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Européennes : Dupont-Aignan passe la frontière avec une Kalachnikov

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Savonarol

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Membre, Esprit de contradiction, 46ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
46ans‚ Esprit de contradiction,
Posté(e)

Justement! Les douanes volantes sont bien plus efficaces que les douanes fixes... et si nous devions remettre des douaniers aux frontières ça nous couterait une blinde de re surveiller chacune des petites routes qui nous sépare de la Belgique, de l'Allemagne, du Luxembourg, (on en trouve encore un peu, parfois, à la frontière Suisse vers Genève, beaucoup moins vers Martigny), de l'Italie et l'Espagne... Et j'en oublie toutes les plages!!! Tout ça pourquoi? Parce que la France estimerait que la Belgique, le Luxembourg, l'Allemagne etc négligent leurs frontières?!

Non, raisonnablement on peut à la limite augmenter le budget pour renforcer les vraies frontières, celles de l'Europe.

Mais ça n'est pas l'un ou l'autre, c'est les deux mais c'est surtout la politique de douanes qui doit changer. Chacun sait que les contrôles douaniers ont extrêmement diminués depuis l'ouverture des frontières, cela a un impact direct sur le flux des marchandises et des personnes, c'est le principe même de la libre circulation de ne pas l'entraver par les contrôles douaniers, avec tout ce que cela impose en terme de dérives.

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Membre, Posté(e)
slanny Membre 5 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Petit problème de math : Afin d'interdire a toutes les kalash de passez notre frontière calculer, combien de douanier la France devrait embaucher. Sachant que les douaniers doivent travailler par trinôme pour leurs sécurités, qu'il faut en moyenne disons, 2 minutes pour fouiller un véhicule, et qu'il passe quoi, 500 millions de voitures par an ?

Bref, le rétablissement des frontières ne servira a rien. Mieux vaut se concentrer sur le démantèlement des réseaux, bien plus efficace, et bien moins cher a mettre en oeuvre....

Modifié par slanny
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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Mais ça n'est pas l'un ou l'autre, c'est les deux mais c'est surtout la politique de douanes qui doit changer. Chacun sait que les contrôles douaniers ont extrêmement diminués depuis l'ouverture des frontières, cela a un impact direct sur le flux des marchandises et des personnes, c'est le principe même de la libre circulation de ne pas l'entraver par les contrôles douaniers, avec tout ce que cela impose en terme de dérives.

Sauf que les dérives sont ultra minoritaire par rapport aux avantages qu'on en retire.

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Membre, 108ans Posté(e)
histoire d'O Membre 1 231 messages
Baby Forumeur‚ 108ans‚
Posté(e)

«Nous avons montré que nos frontières étaient des passoires», et qu'elles encouragent «les trafics» a-t-il expliqué aussitôt son forfait commis. "

Il se fiche de qui Dupont-Aignan ? Les promesses juste avant les élections plus personne y crois , du moins j espère. D'ailleurs il verra le résultat des élections ce soir

Modifié par histoire d'O
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Membre, 28ans Posté(e)
maxime0805 Membre 767 messages
Baby Forumeur‚ 28ans‚
Posté(e)

laugh.giflaugh.giflaugh.gif

La preuve!

Désole mais la c'est du foutage de gueule!!!

"Les douanes volante sont plus efficace", le gars est entré avec une KALACHNIKOV!!!

Parce que tu penses vraiment qu'avec des douanes fixes la France était clean de tout trafic?

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Membre, 32ans Posté(e)
Mr.Leon Membre 296 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Moi je l'aime bien et le trouve pertinent Dupont-Aignan, je voterai pour lui en 2017.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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Il est honnête on ne peut pas lui enlever ça... il est encore trop "petit" dans le monde de la politique pour avoir des casseroles au cul. Mais il délire complétement avec son idée de la France qui irait vachement mieux sans l'Europe.

J'utilise souvent cette métaphore d'un groupe de copains qui décident de louer une villa avec piscine tous ensemble au lieu de payer plus cher un studio à 8km de la plage en étant tout seul. Si nous allons dans la même direction entre européens (plus de pouvoir d'achat, meilleur qualité de vie, plus d'échange, de cultures, une armée commune etc.) ce serait quand même con de galérer chacun dans son coin pour faire la même chose. D'autant plus qu'en période de crise il est plus intéressant de se réunir (encore une métaphore) à un vingtaine de propriétaires pour se faire construire un immeuble super classe que de vivre, chacun dans son coin, dans une vieille baraque des années 70 avec des travaux qui n'en finissent plus...

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Invité Sandy8
Invités, Posté(e)
Invité Sandy8
Invité Sandy8 Invités 0 message
Posté(e)

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Sort de chez toi Crabe fantome!

Ou t'a vus plus de pouvoir d'achat, meilleurs qualité de vie et le reste?

Moin de chomage tant que t'y est?

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Membre, 32ans Posté(e)
Mr.Leon Membre 296 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Dupont-Aignan est souverainiste et quand tu loues une villa, tu te plies à certaines règles qui aliènent ta liberté. Tu n'as plus une part de ta libre administration.

Mais je crois que le bonhomme n'est pas aussi décisif que Lepen sur ce terrain là, il propose avant de sortir de l'UE de renégocier l'Europe.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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Sort de chez toi Crabe fantome!

Ou t'a vus plus de pouvoir d'achat, meilleurs qualité de vie et le reste?

Moin de chomage tant que t'y est?

Dans ce cas reste chez toi et regarde ce que tu possèdes... ton pc, ta connexion internet, tu manges à ta faim, tu as des aides de l'Etat pour ton handicap... T'aurais eu quoi il y a 100 ans? T'aurais fini sur un trottoir abandonné par tes parents parce que tu couterais cher à nourrir... T'es peut être parmi les mieux placés parmi nous pour dire les évolutions de notre société en comparaison de ce que tu aurais subis il y a un siècle.

Dupont-Aignan est souverainiste et quand tu loues une villa, tu te plies à certaines règles qui aliènent ta liberté. Tu n'as plus une part de ta libre administration.

Mais je crois que le bonhomme n'est pas aussi décisif que Lepen sur ce terrain là, il propose avant de sortir de l'UE de renégocier l'Europe.

La souveraineté c'est de la foutaise... Toi, moi, nous tous sommes assujettis à la France, à ses lois et à ses règles. Si on peut projeter la France dans quelque chose qui nous transcende, pourquoi faire le jeu des américains qui seraient ravi de nous voir diviser?

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Membre, 32ans Posté(e)
Mr.Leon Membre 296 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Dans ce cas reste chez toi et regarde ce que tu possèdes... ton pc, ta connexion internet, tu manges à ta faim, tu as des aides de l'Etat pour ton handicap... T'aurais eu quoi il y a 100 ans? T'aurais fini sur un trottoir abandonné par tes parents parce que tu couterais cher à nourrir... T'es peut être parmi les mieux placés parmi nous pour dire les évolutions de notre société en comparaison de ce que tu aurais subis il y a un siècle.

La souveraineté c'est de la foutaise... Toi, moi, nous tous sommes assujettis à la France, à ses lois et à ses règles. Si on peut projeter la France dans quelque chose qui nous transcende, pourquoi faire le jeu des américains qui seraient ravi de nous voir diviser?

Churchill a été le premier à appeler les deux anciens (France et Allemagne) à se réunir pour créer les États-Unis d'europe qui prendrait la forme d'un conseil. D'ou le "Conseil d'Europe". A aucun moment les américains opposèrent une quelconque résistance. C'était la première ébauche d'Europe réellement démocratique.

La souveraineté n'est pas de la foutaise puisqu'elle fait parti de la définition de l'Etat qui est caractérisé par une nation, un territoire limite, et un pouvoir souverain. Et par définition si l'Etat n'est pas âpte à s'acquitter effectivement de ses prérogatives en toute indépendance, il n'est plus. D'ou la question qui se pose pour les Etats-Unis d'Amérique qui ne sont pas à proprement parler des Etats puisqu'ils déleguent une partie de leur pouvoir, notamment au niveau du droit international, à l'Etat fédéral.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Churchill a été le premier à appeler les deux anciens (France et Allemagne) à se réunir pour créer les États-Unis d'europe qui prendrait la forme d'un conseil. D'ou le "Conseil d'Europe". A aucun moment les américains opposèrent une quelconque résistance. C'était la première ébauche d'Europe réellement démocratique.

La souveraineté n'est pas de la foutaise puisqu'elle fait parti de la définition de l'Etat qui est caractérisé par une nation, un territoire limite, et un pouvoir souverain. Et par définition si l'Etat n'est pas âpte à s'acquitter effectivement de ses prérogatives en toute indépendance, il n'est plus. D'ou la question qui se pose pour les Etats-Unis d'Amérique qui ne sont pas à proprement parler des Etats puisqu'ils déleguent une partie de leur pouvoir, notamment au niveau du droit international, à l'Etat fédéral.

Le territoire et le pouvoir sont des vues de l'esprit. Mon territoire et mon pouvoir sont déjà dans mon village de 5000 âmes, et encore mon candidat n'a pas été élu maire... Ensuite vient le département, qui va disparaitre au profit de ma région, laquelle va fusionner avec une autre région... lesquelles forment la France... laquelle appartient à l'Europe. Si on reconnait la souveraineté de la France, alors je veux qu'on reconnaisse la souveraineté de mon village... Si mon village doit se soumettre aux lois française, alors la France doit se soumettre aux lois Européennes.

C'est en ce sens que c'est de la foutaise.

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Membre, Marchombre, 32ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
32ans‚ Marchombre,
Posté(e)

La dédouanisation de nos frontières a bien évidemment un impact dans la facilité pour les uns de faire circuler des armes d'un pays à l'autre. C'est une telle évidence.

L'évidence semble quelque chose en voie de disparition dans ce bas monde occidental.

Est-ce qu'un péquin en bagnole peut ramener un AK47 dans un pays qui a des frontières qui fonctionnent : non.

Du moins, pas aussi facilement que ce cas précis.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Bien sur que si, le trafic a toujours existé... Quand t'as des milliers de véhicules qui attendent pour passer la frontière, le mec prend le passeport mais ne fouille pas tous les véhicules un par un de fond en comble. Si on chope de temps en temps un gars qui trafique de la drogue, c'est que des dizaines ont déjà réussi à passer.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Mais les douanes sont là!!! Elles sont partout!!! C'est juste que les méthodes ont changé parce que les gars se sont adapté... quand t'as 8 gars qui fouillent 300 voitures entre Martigny et Chamonix, les trafiquants se séparent 3km avant la frontière et se retrouvent 3 km après la frontière... Qu'est ce que tu veux mettre des douaniers tous les 10 mètres dans les montagnes, les forêts et les rivières... à un moment donné ça ne sert plus à rien.

En outre ces contrôles sont fait entre l'Europe et le reste du monde aux frontières terrestres. Pourquoi, moi contribuable, je voudrais augmenter mes impôts pour payer des gars à contrôler des papiers (ils ne fouilleront pas toutes les voitures non plus) alors que ça a été déjà fait en amont? Je préfère payer des gars qui vont se renseigner, fouiller, enquêter, cibler et frapper là où on a besoin d'eux.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 67ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
67ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

La dédouanisation de nos frontières a bien évidemment un impact dans la facilité pour les uns de faire circuler des armes d'un pays à l'autre. C'est une telle évidence.

La douane volante ne s'est pas substituée à la douane fixe en terme d'efficacité.

N'importe quoi.

Si vous aviez connu l'époque des frontières vous sauriez que les douaniers ne faisaient en aucun cas ouvrir tous les coffres.

Ce pauvre Ducon-Gnangnan est un pitoyable démagogue.

Même MLP a plus de classe.

Modifié par Dinosaure marin
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Membre, 32ans Posté(e)
Mr.Leon Membre 296 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Le territoire et le pouvoir sont des vues de l'esprit. Mon territoire et mon pouvoir sont déjà dans mon village de 5000 âmes, et encore mon candidat n'a pas été élu maire... Ensuite vient le département, qui va disparaitre au profit de ma région, laquelle va fusionner avec une autre région... lesquelles forment la France... laquelle appartient à l'Europe. Si on reconnait la souveraineté de la France, alors je veux qu'on reconnaisse la souveraineté de mon village... Si mon village doit se soumettre aux lois française, alors la France doit se soumettre aux lois Européennes.

C'est en ce sens que c'est de la foutaise.

Les CT jouissent de certaines prérogatives dans le respect de la juridiction nationale auquel cas elles risquent un déféré préfectoral.

Ce qui compte et permet d’identifier une population, c’est sa localisation ; le fait qu’elle se situe sur un espace donné. Son caractère stable ou sédentaire est sans incidence, à l’instar de son unité ou de son homogénéité. Le territoire est une notion essentielle à la définition d'un État en ce sens. L’État agit par la puissance publique, indifféremment quant à la personne, sur son territoire et dans ses limites d’où l'important d'avoir une assise spatiale précise. C'est aussi celle-ci qui le fait reconnaitre sur le plan des relations internationales.

Il n’y a État que lorsque le pouvoir est exercé dans la forme juridique ; est institutionnalisé. Cette exigence est liée à la personnalité juridique de l’État : l’identification de la collectivité État-personne morale est inconcevable si la collectivité ne se donne pas des organes la représentant.

L’existence d’un gouvernement est vérifiée dès lors que celui-ci présente deux qualités : l’effectivité et l’indépendance, la seconde n’étant qu’une conséquence de la première. Les autorités de fait doivent doit être en mesure de s’acquitter effectivement de l’ensemble des fonctions étatiques sans être soumises à une autorité étrangère. Si l’autorité demeure dans un lien de dépendance par rapport à une autre autorité, elle ne peut être reconnue comme un État (département, État fédéré...). Ce qui compte, c’est qu’il y ait une organisation politique effective.

Votre concept d'agrandissement peut même aller jusqu'à la terre entière pour atteindre un humanisme concret mais sur le plan politique c'est un non-sens sauf à considérer une gouvernance globale.

Modifié par Mr.Leon
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Membre, 32ans Posté(e)
Mr.Leon Membre 296 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

N'importe quoi.

Si vous aviez connu l'époque des frontières vous sauriez que les douaniers ne faisaient en aucun cas ouvrir tous les coffres.

Ce pauvre Ducon-Gnangnan est un pitoyable démagogue.

Même MLP a plus de classe.

Pourquoi tant de haine? Que vous préferiez MLP à NDA est une chose..

Modifié par Mr.Leon
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