

Membre, Esprit de contradiction, 46ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
46ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

J'ai parcouru le topic "racisme ordinaire envers une femme voilée".

La vidéo de son topic est l'extrait d'une émission diffusée il y a 2 jours par France 4 et disponible en replay sur le site de l'émission pour encore 4 jours au moment où j'écris ce sujet.

Le replay => http://www.france4.f...6-05-2014-20h45

Le pitch :

Résumé

Des hommes et des femmes, victimes de situations injustes ou discriminantes, racontent leur expérience à Baptiste Etchegaray. Ce dernier reproduit alors avec des complices cet événement en dissimulant des caméras à proximité. L'objectif de ce dispositif : tester les réactions des passants et ouvrir le débat.

Alors que je découvre ce reportage ne note par thème la manipulation évidente dont il fait preuve.

1) La femme qui se fait accoster par un type lourd qui veut la pécho

Une comédienne joue une fille qu'un type accoste pour lui prendre son numéro de téléphone.

Situation : le mec est seul, européen, cheveux courts, propre sur lui, jean, t-shirt + veste en cuir, blanc.

Il a l'accent racaille ( weu mad'moizelle sa va bien ou bien ? weu)

Il insiste lourdement jusque dans la caricature, la fille refuse, et des passants finissent par intervenir.

Conclusion de la vidéo : les hommes draguent comme des porcs, c'est pas normal ma bonne dame, c'est vraiment un problème d'homme blanc occidental patriarcal (dixit la fifille qui s'interpose dans la première scène)

Ma conclusion : les racailles abordent les filles comme ça , mais les racailles ne représente pas les hommes et encore moins la courtoisie.

On notera que le comédien, pour bien jouer son rôle, prend l'accent racaille.

On notera que ceux qui s'interposent sont en partie des hommes de la même société, de toutes les couleurs et que le harcèlement façon racaille n'est pas une valeur qu'ils semblent partager avec eux.

Problème culturel donc ? Possible. Mais quelle est la culture racaille ?

2) La femme qui ne sait pas faire un créneau et qui donc doit se prendre des injures sexistes.

La comédienne numéro 2 se retrouve en plein milieu d'une voie unique, elle ne sait pas faire son créneau, s'y reprend à plusieurs reprises, le type derrière elle fini par s'agacer et descend de sa voiture énervé (on le serait à moins) pour demander à la fille de lui laisser le volant pour qu'il lui gare sa voiture.

Un comédien numéro 2 a pour mission de balancer des remarques sexistes pour orienter le piégé , du type " c'est bien les femmes ça" , ou " ha lala les femmes aux volants".

Conclusion du reportage : les femmes sont victimes de sexisme, ça se voit, d'ailleurs auriez-vous réagis différemment si c'était un homme?

Ma conclusion : oui, n'importe qui qui se fait péter les couilles par une personne qui met 10 mn à faire un créneau en pleine rue peut trouver la situation gonflante et s'énerver. C'est une question de civisme, en l'occurrence ça n'est pas le monsieur qui n'en fait pas preuve, c'est la fille à surjouer le rôle de la conne sans aucun savoir vivre qui fait chier son monde et ne voit pas où est le problème.

Notons que le monsieur n'a pas prononcé un seul mot en rapport avec le sexe de la fille. Zéro, rien.

Notons qu'à 24mn, la fillle profite de son outil de séduction pour qu'un type la "protège" , car il est "ici chez lui, c'est son quartier".

Quel est le message?

A la fin de la 2eme séquence, l'homme avoue qu'il ne l'aurait pas aidé ( comprendre : supporter sa connerie et ses manières) si ça avait été un homme.

Société sexiste pleine de désavantages qui divise les sexes en hiérarchisant le comportement des uns sur les autres, bien sûr.

La réalité : les rapports de séductions sont bons pour le vivre ensemble. Scoop !

3) le serveur homophobe

En préambule de la caméra cachée, il y a le petit ami de Wilfried, ce type qui s'est fait casser la gueule il y a un an et demi dans une agression dont on a dit qu'elle était dû au climat homophobe de la manif pour tous.

On sait depuis que ces deux types se sont fait agresser par des racailles qui étaient loin d'être pourtant le public que composait la manif pour tous.

Mais peu importe, le postulat est là : agression homophobe, caméra cachée dans cette optique.

Deux hommes ( bien bâtis, deux colosses, la quarantaines) se font des papouilles à la terrasse d'un café : le serveur, un homme de 50 ans environ, vient leur demander de ne pas se câliner en public, car "il n 'a rien contre les pédés mais bon ça se fait pas" (scène hautement probable, il est connu qu'un homme seul a souvent envie d'agresser des armoires à glaces en les traitant de pédés dans son établissement car l'homophobie attire des clients, c'est bien connu )

Conclusion du reportage : c'est dur cette société homophobe, ça se voit que les gens le subissent.

Conclusion objective : les gens sont insupportés par les comportements intolérants, à l'unanimité, aucun ne s'allie à l'acteur qui joue l'homophobe, tous condamnent, sont émus, certains invoquent la loi, une fille finie en pleurs.

Bémol, à 43:29, un pépé dit " que ce soit homo ou hétéro, je trouve qu'il y a des choses qui ne se font pas en public" => belle démonstration de la volonté de prodiguer un avis moral au delà des sexes et des orientations de chacun, non ?

La totalité des passants prend partie pour les victimes. Tous condamnent l'attitude des comédiens qui se font impolis ou agressifs.

Conclusion globale :

Iinterview orientée, volonté d'avoir la réponse qu'on obtiendra pas; ramassis de propagande, manipulation.

Les protagonistes rechignent à la violence et à l'insulte, aux comportements discriminatoires en général. Pas un seul de ces gens pris par la caméra cachée ne rentrent dans le jeu des acteurs en devenant complice de ceux-ci qui les incitent à l'homophobie / au racisme / au sexisme.

Ce que le reportage démontre : les gens sont tolérants, ils n'aiment ni la violence ni l'injustice et interviennent pour s'interposer entre le gros con et sa victime. C'est plutôt encourageant, sauf pour la thématique de ce reportage qui était pourtant censée démontrer .... le contraire !

Ce genre de situation existe tellement peu qu'il faut engager des comédiens pour la jouer.

La France va bien, les gens ne sont pas des psychopathes, merci à ce reportage de le démontrer si efficacement.

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Invité ézîa
Invités, Posté(e)
Invité ézîa
Invité ézîa Invités 0 message
Posté(e)

La France va bien? :smile2:

Voilà des paroles de quelqu'un se contentant de peu.

Les gens sont presque tous malades et concernant la paix et la sexualité, nombreux sont loin de l'idéal.

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour, je prends le topic et je lirais la vidéo plus tard afin d'y donner mon avis.

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Membre, 78ans Posté(e)
Talon Membre 1 722 messages
Baby Forumeur‚ 78ans‚
Posté(e)

Ne pas confondre une pièce de théâtre et un reportage sur le vif.

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Membre, Bubon baveux de Belzébuth, 36ans Posté(e)
casdenor Membre 11 203 messages
36ans‚ Bubon baveux de Belzébuth,
Posté(e)

Résumé des conclusions de Savonarol:

- Not all men

- si les femmes sont connes, on a le droit d'être sexiste

- Tout le monde intervient face à l'homophobie

Hein quoi ? Les reportages sont tirés de faits réels et racontés ? Meuh non, ça c'est sans importance, l'important c'est que not all men, surtout bien le mettre en avant.

Ahhh, cette manie d'essayer de toujours silencier les victimes.

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Membre, 32ans Posté(e)
Mr.Leon Membre 296 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

La France va bien? :smile2:

Voilà des paroles de quelqu'un se contentant de peu.

Les gens sont presque tous malades et concernant la paix et la sexualité, nombreux sont loin de l'idéal.

Malheureusement je crains fort qu'il n'y est pas d’idéal concernant la sexualité.

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Membre, Esprit de contradiction, 46ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
46ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Résumé des conclusions de Savonarol:

- Not all men

- si les femmes sont connes, on a le droit d'être sexiste

- Tout le monde intervient face à l'homophobie

Hein quoi ? Les reportages sont tirés de faits réels et racontés ? Meuh non, ça c'est sans importance, l'important c'est que not all men, surtout bien le mettre en avant.

Ahhh, cette manie d'essayer de toujours silencier les victimes.

Mes conclusions sont celles qui découlent de l'observation du reportage.

Si ce reportage avait pour but de faire comprendre que ce genre de chose n'arrivaient quasiment jamais et qu'elles étaient désapprouvées lorsqu'elles arrivaient quand même, c'est gagné.

- si les femmes sont connes, on a le droit d'être sexiste

On peut dire à une femme qu'elle est conne sans que ça ait un rapport avec son sexe, les femmes peuvent se montrer tout aussi connes que n'importe qui d'autres.

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Membre, Posté(e)
saint thomas Membre 17 547 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'ai parcouru le topic "racisme ordinaire envers une femme voilée".

La vidéo de son topic est l'extrait d'une émission diffusée il y a 2 jours par France 4 et disponible en replay sur le site de l'émission pour encore 4 jours au moment où j'écris ce sujet.

Le replay => http://www.france4.f...6-05-2014-20h45

Le pitch :

Alors que je découvre ce reportage ne note par thème la manipulation évidente dont il fait preuve.

1) La femme qui se fait accoster par un type lourd qui veut la pécho

Une comédienne joue une fille qu'un type accoste pour lui prendre son numéro de téléphone.

Situation : le mec est seul, européen, cheveux courts, propre sur lui, jean, t-shirt + veste en cuir, blanc.

Il a l'accent racaille ( weu mad'moizelle sa va bien ou bien ? weu)

Il insiste lourdement jusque dans la caricature, la fille refuse, et des passants finissent par intervenir.

Conclusion de la vidéo : les hommes draguent comme des porcs, c'est pas normal ma bonne dame, c'est vraiment un problème d'homme blanc occidental patriarcal (dixit la fifille qui s'interpose dans la première scène)

Ma conclusion : les racailles abordent les filles comme ça , mais les racailles ne représente pas les hommes et encore moins la courtoisie.

On notera que le comédien, pour bien jouer son rôle, prend l'accent racaille.

On notera que ceux qui s'interposent sont en partie des hommes de la même société, de toutes les couleurs et que le harcèlement façon racaille n'est pas une valeur qu'ils semblent partager avec eux.

Problème culturel donc ? Possible. Mais quelle est la culture racaille ?

2) La femme qui ne sait pas faire un créneau et qui donc doit se prendre des injures sexistes.

La comédienne numéro 2 se retrouve en plein milieu d'une voie unique, elle ne sait pas faire son créneau, s'y reprend à plusieurs reprises, le type derrière elle fini par s'agacer et descend de sa voiture énervé (on le serait à moins) pour demander à la fille de lui laisser le volant pour qu'il lui gare sa voiture.

Un comédien numéro 2 a pour mission de balancer des remarques sexistes pour orienter le piégé , du type " c'est bien les femmes ça" , ou " ha lala les femmes aux volants".

Conclusion du reportage : les femmes sont victimes de sexisme, ça se voit, d'ailleurs auriez-vous réagis différemment si c'était un homme?

Ma conclusion : oui, n'importe qui qui se fait péter les couilles par une personne qui met 10 mn à faire un créneau en pleine rue peut trouver la situation gonflante et s'énerver. C'est une question de civisme, en l'occurrence ça n'est pas le monsieur qui n'en fait pas preuve, c'est la fille à surjouer le rôle de la conne sans aucun savoir vivre qui fait chier son monde et ne voit pas où est le problème.

Notons que le monsieur n'a pas prononcé un seul mot en rapport avec le sexe de la fille. Zéro, rien.

Notons qu'à 24mn, la fillle profite de son outil de séduction pour qu'un type la "protège" , car il est "ici chez lui, c'est son quartier".

Quel est le message?

A la fin de la 2eme séquence, l'homme avoue qu'il ne l'aurait pas aidé ( comprendre : supporter sa connerie et ses manières) si ça avait été un homme.

Société sexiste pleine de désavantages qui divise les sexes en hiérarchisant le comportement des uns sur les autres, bien sûr.

La réalité : les rapports de séductions sont bons pour le vivre ensemble. Scoop !

3) le serveur homophobe

En préambule de la caméra cachée, il y a le petit ami de Wilfried, ce type qui s'est fait casser la gueule il y a un an et demi dans une agression dont on a dit qu'elle était dû au climat homophobe de la manif pour tous.

On sait depuis que ces deux types se sont fait agresser par des racailles qui étaient loin d'être pourtant le public que composait la manif pour tous.

Mais peu importe, le postulat est là : agression homophobe, caméra cachée dans cette optique.

Deux hommes ( bien bâtis, deux colosses, la quarantaines) se font des papouilles à la terrasse d'un café : le serveur, un homme de 50 ans environ, vient leur demander de ne pas se câliner en public, car "il n 'a rien contre les pédés mais bon ça se fait pas" (scène hautement probable, il est connu qu'un homme seul a souvent envie d'agresser des armoires à glaces en les traitant de pédés dans son établissement car l'homophobie attire des clients, c'est bien connu )

Conclusion du reportage : c'est dur cette société homophobe, ça se voit que les gens le subissent.

Conclusion objective : les gens sont insupportés par les comportements intolérants, à l'unanimité, aucun ne s'allie à l'acteur qui joue l'homophobe, tous condamnent, sont émus, certains invoquent la loi, une fille finie en pleurs.

Bémol, à 43:29, un pépé dit " que ce soit homo ou hétéro, je trouve qu'il y a des choses qui ne se font pas en public" => belle démonstration de la volonté de prodiguer un avis moral au delà des sexes et des orientations de chacun, non ?

La totalité des passants prend partie pour les victimes. Tous condamnent l'attitude des comédiens qui se font impolis ou agressifs.

Conclusion globale :

Iinterview orientée, volonté d'avoir la réponse qu'on obtiendra pas; ramassis de propagande, manipulation.

Les protagonistes rechignent à la violence et à l'insulte, aux comportements discriminatoires en général. Pas un seul de ces gens pris par la caméra cachée ne rentrent dans le jeu des acteurs en devenant complice de ceux-ci qui les incitent à l'homophobie / au racisme / au sexisme.

Ce que le reportage démontre : les gens sont tolérants, ils n'aiment ni la violence ni l'injustice et interviennent pour s'interposer entre le gros con et sa victime. C'est plutôt encourageant, sauf pour la thématique de ce reportage qui était pourtant censée démontrer .... le contraire !

Ce genre de situation existe tellement peu qu'il faut engager des comédiens pour la jouer.

La France va bien, les gens ne sont pas des psychopathes, merci à ce reportage de le démontrer si efficacement.

Aucun chercheur ne ferait ce genre d'expérience ainsi , c'est tronqué , biaisé à souhait et en prime ils ennuient des passants qui n'aspirent qu'à être tranquilles , on est assez stressé comme ça

Ces comédiens ne peuvent absolument rien conclure de probant dans ce qu'ils font au contraire de vrais chercheurs , type Milgram qui montent leurs expés pendant des mois bien avant de la mettre en pratique de façon , justement , à pouvoir faire en sorte que , lorsqu'ils font les calculs mathématiques issus des paramètres qu'ils ont soigneusement sélectionnés , les résultats puissent indiquer quelque chose de probant sur nos comportements

Tout le monde ne s'appelle pas Milgram et ces comédiens ne font qu'emmerder le monde en se prenant pour des chercheurs à 2 balles , s'ils se prennent un pain un jour par un quidam ça les empêchera pas d'aller porter plainte alors qu'ils l'ont eux même bien chercher quand même par leurs provocs

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Membre, Posté(e)
Vivolta Membre 666 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Résumé des conclusions de Savonarol:

- Not all men

C'est super "not all men". Le mec qui découvre que la caricature de cas social n'est pas une généralité et sur un ton défensif en fait une exception.

Vas dehors, compte le nombre de fois ou tu vois ce truc se produire.

- si les femmes sont connes, on a le droit d'être sexiste

Tu sais ce qui se passe quand 4 racailles dans une voiture convoitent la place dans laquelle tu t'engage pour un créneau - réussi en une seule fois- ? Dans une rue adjacente au bld Barbès pour faire plaisir à crabe.

Des choses ni "racistes" ni "sexistes" mais qui font de VRAIES victimes. Marrant que personne ne pense jamais aux victimes réelles de vrais tabassages en règles.

Dans un monde parfait selon toi, la fille se ferait dérouiller en 2 minutes par les passants, ça ne serait pas sexiste ainsi. Vive toi.

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