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Européennes 2014 : la presse européenne s'effare du "séisme" Le Pen

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Kyoshiro02

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Membre, Posté(e)
-SyntaxError- Membre 2 255 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'ai un ami qui vote ou a au moins une fois déjà voté FN... Et un oncle.

Ils sont contre l'immigration telle qu'on la vit aujourd'hui, c'est leur principale raison (ils ne sont pas pour autant raciste). Ils n'adhèrent pas à toutes les idées du parti, par exemple ils n'adhèrent pas à laposition du FN sur l'homosexualité et le mariage pour tous, car eux y sont favorables.

Mais ils sont persuadés que le FN donnerait un coup de fouet à la France... et quitte à choisir, ils choisissent de voter pour le coup de fouet au risque de perdre des droits auxquels ils adhèrent... C'est un choix...

Tous les électeurs du FN ne sont pas des racistes-homophobes-antisémites, c'est faux.

On peut diaboliser le FN, ne serait-ce que pour certains propos que tiennent leurs dirigeants (qu'ils mettent de l'eau dans leur vin ou pas, les idées sont les mêmes), mais pas tous les électeurs.

On peut adhérer à certaines idées d'un parti, tout en en rejetant d'autres. Je vote à gauche, et pourtant je n'adhère pas à toutes leurs idées.

Bon, c'est vrai que le FN est potentiellement dangereux sur le plan humain et social, mais je peux comprendre les gens qui votent FN par dépit, tout en gardant un oeil critique à l'égard du parti et de ses idées discriminantes, et en sachant faire la part des choses.

C'est tellement le bordel aujourd'hui que je conçois leur point de vue, même si ça m'en bouche un coin...

Par contre, je diabolise les autres. Ceux qui votent FN en disant amen à tout et sans avoir aucun regard critique... Les racistes/homophobes/cathointégristes etc etc...

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 174 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Bah, encore une ou deux élections gagnées et il deviendra très tendance d'être FN. Comme bien des choses, c'est une question de mode. Ne pas sous-estimer le panurgisme de beaucoup de gens, ni le souci d'être toujours du côté du plus fort.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 237 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

C'est déjà un peu le cas, malheureusement. Le FN devient le réceptacle de l'opposition au système politique, à l'Europe libérale, etc ...

Le seul problème, c'est que le FN ne partage absolument pas les valeurs par lesquelles il capitalise son électorat : mais effectivement, l'effet de panurgisme comme tu le décris officie.

Après, il y a bien évidemment ceux qui gobent le discours sur l'immigration comme origine de tous les maux et qui rentrent dans cette logique., par facilité, ou par réel rejet xénophobe.

Modifié par Pheldwyn
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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

89% des français en âge de voter n'ont pas mis le bulletin FN dans l'urne.

Le FN n'est pas grand chose.

Parmi les 11% des français ayant voté Le Pen, certains l'ont fait parce qu'il n'y avait pas enjeu national. Ce midi, un individu PS a dit avoir voté FN par dépit.

Le FN, petit-fils de Vichy et petit-cousin du nazisme, n'est pas grand chose. A nous de faire qu'il soit presque rien.

11% !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Le FN a fait moins ( en nombre de voix ) qu'aux présidentielles 4 millions versus 6 millions.

MLP ne sera jamais élue présidente, logiquement.

C'est pas pour ça que ça me rassure, au vu de ses capacités à nuire au pays.

Modifié par Alain75
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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

89% des français en âge de voter n'ont pas mis le bulletin FN dans l'urne.

Le FN n'est pas grand chose.

Parmi les 11% des français ayant voté Le Pen, certains l'ont fait parce qu'il n'y avait pas enjeu national. Ce midi, un individu PS a dit avoir voté FN par dépit.

Le FN, petit-fils de Vichy et petit-cousin du nazisme, n'est pas grand chose. A nous de faire qu'il soit presque rien.

11% !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

C'est faux.

Tous les sondages donnaient le FN à 25% (au moins), et ce, quelque soit le scénario de l'abstention, et même s'il n'y en avait eu théoriquement aucune.

C'est à dire que l'abstentionnisme a aussi bien joué contre le score du FN que contre tous les autres.

Oui, toutes les enquêtes d'opinion montrent qu'à présent, même si on rendait obligatoire le vote, tu aurais au moins un quart de la population prêt à voter FN.

A méditer.

Il y a, signe des temps une résurgence de la droite extrême en Europe qu'il ne faut surtout sous estimer. Et cette résurgence semble contradictoire, parce qu'elle se manifeste d'un côté par un parti qui cherche à se faire "dé-diaboliser", tandis que de l'autre, ses militants sont plus déchaînés et plus haineux que jamais, d'où les grandes manifestations ayant eu ces derniers mois, avec des slogans hallucinants, comme on n'avait jamais vu depuis la libération.

Il y a la même schizophrénie en Belgique, en Autriche et au Danemark, et dans presque tous les autres partis du même type: une dichotomie entre le discours officiel qui se veut "apaisant" (quoique!), et la violence croissante de militants toujours plus nombreux et de plus en plus décomplexés quant à la nature de leurs idées, qui n'en ont plus honte du tout et s'affichent en public. La haine se banalise en Europe de l'ouest, et cela aussi c'est mesurable dans les enquêtes d'opinion sur les dix dernières années.

Rien qu'un exemple: plus le FN prétend faire la chasse à ses antisémites, et plus sa base affiche fièrement ce même antisémitisme de plus en plus assumé. On n'a même jamais vu ni entendu autant de slogans antisémites dans les médias que depuis ces quelques dernières années. Ou sinon, il faut remonter aux années 30: c'en est à ce point.

Il faut réfléchir simultanément sur tous ces phénomènes.

Modifié par Zelig
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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

non, c'est faux et ridicule.......

si sarko avait tenu toutes ses promesses et les avait réalisé dans une "république irréprochable", Hollande ne serait jamais arrivé au pouvoir......

si sarko ne s'était pas assis sur les résultats du référendum européen, et n'avait pas trahi le résultat des urnes ce vote protestataire n'aurait peut être pas eu lieu.....

si l'UMP n'allait pas de scandales en scandale elle aurait sans doute rallié plus de suffrages.....

Tout mettre sur le dos de hollande, c'est mignon, mais guère objectif!

Ce qui est objectif ,c'est de se souvenir que FH s'est fait justement élire sur l'antisarkosisme en promettant d'arranger en deux coups de cueillére à pot ce dont vous parlez.........et il s'est planté.

Parce que Sarko ou lui, c'est plus le probléme. Le probléme, c'est d'étre dirigés par les gens inconnus et non élus au niveau européen.

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

C'est faux.

Tous les sondages donnaient le FN à 25% (au moins), et ce, quelque soit le scénario de l'abstention, et même s'il n'y en avait eu théoriquement aucune.

C'est à dire que l'abstentionnisme a aussi bien joué contre le score du FN que contre tous les autres.

Oui, toutes les enquêtes d'opinion montrent qu'à présent, même si on rendait obligatoire le vote, tu aurais au moins un quart de la population prêt à voter FN.

A méditer.

Il y a, signe des temps une résurgence de la droite extrême en Europe qui ne faut surtout sous estimer. Et cette résurgence semble contradictoire, parce qu'elle se manifeste d'un côté par un parti qui cherche à se faire "dédiaboliser", tandis que de l'autre, ses militants sont plus déchaînés et plus haineux que jamais, d'où les grandes manifestations ayant eu ces derniers mois, avec des slogans hallucinants, comme on n'avait jamais vu depuis la libération.

Il y a la même schizophrénie en Belgique, et dans presque tous les autres partis du même type: une dichotomie entre le discours officiel qui se veut "apaisant" (quoique!), et la violence croissante de militants toujours plus nombreux et de plus en plus décomplexés quant à la nature de leurs idées, qui n'en ont plus honte.

C'est vrai ?

Ce n'est pas du en partie à un effondrement du PS ? une partie des électeurs habituelle du PS ont préféré ne pas aller voter plutôt que de voter PS, et donc logiquement, le vide est comblé par le FN.

Ceux genre d'électeurs votent en générale.

Mais quoi qu'il en soit, que ce soit 25%, ou 18 à 20% (avec moins d'abstention, un PS plus fort et un UMP mobilisé, ça devrait être leur score) , c'est énorme. La moyenne pour se genre de parti, c'est entre 6 et 15%, au delà, c'est qu'il y a un sérieux problème.

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Membre, Posté(e)
-SyntaxError- Membre 2 255 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le FN a fait moins ( en nombre de voix ) qu'aux présidentielles 4 millions versus 6 millions.

MLP ne sera jamais élue présidente, logiquement.

C'est pas pour ça que ça me rassure, au vu de ses capacités à nuire au pays.

Non, car présidentielles et européennes, ce n'est évidemment pas le même combat...

Si je prends comme exemple les personnes de mon entourage dont j'ai parlé, je sais qu'aux dernières présidentielles elles n'ont pas voté FN. Et je sais aussi qu'elles ne voteront pas FN aux prochaines présidentielles.

La présence du FN au parlement n'aura probablement pas d'impact direct, et heureusement.

Par contre, ces votes "coup de fouet" comme je les appelle (et je pense qu'il y en a un paquet), et les conséquences que l'on connaît (le score du FN aux européennes) auront probablement un impact, du moins c'est à espérer, et ça en est le but, sur la politique de notre pays.

Le tout c'est que nos politiques, qu'ils soient de droite ou de gauche se bougent le cul assez vite... Sinon ça promet un bon gros bordel, c'est déjà pas mal parti..

Mais jamais on aura un Marine présidente, ça c'est certain. Les français ne sont pas dupes à ce point, même s'ils aiment la provocation.

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce n'est pas un vote "coup de fouet", c'est un vote qui aggrave encore plus la situation, déjà qu'elle n'est pas brillante.

Le vote FN est, quelque soient les circonstances, toujours la politique du pire. C'est comme donner des coups de latte à un grand malade: pas sûr que cela l'aide à se soigner plus vite! thumbdown.gif

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

non mais quand tout les états seront détruit on pourra mettre un fédérateur a Bruxelles :hehe:

après on supprime la politique , sa serre a rien et sa enerve les gens .

Modifié par sfc
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Membre, Posté(e)
-SyntaxError- Membre 2 255 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ce n'est pas un vote "coup de fouet", c'est un vote qui aggrave encore plus la situation, déjà qu'elle n'est pas brillante.

Le vote FN est, quelque soient les circonstances, toujours la politique du pire. C'est comme donner des coups de latte à un grand malade: pas sûr que cela l'aide à se soigner plus vite! thumbdown.gif

Je ne parle pas du résultat de manière globale. Car des partisans FN, il y en a.

Je parle du fait que certaines personnes aient voté FN non pas par adhésion à leurs idées, mais par aversion, car il s'agit presque d'une aversion pour la politique et les politiques de manière globale..

Un vote qui emmerde... Et c'est le cas...

Tu peux penser ce que tu veux, mais de toute manière leur position au parlement n'aura pas énormément de poids, et ils n'auront pas d'impact direct sur la politique de notre pays.

Et si ça peut faire bouger le cul à nos dirigeants, c'est pas plus mal. Personnellement, je ne suis pas étonnée de ce résultat.

Et même dans le négatif il y a toujours du positif, même s'il faut voir les choses à plus long terme..

Et ce qu'il faut voir à plus long terme, c'est que ces résultats doivent servir de leçons à nos politiques afin de redonner aux électeurs l'envie de voter... (on a bien vu le record d'abstention dimanche, et moi la première j'ai dit merde).

C'est ce que je pense. L'avenir nous dira si l'expression soigner le mal par le mal peut se vérifier dans le réel...hehe3.gif

De toute manière il est encore trop tôt pour constater quoi que ce soit...

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

26 pourcent de gros cons .. c est le seul constat a faire ..

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Membre, Posté(e)
-SyntaxError- Membre 2 255 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est toi qui l'a dit c'est toi qui l'est...

Aussi court et simpliste que ta réponse... hehe3.gif

Les gros cons ce sont nos politiques de tous bords et tous partis confondus.

Merci quand même, bonne nuit. wink1.gif

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Invité tapioka
Invités, Posté(e)
Invité tapioka
Invité tapioka Invités 0 message
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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Ce n'est pas un vote "coup de fouet", c'est un vote qui aggrave encore plus la situation, déjà qu'elle n'est pas brillante.

Le vote FN est, quelque soient les circonstances, toujours la politique du pire. C'est comme donner des coups de latte à un grand malade: pas sûr que cela l'aide à se soigner plus vite! thumbdown.gif

En l'occurrence, c'est faire sortir un malade d'un service où il est bourré de morphine sans être soigné. On prend le risque qu'il meurt, mais il mourrait de toutes façons.

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

y avait d autre voix de sortis pourquoi le FN et pas les Ecolo . voter FN c est .sortir un blessé pour le ramener au cimetière .. . le fn est le partis de l haine des etranger de tout ce qui n est pas catholique blanc et hétéro .. un partit néo fasciste

c est pas les humoriste qu il faut faire taire

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