Le CRAN accuse Eric Zemmour de "délire xénophobe"

Très peu savent vraiment ce que c'est que de vivre ailleurs et combien à côté de la plupart du reste du monde la France représente un vrai paradis... même par rapport à la Grande-Bretagne...

Tu sais que c'est sans doute cette mentalité typique qui est à l'origine de la spécificité de la France; ne jamais se rassurer du pire, ne jamais relativiser pour mieux accepter sa propre déliquescence; et sans cesse chercher à aller à rebrousse-poil du pouvoir quelque soit celui qui l'incarne.

Sinon sur Zemmour, la période de Vichy ne tombe pas sous le coup de la loi Gayssot qui ne "couvre" que l'obligation de ne pas nier le compte rendu du tribunal de Nuremberg.

extrait =

Evidemment, tout cela en dit au moins autant sur Eric Zemmour que sur la France. D'une certaine manière, le journaliste annonce la couleur dès l'introduction : elle débute par une citation de Jacques Bainville (1879-1936), historien proche de l'Action Française, et se clôt par une référence à Charles Maurras. "Mai 68 aura été à la République gaullienne ce que 1789 fut à la monarchie capétienne : le grand dissolvant", écrit-il avec des accents contre-révolutionnaires. C'est l'antienne de ce Suicide français. Corollaires logiques : une fascination pour Bonaparte, omniprésente et un peu lassante, ainsi que la nostalgie du sauveur Charles de Gaulle.

En savoir plus sur http://www.lexpress.fr/culture/livre/zemmour-pourquoi-ca-marche_1612712.html?xtor=EPR-5012-[20141018_42_camp_edito_lexpress_zemmour_pourquoi_marche_000SYR]-20141018-[__Lire_la_suite__002G337]-[RB2D106H001AVMVS]-20141018040000#xrOBMq3ZPbMQihpm.99

Ce n'est pas faux. Beaucoup de français ne se rendent pas compte qu'ils ont un pays formidable, certainement l'un de ceux où il fait toujours le plus bon vivre du monde malgré la morosité et leurs jérémiades continuelles.

Très peu savent vraiment ce que c'est que de vivre ailleurs et combien à côté de la plupart du reste du monde la France représente un vrai paradis... même par rapport à la Grande-Bretagne...

Une de mes amies américaine qui travaille depuis 30 ans en France vient de subir 2 opérations chirurgicales à Paris et croyez moi elle apprécie la France elle au moins!!

Obsédé, avec Alain Soral, par le déclin de la "masculinité"

Un sujet hérisse particulièrement le poil d'Eric Zemmour : le déclin de la "masculinité", causé, selon, lui par l'influence grandissante du féminisme. "Les hommes sont sommés de devenir des femmes comme les autres. Ils n'ont plus le droit de désirer, de séduire ou de draguer. Ils ne doivent plus qu'aimer", s'étrangle-t-il auprès de Libération au moment de promouvoir son essai sur ce thème, Le Premier Sexe, paru en 2006.

Cette prise de position lui vaut d'être comparé au sulfureux Alain Soral, lui aussi remonté contre le féminisme. Pendant longtemps, Eric Zemmour n'a d'ailleurs pas caché une proximité intellectuelle avec le polémiste proche de Dieudonné et de certains milieux d'extrême droite. "On correspond beaucoup ensemble car on est en accord sur des tas de points", reconnaissait-il en 2009 dans les colonnes de Technikart. Rue89 rappelle même que Zemmour n'hésitait pas à saluer en public, en 2011, un "type intelligent" avec qui "il [avait] des relations régulières".

en entier =

"]http://www.francetvinfo.fr/culture/tv/provocs-en-serie-et-virilite-en-danger-la-vie-enervee-d-eric-zemmour_712321.html#xtor=RSS-3-[politique]

Encore une fois, je ne suis pas d'accord avec tout ce que dit Zemmour j'ai parfois même du mal pour suivre son cheminement, mais quand il parle de l'islam je trouve que ses propos ne sont pas inintéressants

L'islam n'est pas compatible avec la société française qui est laïque, ni avec les autres sociétés occidentales, parce que ses "coutumes" sont en opposition avec les nôtres, parce que le musulman vit en fonction des lois de l'islam qui sont aussi en opposition avec nos lois et la ...laïcité, et aussi parce que l'islam a une dimension politique que beaucoup refusent de voir.

C'est une intégration ratée, peut-être parce que nos dirigeants aveugles n'ont rien fait pour qu'elle réussisse mais aussi parce que les immigrés, tout au moins certains d'entre eux et particulièrement les musulmans, sont trop attachés à leurs propre culture et religion, et ne veulent ou ne peuvent pas (selon le contexte)s'intégrer au pays dans le sens ou nous l'entendons.

C'est une évidence !

Ce n'est pas faire du racisme ou de la xénophobie que de décrire une situation qui est réel et que l'on retrouve dans les autres pays voisins, à moins que tous les européens soient de dangereux racistes.

Tu répètes des choses 10 000 fois dites et redites !

Moi j'explique que le modèle musulman est le même modèle que Zemmour, il repose sur les mêmes valeurs traditionnelles patriarcales ! il est donc incohérent ! Dire que l'islam n'est pas compatible avec une France royale catholique est un non sens, c'est l'inverse ! Les valeurs de l’extrême droite nationaliste et les valeurs de l'Islam traditionnels sont les mêmes ! L'Islam est très compatible avec la France du 19eme siècle ou la France de Louis XIV !

Deuzio il ressasse sans cesse comme une marotte que l'islam ne fait qu'un, est uni que c'est un grand danger homogène. C'est archi faux, je rappelle que le mot français qui définit les divisions profondes au sein d'une religion vient de l'arabe schisme ! les musulmans ont commencé à se diviser dès la mort de leur prophète !

Il a une vision papale, gaulliste, bonapartiste de la religion or cette religion n'a ni de chef, ni exécutif.

Tercio, on oublie que Zemmour n'est pas seulement antiarabe il est anti europe, anti etranger au sens large. Faut l’écouter un peu plus, pour constater que les arabes sont un danger parmi d'autres. Bref tout ce qui n'est pas Français comme sa définition de Français est un danger : les gauchistes sont aussi dangereux pour lui que les arabes.

Quarto, je ne vois strictement aucun danger musulman en France, en tout cas, il y a pas plus de violence d’extrémistes musulmans en France que de violence ultranationaliste voir gauchiste.

Pour terminer, j'ai une analyse totalement opposée à la tienne, un musulman né en France est beaucoup plus influencé par les valeurs françaises que par les valeurs musulmanes. Suffit de comparer un musulman qui vit au Maghreb et un musulman Français, 95% des français maghrébins ne pourraient jamais s'adapter à une vie au Maghreb. (je pense que tu te contentes de regarder la télé et que manifestement tu ne fréquentes pas de maghrébins.)

je rappelle qu'un maghrébin né en France ne fait pas plus de gosses que le reste de la population française, suffit de regarder autour de soi et de leur poser la question.

je rappelle que beaucoup de musulmans né au Maghreb fuient la pression sociale et culturelle musulmane en venant en France, en particulier les femmes.

Et c'est la raison pour laquelle il faut lutter contre le port du voile, car accepter le port du voile favorise l'amalgame qu'on a tendance à tous faire : maghrebin=musulman. La France doit donner la chance aux maghrébins de culture musulmane de pouvoir quitter cette religion si ils le souhaitent, or ils le feront si les français dans leur ensemble ne les enferme pas dans cette religion.

pourquoi dis tu que c'est triste ? je ne dirais pas tous ,mais surement une grande majorité d'expat est content d’être ou ils sont ,la France ,regarde un peu ,un ramassis de chouineurs ,gâtés pourris ,qui ne connaissent pas le bonheur de vivre dans un si beau pays ,si seulement ils en sortaient un peu autrement que pour faire du all inclusive dans les hôtels en bord de plage ,ils sauraient que note pays est privilégié

Triste d'émigrer poussé par la

misère ou la peur ...

Ce n'est pas 'librement ' ni un choix...

Pour ceux qui vont explorer d'autres mondes,

c'est différent, bien sûr !

Tu répètes des choses 10 000 fois dites et redites !

Moi j'explique que le modèle musulman est le même modèle que Zemmour, il repose sur les mêmes valeurs traditionnelles patriarcales ! il est donc incohérent ! Dire que l'islam n'est pas compatible avec une France royale catholique est un non sens, c'est l'inverse ! Les valeurs de l’extrême droite nationaliste et les valeurs de l'Islam traditionnels sont les mêmes ! L'Islam est très compatible avec la France du 19eme siècle ou la France de Louis XIV !

Deuzio il ressasse sans cesse comme une marotte que l'islam ne fait qu'un, est uni que c'est un grand danger homogène. C'est archi faux, je rappelle que le mot français qui définit les divisions profondes au sein d'une religion vient de l'arabe schisme ! les musulmans ont commencé à se diviser dès la mort de leur prophète !

Il a une vision papale, gaulliste, bonapartiste de la religion or cette religion n'a ni de chef, ni exécutif.

Tercio, on oublie que Zemmour n'est pas seulement antiarabe il est anti europe, anti etranger au sens large. Faut l’écouter un peu plus, pour constater que les arabes sont un danger parmi d'autres. Bref tout ce qui n'est pas Français comme sa définition de Français est un danger : les gauchistes sont aussi dangereux pour lui que les arabes.

Quarto, je ne vois strictement aucun danger musulman en France, en tout cas, il y a pas plus de violence d’extrémistes musulmans en France que de violence ultranationaliste voir gauchiste.

Pour terminer, j'ai une analyse totalement opposée à la tienne, un musulman né en France est beaucoup plus influencé par les valeurs françaises que par les valeurs musulmanes. Suffit de comparer un musulman qui vit au Maghreb et un musulman Français, 95% des français maghrébins ne pourraient jamais s'adapter à une vie au Maghreb. (je pense que tu te contentes de regarder la télé et que manifestement tu ne fréquentes pas de maghrébins.)

je rappelle qu'un maghrébin né en France ne fait pas plus de gosses que le reste de la population française, suffit de regarder autour de soi et de leur poser la question.

je rappelle que beaucoup de musulmans né au Maghreb fuient la pression sociale et culturelle musulmane en venant en France, en particulier les femmes.

Et c'est la raison pour laquelle il faut lutter contre le port du voile, car accepter le port du voile favorise l'amalgame qu'on a tendance à tous faire : maghrebin=musulman. La France doit donner la chance aux maghrébins de culture musulmane de pouvoir quitter cette religion si ils le souhaitent, or ils le feront si les français dans leur ensemble ne les enferme pas dans cette religion.

Très bien ton résumé, on dirait du Zemmour à l'envers !

Je note néanmoins ceci :

"La France doit donner la chance aux maghrébins de culture musulmane de pouvoir quitter cette religion si ils le souhaitent, or ils le feront si les français dans leur ensemble ne les enferme pas dans cette religion."

Ce serait donc les français qui enfermeraient les maghrébins dans la (leur) religion, à savoir, l'islam ???

Les problèmes rencontrés avec cette religion, ne seraient-ils pas les mêmes dans tous les autres pays qui ont accueilli une immigration maghrébine ?

Une coïncidence sans doute !

Tu oublies aussi un détail, l'islam ce n'est pas qu'une religion c'est aussi une idéologie politique totalitaire, ce qui se passe dans le monde musulman actuel le démontre.

Il suffit de voir ce qui se passe dans des pays où l'islam est au pouvoir, c'est trop souvent que du fascisme à la mode religieuse, nous avons connu ça aussi avec le christianisme, serais-tu nostalgique de cette époque ?

Des gens comme les djihadistes, Daech et compagnies, que certains qualifient d'extrémiste et de mauvais musulmans, sont en réalité que la version armée de l'islam, le fer de lance, c'est la SA puis la Waffen SS à la mode islamiste.

Ce sont les croisés ou les conquistadors du 21e siècle, on massacre au nom d'un dieu, on pille, on viole et on jouit de son pouvoir, etc..

Tout le monde craint, y compris nombre de (bons) musulmans eux mêmes, mais si ces fanatiques gagnent contre ce qu'ils appellent de "mauvais musulmans" (chacun ayant sa vérité) et contre l'occident, ils seront adulés par l'ensemble du peuple musulman, comme l'a été la SS par les allemands du temps des premières victoires.

"L'Islam est très compatible avec la France du 19eme siècle ou la France de Louis XIV ! "

Bien sûr, qui se ressemble, s’assemble !

Zemmour à l'extrême droite c'est possible, n'empêche que ce qu'il dit n'est pas forcément idiot et mérite autre chose que la caricature que certains en font.

Pour moi, extrême gauche, extrême droite, islam, c'est blanc bonnet et bonnet blanc, à l'arrivée c'est la dictature !

La dernière de zemmour : Hélène et les garçons,cause de la décadence morale en France .Et encore il a pas vu le miel et les abeilles

pourquoi dis tu que c'est triste ? je ne dirais pas tous ,mais surement une grande majorité d'expat est content d’être ou ils sont ,la France ,regarde un peu ,un ramassis de chouineurs ,gâtés pourris ,qui ne connaissent pas le bonheur de vivre dans un si beau pays ,si seulement ils en sortaient un peu autrement que pour faire du all inclusive dans les hôtels en bord de plage ,ils sauraient que note pays est privilégié

Là je te donne raison, souviens toi de Jecontact, le nombre de gens que je qualifiais de "franchouillards", à savoir des gens qui devaient quitter que rarement leur petite province auxquels je reprochais d'ignorer totalement ce qui se passait dans les pays voisins, c'était toujours la France ceci, la France cela et ils oubliaient que la France d'hier n'est plus celle d'aujourd'hui, ils oubliaient que la France d'aujourd'hui fait partie d'un ensemble qui s'appelle l'Europe !

Bien sur les vacances al inclusive qui se limitent à faire la crêpe au bord de la piscine en buvant un whisky Coca et en lisant Closer, sur le plan culturel, ça débouche sur pas grand chose, en tous cas, certainement pas la connaissance de l'autre !

Oui, vivre en France c'est un privilégie, même en période difficile comme aujourd'hui, après tout cette crise concerne les autres pays aussi, ce n'est pas la première et ne sera pas la dernière !

En effet, il n'y a pas photo dans ce cas. Zemmour accuse bien nommément les Roms, les Maghrébins et les Africains d'être à l'origine de la plupart de la criminalité et des actes d'agression en France et fait l'apologie des sociétés "ethniquement pures", l'anti-modèle à ne surtout pas suivre étant bien entendu les USA.

C'est tellement con et démago comme opinion que les bras m'en tombent. Du vrai FN.

Comme si ce genre de criminalité n'était pas d'abord liée et corrélée à des situations de précarité, de fragilité économique, de relégation spatiale et culturelle... etc...

Donc pour vous ces étrangers-là sont tous respectables et irréprochables. Et c'est par parce qu'ils sont pauvres qu'ils doivent etre des voyous. Et allez-vous dire que nous, Français de souche, sommes des voyous?

Zemmour n'est pas raciste, il dit la verité, la réalité. Bon, je vous accorde qu'il exagère un peu dans ses propos. Mais lisez un peu les faits divers d'un journal(celui de votre région par exemple); vous verrez que il y a des arabes ou roumains qui y sont impliqués en tant que coupable.

Tiens j'en ai encore lu 2 ce matin. Sauf que là ce sont d'autres gens que des Roms : une Arménienne qui vendait du tabac illegalement à la sauvette et un géorgien mis en examen pour double tentative de meurtre à Strasbourg.

Mais attention, je ne dis pas que les Roms, arabes,... sont tous pareils. Il y en a des bons et j'en connais plus d'un.

La dernière de zemmour : Hélène et les garçons,cause de la décadence morale en France .Et encore il a pas vu le miel et les abeilles

Je reconnais que cette réaction de Zemmour peut faire rire et j'en rigole :smile2: , mais bon, Hélène et les garçons, c'est quand même d'une nullité rare !

Ce la me fait penser aux séries made in USA où toutes les filles sont des canons et les hommes des athlètes bien coiffés, dès qu'un garçon embrasse une fille, 2 minutes plus tard il parle mariage.

C'est abêtissant en diable !

Ceci dit quand on sait que Zemmour va vendre 300.000 livres et que le torchon de Trierweiler en fait autant, on peut se poser des question sur une certaines décadence

Y a que moi que ça derange que mr zemmour croit que quand on regardes Hélène et les garcons ça empêche de reflechir et d'avoir le recul necessaire pour realiser que c'est une fiction et un divertissement ?Il croit peut être qu'il a le monopole de la reflexion ?Et quand c'est qu'il s'intéresse aux films x ?

C'est archi faux, je rappelle que le mot français qui définit les divisions profondes au sein d'une religion vient de l'arabe schisme !

Le mot schisme vient du grec σχισμός qui signifie "fission", "coupure" ou bien "séparation" .

Rien à voir avec l'arabe.

Il ne vaudrait pas quand même prendre tous tes désirs pour des réalités.

Tu répètes des choses 10 000 fois dites et redites !

Moi j'explique que le modèle musulman est le même modèle que Zemmour, il repose sur les mêmes valeurs traditionnelles patriarcales ! il est donc incohérent ! Dire que l'islam n'est pas compatible avec une France royale catholique est un non sens, c'est l'inverse ! Les valeurs de l’extrême droite nationaliste et les valeurs de l'Islam traditionnels sont les mêmes ! L'Islam est très compatible avec la France du 19eme siècle ou la France de Louis XIV !

Faut quand même être profondément ignorant de ce qu'est l'Islam et de ce qu'est le Catholicisme et la France pour oser soutenir une bêtise pareille.

Donc pour vous ces étrangers-là sont tous respectables et irréprochables. Et c'est par parce qu'ils sont pauvres qu'ils doivent etre des voyous. Et allez-vous dire que nous, Français de souche, sommes des voyous?

Zemmour n'est pas raciste, il dit la verité, la réalité. Bon, je vous accorde qu'il exagère un peu dans ses propos. Mais lisez un peu les faits divers d'un journal(celui de votre région par exemple); vous verrez que il y a des arabes ou roumains qui y sont impliqués en tant que coupable.

Tiens j'en ai encore lu 2 ce matin. Sauf que là ce sont d'autres gens que des Roms : une Arménienne qui vendait du tabac illegalement à la sauvette et un géorgien mis en examen pour double tentative de meurtre à Strasbourg.

Mais attention, je ne dis pas que les Roms, arabes,... sont tous pareils. Il y en a des bons et j'en connais plus d'un.

Il suffit simplement se comptabiliser les personnes en prison en France qui sont étrangères ou d'origine étrangère, le pourcentage est tellement élevé que c'est comme si la France était habitée par plus de 60 % d'étrangers.

60 % à 70 %" des détenus en France seraient (je dis bien, seraient) musulmans alors qu'ils représentent "à peine 12 % de la population totale du pays et cela d'après une étude du Washington Post reproduite par le Monde, journal de droite, xénophobe, racismes, comme chacun sait. :blush:

En Grande-Bretagne, 11 % des prisonniers seraient musulmans, pour 3 % de la population, aux Pays-Bas, 20 % des détenus sont musulmans alors qu'ils représentent 5,5 % de la population, et, en Belgique, au moins 45 % de la population carcérale pour 2 % de la population totale, Suisse, 57%, etc....

On ne peut nier l'évidence !

Très bien ton résumé, on dirait du Zemmour à l'envers !

Je note néanmoins ceci :

"La France doit donner la chance aux maghrébins de culture musulmane de pouvoir quitter cette religion si ils le souhaitent, or ils le feront si les français dans leur ensemble ne les enferme pas dans cette religion."

Ce serait donc les français qui enfermeraient les maghrébins dans la (leur) religion, à savoir, l'islam ???

Les problèmes rencontrés avec cette religion, ne seraient-ils pas les mêmes dans tous les autres pays qui ont accueilli une immigration maghrébine ?

Une coïncidence sans doute !

Tu oublies aussi un détail, l'islam ce n'est pas qu'une religion c'est aussi une idéologie politique totalitaire, ce qui se passe dans le monde musulman actuel le démontre.

Il suffit de voir ce qui se passe dans des pays où l'islam est au pouvoir, c'est trop souvent que du fascisme à la mode religieuse, nous avons connu ça aussi avec le christianisme, serais-tu nostalgique de cette époque ?

Tout le monde craint, y compris nombre de (bons) musulmans eux mêmes, mais si ces fanatiques gagnent contre ce qu'ils appellent de "mauvais musulmans" (chacun ayant sa vérité) et contre l'occident, ils seront adulés par l'ensemble du peuple musulman, comme l'a été la SS par les allemands du temps des premières victoires.

"L'Islam est très compatible avec la France du 19eme siècle ou la France de Louis XIV ! "

Bien sûr, qui se ressemble, s’assemble !

Zemmour à l'extrême droite c'est possible, n'empêche que ce qu'il dit n'est pas forcément idiot et mérite autre chose que la caricature que certains en font.

1/ Ce que je veux dire c'est que l'action minoritaire de certains musulmans traditionalistes (comme avec le port du voile) vise à obliger la communauté maghrébine à se positionner comme musulman. La tactique de cette minorité vise à tester la vigilance des autres Français. Il faut éviter de tomber dans ce piège, en renvoyant systématiquement une français qui a une tête de maghrébin à l'Islam, en faisant cela on les pousse vers cette minorité. Il peut être aussi musulman qu'un Français baptisé qui n'a jamais mis les pieds dans une église de sa vie depuis son baptême.

est ce que tu considères que tous les catholiques de France sont ces vieux cathos bourgeois blancs qui manifestent contre le mariage pour tous ? Et bien si tu ne fais pas l'amalgame pour la religion catho, évite de le faire pour les musulmans.

Bref, j'aimerai que tu te penches un peu sur toutes les sectes anglo-saxonnes chrétiennes adventistes et autres qui sont au moins aussi offensives que la minorité islamisante.

2/ Le problème musulman est ailleurs. Il n'y a pas d'autorité superieure, or comme il n'y a pas d'autorité, personne dans le monde musulman ne peut exclure tel pratiquant qui 'pervertirait' la religion à son profit. Et c'est bien pourquoi l'Islam n'est pas homogène depuis sa création, pourquoi il y a autant de schismes et de dissensions. Personne dans l'Islam ne peut dire que tel fanatique qui tue au nom de l'Islam n'est plus un musulman.

Et c'est bien ça le drame, comme il n'est pas prévu dans l'Islam d'exclure tels fanatiques de la religion, tout le monde peut décider de parler au nom de l'Islam, n'importe qui peut se prétendre Imam, par exemple.

Aussi, un musulman ne dira jamais que tel taré fanatique n'est pas musulman, il se contentera de dire que c'est un mauvais musulman. (car au final c'est Dieu qui jugera). C'est bien léger.

Le mot schisme vient du grec σχισμός qui signifie "fission", "coupure" ou bien "séparation" .

Rien à voir avec l'arabe.

Il ne vaudrait pas quand même prendre tous tes désirs pour des réalités.

Les 'shiites',dans le Coran, sont les premiers partisans d'Abraham quand celui-ci décide de quitter le 'paganisme', pour suivre le Dieu Unique.

D’où le terme de chi'ites, communauté la plus importante qui s'est séparée de l'Islam conventionnel, qui a donné schisme chez nous. Cela date des orientalistes français du XVIIeme.

Après cela peut bien venir du grec ancien, il y avait beaucoup de savants grecs dans l'entourage des premiers arabes, ces derniers étant pour la plupart analphabète ou au mieux illettré.

A vous, peut-être. Mais vous n'êtes gère un étalon de la pensée intellectuelle.

Tandis que vous êtes une référence en la matière bien sûr.

Il suffit de se balader dans les transports en commun des grandes villes pour comprendre que c'est la simple réalité.

Je n'ai pas le permis, habite une grande ville et je prends quotidiennement divers transports en commun. Alors je te demande d'étayer tes affirmations grotesques.

D'autant plus que pour juger de l'intégration d'une personne il faut connaître sa vie. Je vois mal comment on peut juger l'intégration de passants.

P.S: un teint plus olivâtre que de raison n'est pas un signe de non-intégration. Il s'agit d'un problème de mélanine tout au plus.

Les 'shiites',dans le Coran, sont les premiers partisans d'Abraham quand celui-ci décide de quitter le 'paganisme', pour suivre le Dieu Unique.

D’où le terme de chi'ites, communauté la plus importante qui s'est séparée de l'Islam conventionnel, qui a donné schisme chez nous. Cela date des orientalistes français du XVIIeme.

Après cela peut bien venir du grec ancien, il y avait beaucoup de savants grecs dans l'entourage des premiers arabes, ces derniers étant pour la plupart analphabète ou au mieux illettré.

Non, tu as tort, et ton erreur repose manifestement sur la pseudo homophonie schisme/chiite, d'où ta fausse analogie.

Mais les origines sémantiques de ces deux mots n'ont rien à voir, de même que leur signification propre. En l'occurrence, l'usage du mot "schisme" est antérieur de plusieurs siècles à l'Islam, et nous provient de l'empire byzantin et des querelles entre chrétiens orthodoxes, monophysites et iconoclastes.

En revanche, le mot chiite vient de l'arabe "shi'a", qui signifie "partisan de [qqun]", et dans ce cas les partisans d'Ali (شيعة علي).

Dire que les chiites se seraient "séparés de l'Islam conventionnel" est une énorme contre vérité qui ne me semble avoir pas grand sens, ni théologiquement ni historiquement. Le chiisme a d'ailleurs existé bien avant le sunnisme, et par bien des côtés, le sunnisme est d'ailleurs une construction politique beaucoup plus radicale et plus extrémiste qui a sciemment étouffé et éclipsé toute la diversité des débats qui existait au cours des premiers siècles suivant l'hégire, et notamment les doctrines musulmanes rationalistes et tolérantes de l'âge d'or. Ce n'est pas parce que le sunnisme est désormais devenu plus répandu que les autres courants de pensée (en s'imposant essentiellement par la force et par la terreur) qu'il serait en soit plus "légitime": cela n'a, là encore, pas grand sens.

Quant à la référence aux "orientalistes", je ne vois pas le rapport.

Il suffit simplement se comptabiliser les personnes en prison en France qui sont étrangères ou d'origine étrangère, le pourcentage est tellement élevé que c'est comme si la France était habitée par plus de 60 % d'étrangers.

60 % à 70 %" des détenus en France seraient (je dis bien, seraient) musulmans alors qu'ils représentent "à peine 12 % de la population totale du pays et cela d'après une étude du Washington Post reproduite par le Monde, journal de droite, xénophobe, racismes, comme chacun sait. :blush:

En Grande-Bretagne, 11 % des prisonniers seraient musulmans, pour 3 % de la population, aux Pays-Bas, 20 % des détenus sont musulmans alors qu'ils représentent 5,5 % de la population, et, en Belgique, au moins 45 % de la population carcérale pour 2 % de la population totale, Suisse, 57%, etc....

On ne peut nier l'évidence !

Au USA, c'est la minorité noire puis la minorité chicanos qui remplit largement les prisons américaines.

Je ne connais aucun ricain qui va affirmer que les raisons viennent des origines chrétiennes ou catholiques de ces populations... Les raisons en sont la pauvreté, et surtout pour les USA la piètre défense dans les tribunaux de ces présumés coupables du fait du coût des avocaillons. Tout le monde aux USA s'accorde à dire que si il y a bcp plus de condamnés à mort noirs que de blancs c'est parce qu'ils sont mal défendus pour la plupart. C'est d'ailleurs l'argument principal des adversaires de la peine de mort la bas.

Je te rappelle que rapporté à la population, le taux de criminalité le plus haut se situe en Corse, puis en Guyane (à cause des clandos Brésiliens et du Surinam).