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Qu'est-ce qui est le plus inquiétant pour la France?

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Tolan2

  

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Messages recommandés

Invité 1107tang
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Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

Faut juste comprendre qui à le pouvoir, ça se passe au dessus du président.

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
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Dieudonné aurais plutôt ds idées de gauches. Il a juste compris que l'adversaire pour un anti raciste comme lui c'étais pas le FN mais le vrai fascisme qui est déjà au pouvoir.

:smile2:

Dieudonné est noir avec la nationalité camerounaise alors dire qu'il est d'extrême droite....

:smile2:

l'extrême droite n'est pas une question d'ethnie mais de position politique !!!!!!!

un long mais instructifs dossier sur soraldieudo

http://soraldieudo.blogspot.fr/2014/01/la-descente-aux-enfers-de-dieudonne-1417.html

un petit rappel sur le vote ouvrier :

Une radicalisation d’ouvriers de droite

Une fois les mythes dissipés, reste le cœur du phénomène : comment expliquer la dynamique ouvrière du FN depuis les années 1980 ? Selon Florent Gougou, trois facteurs explicatifs peuvent être invoqués. D’une part, la percée électorale du FN aux européennes de 1984 et aux législatives de 1986 s’explique par “un rapport de force à l’intérieur de l’électorat ouvrier de droite, plus favorable à l’extrême droite qu’à la droite modérée”. La dynamique vient donc initialement d’une radicalisation d’ouvriers de droite qui ont basculé à l’extrême droite.

D’autre part, elle a été encouragée par une “tendance sur le long terme à un recul du vote de gauche des ouvriers depuis les années 1970. Ainsi depuis les années 2000 les ouvriers votent autant à gauche que l’ensemble de l’électorat”, explique le chercheur. Enfin, elle a profité du renouvellement des générations : de nouvelles cohortes d’ouvriers ont fait leur entrée dans le corps électoral, et elles votent de plus en plus pour le FN, et de moins en moins pour la gauche. La conclusion de Florent Gougou porte encore un coup d’estoc à la thèse du gaucho-lepénisme : “Ce ne sont pas les mêmes ouvriers qui hier votaient pour la gauche et aujourd’hui votent pour le FN, ce sont de nouvelles cohortes qui amènent ces changements-là : ils n’ont jamais eu des habitudes de vote à gauche.”

http://www.lesinrocks.com/2014/02/27/actualite/le-fn-parti-des-ouvriers-11481399/

ce topic est en train de reprendre des thèmes déjà abordés su d'autres topics !!

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

Les reptiliens illuminatis.............suis-je bête.laugh.gif

Il n'y a pas plus aveugle que celui qui veut pas voir.

Si pense que Hollande à autant de pouvoir que le laisse prétendre sont poste libre à toi.

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Invité Bruit
Invités, Posté(e)
Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

RDV en 2017 :dev:

Je préfère m'appuyer sur du factuel plutot que sur des plans de comète.

Le fait est que la montée du FN dont tout le monde parle, si l'on se réfère à tous les résultats dans les urnes quelques soient les échéances électorales, elle n'existe pas et aurait d'avantage l'aspect en "dent de scie". Ca dépend de qui il y a en face, du morcellement des candidats des autres couleurs politiques, etc...

Alors bon, les sentiments d'impression de sensation que ça va "toopaytay", ça me fait doucement rigoler. Juste un bon vieux épouvantail pour faire peur et culpabiliser l'électorat à voter pour les habituels macro-partis.

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

@Grandfred,

Ce n'est pas parce que tu colleras invariablement le même article un peu partout qu'il en deviendra vrai pour autant.

En l'occurrence, nombre des conclusions de ces chercheurs sont fausses et erronées, vu ce que plusieurs collègues (et moi-même) constaté sur le terrain (via des données et des sondages). Une des bases du recrutement du FN s'est belle et bien effectuée au sein d'anciens militants d'extrême gauche, ou dans des milieux qui autrefois votaient PCF. Il y a eu transfert, parfois presque intégral dans le cas de nombreuses banlieues ou villes en situation périurbaines.

A quoi bon continuer à nous aveugler en ne prenant pas en compte la stratégie du "tournant social" de Marine Le Pen, ça ne sert à rien! MLP, elle, a au contraire très bien compris où se trouve désormais ses vrais réservoirs de voix. Et c'est bien parce qu'elle semble avoir plus d'intelligence politicienne que son père (plus de réalisme aussi) qu'elle n'en est que plus dangereuse.

Je peux par exemple te dire que dans de nombreuses cités de banlieue parisienne pourtant très majoritairement peuplées de musulmans, si ces gens votaient tu aurais de très haut scores FN (!). Cela nous paraît certes étrange, mais c'est une réalité qu'il faut bien tenter de comprendre et d'expliquer.

Quand tu sondes les gens, tu es souvent surpris par le décalage entre tes propres a-priori et ce que tu constates, parfois avec effarement et consternation.

Le FN, c'est le parti des déclassés, des classes de la population qui se sentent les plus fragiles (je dis bien: "qui se sentent", et non pas "qui sont"). Je suppose que tu sais ce que Marx disait du Lumpenproletariat?

Modifié par Zelig
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Invité Bruit
Invités, Posté(e)
Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

J'ai visionné la plupart de ses spectacles, j'ai même quantifié sa propre évolution, les termes et les mots clés qu'il emploie au fil des années.

On peut avoir le résultat de ces "recherches"?

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

Les reptiliens illuminatis.............suis-je bête.laugh.gif

On pourrait dires les banques internationales :o°

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Membre, Posté(e)
Zelig Membre 5 446 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

On peut avoir le résultat de ces "recherches"?

Non, parce que cela ne dépend pas que de moi -c'est un travail d'équipe-, et qu'il est question d'une publication d'ici quelques mois.

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Invité Bruit
Invités, Posté(e)
Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

Ah donc c'est pas je mais nous.

Péché d'orgueil, pas bien du tout ça.

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Membre, l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte, Posté(e)
anthony sindicco Membre 5 079 messages
l'âme d'un français, l'esprit d'un Bonaparte,
Posté(e)

Il n'y a pas plus aveugle que celui qui veut pas voir.

Si pense que Hollande à autant de pouvoir que le laisse prétendre sont poste libre à toi.

en tout cas il à assez de pouvoir pour emmerdez les français.

Modifié par anthony sindicco
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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

@Grandfred,

Ce n'est pas parce que tu colleras invariablement le même article un peu partout qu'il en deviendra vrai pour autant.

En l'occurrence, nombre des conclusions de ces chercheurs sont fausses et erronées, vu ce que plusieurs collègues (et moi-même) constaté sur le terrain (via des données et des sondages). Une des bases du recrutement du FN s'est belle et bien effectuée au sein d'anciens militants d'extrême gauche, ou dans des milieux qui autrefois votaient PCF. Il y a eu transfert, parfois presque intégral dans le cas de nombreuses banlieues ou villes en situation périurbaines.

A quoi bon continuer à nous aveugler en ne prenant pas en compte la stratégie du "tournant social" de Marine Le Pen, ça ne sert à rien! MLP, elle, a au contraire très bien compris où se trouve désormais ses vrais réservoirs de voix. Et c'est bien parce qu'elle semble avoir plus d'intelligence politicienne que son père (plus de réalisme aussi) qu'elle n'en est que plus dangereuse.

Je peux par exemple te dire que dans de nombreuses cités de banlieue parisienne pourtant très majoritairement peuplées de musulmans, si ces gens votaient tu aurais de très haut scores FN (!). Cela nous paraît certes étrange, mais c'est une réalité qu'il faut bien tenter de comprendre et d'expliquer.

Quand tu sondes les gens, tu es souvent surpris par le décalage entre tes propres a-priori et ce que tu constates, parfois avec effarement et consternation.

Le FN, c'est le parti des déclassés, des classes de la population qui se sentent les plus fragiles (je dis bien: "qui se sentent", et non pas "qui sont"). Je suppose que tu sais ce que Marx disait du Lumpenproletariat?

j'ai lu plus bas que votre travail d'équipe va bientôt sortir !!

j'ai häte de le lire !

sinon le tournant , la rupture du fn avec le libéralisme à la reagan date de 1996 !! tu as dû lire le lien que je mets souvent à ce propos.

pour les banlieues = ce ne serait pas aussi fort que tu crains !! j'espère !!! les positions anti islam revendiquées par le fn sont encore un frein ! mais ....... l'apport du travail de dieudo et de soral peuvent faire changer cela !!:snif:

j'avoue que j'en sais rien !! il y a tellement de truc contradictoir :

http://www.europe1.fr/Politique/Qui-sont-les-nouveaux-electeurs-du-FN-1051491/

e sur d'autres sources ce ne sera pas les mêmes choses !!

c 'est pour cela que j'ai hâte de lire le travail que tu sembles avoir fait avec tes collègues !

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Membre, Posté(e)
Lou.Desplace Membre 1 331 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bravo Zelig, étude très intéressante, j'avais déjà fait cette observation à la lecture du forum politique, c'est une confirmation précieuse :sleep:

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Membre, Pourfendeur d'idées reçues, 35ans Posté(e)
toto51 Membre 1 147 messages
35ans‚ Pourfendeur d'idées reçues,
Posté(e)

Le vrai fléau de la France est l'absence de courage politique et ses institutions trop complexes, sclérosées, décadentes (trop de communes, trop de strates administratives et surtout trop de petits chefs, de cooptation et de magouilles politiques).

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 034 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)

La dette ne date pas d'hier, et pourrait -encore et toujours- atteindre un taux record d'ici la fin de l'année. C'est le discours que l'on nous sert déjà depuis quelques années.

Je ne sais trop si je dois vraiment m'en inquiéter : est-ce que l'on pourra seulement la résorber un jour ?

Ce qui m'inquiète davantage c'est le chômage, surtout quand il touche des personnes de mon entourage arrivant en fin de droits. Ça bile...donc réponse 1.

Pour le reste, nous ne devons pas avoir les mêmes fréquentations, je vois davantage monter le centre que l'extrême droite.

Bon le casting est tout autant pas sexy, à mon goût...

Après chacun devrait pouvoir voter comme il l'entend, soit sans avoir à être estampillé de nazillon : en 2014 il serait peut-être temps d'y arriver.

Ce qui me fait sourire en l'heure actuelle, ce sont les cris d'orfraie des journaleux : "attention braves gens, les meuchants électeurs FN vont voter aux municipales".

S'ils pouvaient nous mettre des warning en plus à l'écran, ils le feraient, assurément.

Ce qui me révulse, enfin, ce sont les socialos : pensée unique, moralisation en toute circonstance, psychorigité, austérité, amateurisme criant, inflation et création d'impôts et taxes "multivariés" *liste non exhaustive*

Modifié par Léna-Postrof
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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

Pour moi la montée de l'extrême droite.

C'est sur plus de 3 millions de chômeurs et une dette qui atteint quasiement le PIB, c'est pas grave, le pire, c'est que Le Pen fasse 20%.

On voit que certains réfléchissent intensément et ont le sens des priorités dans ce pays...

Modifié par alkoolik
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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

J'en rajouterai un autre:

L'abstentionisme aux élections. ( Quelles soient locales ou non )

Les Francais gueulent souvent, parfois fort, mais pour aller aux urnes, c'est une autre paire de manche.

Modifié par Alain75
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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

Sauf que l'absention découle des raisons invoquées dans le post initial, les gens ne font plus confiance aux politiciens pour résoudre les problèmes et jugent inutile de se déplacer pour voter.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Les Français ne font plus confiance aux politiques.

Les Français ne font plus confiance aux économistes.

Les Français ne font plus confiance aux sociologues.

A qui ( ou quoi ) les Français font-ils encore confiance ?

C'est une vraie question, pas une vanne.

Modifié par Alain75
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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 57ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
57ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

Les Français ne font plus confiance aux politiques.

Les Français ne font plus confiance aux économistes.

Les Français ne font plus confiance aux sociologues.

Vu la situation de nombre d'entre eux, peut on les blâmer de cette défiance?

A qui ( ou quoi ) les Français font-ils encore confiance ?

Si déjà ils reprennaient confiance en eux-même, ce serait déjà beaucoup.

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