La gratuité des transports en commun , thème en vogue chez les candidats aux élections municipales

On sait bien que tout ce qui est "gratuit" se resume à des prises en charges dans les impots, du moins dans ce qui est du domaine publique. Mais ca devient bel et bien gratuit dans la vie quotidienne. Ta carte CNI, elle est bien gratuite, non ?

Je me demande si ceux qui s'expriment tellement contre ce genre de gratuité sont des millionnaires ne voulant pas payer encore plus d'impot que les autres ... :smile2:

Meme pour les journaux gratuits financés par la pub, il y a des contre voulant les faire interdire ...

On sait bien que tout ce qui est "gratuit" se resume à des prises en charges dans les impots, du moins dans ce qui est du domaine publique. Mais ca devient bel et bien gratuit dans la vie quotidienne. Ta carte CNI, elle est bien gratuite, non ?

Je me demande si ceux qui s'expriment tellement contre ce genre de gratuité sont des millionnaires ne voulant pas payer encore plus d'impot que les autres ... :smile2:

Meme pour les journaux gratuits financés par la pub, il y a des contre voulant les faire interdire ...

les journaux gratuits ne sont pas gratuits, ils sont financés par la pub et la pub est répercutée sur les prix de vente des produits. la carte CNI gratuite certainement pas les employées qui les établissent sont payées avec nos impots.

il ne faut pas s,arreter au début du chemin ,quand tu parles de gratuité..

J'ai l'impression que tu ne fais que répéter ce que shyiro a exactement dit.

Lorsque l'on parle de gratuité, il ne s'agit pas de l'absence de coût lié au service (payé d'une manière ou d'une autre, par tout le monde via l'impôt par exemple), mais de la gratuité pour chaque usager au moment d'utiliser ce service.

à défaut d'être gratuit, le ticket de métro devrait coûter moins de 1 euro

à 1 euro 70 le ticket, que t'utilises le métro pour quatre stations ou pour aller à l'autre bout de la ville, y a un problème

Pour le métro , tu fais le tour de Paris pour un ticket.

Qui dit mieux?

Il est vrai que faire le tour de Paris sans voir ce qui se passe à la surface, c’est vraiment d’un grand intérêt touristique incomparable.

Pour le coup, le prix d’un ticket de métro me semble exorbitant dans cette hypothèse là !

oui mais ça veut dire que la communauté entiere va payer même les gens qui ne prennent jamais les transports.

Il faudrait taxer les produits coûteux pour l'équilibre de l'environnement en fonction de l'accessibilité (prix abordable et disponibilité) aux alternatives.

Concrètement, je pensais à faire une taxe plus importante pour l'essence si l'utilisateur peut faire autrement que prendre sa voiture.

ça a déjà été pensé j'imagine

Par exemple, on pourrait taxer plus les produits à base de pesticide pour financer la diminution des taxes (TVA) sur les produits "sains".

On ne serait peut-être plus dans la libre concurrence si on fait ça, mais ça doit pas être si irréaliste ? Pourquoi ça ne serait pas souhaitable ?

chez nous la centre droite, veut baisser le prix du ticket et tram

il est 1e50, il veut le baisser à un 1e.

Mais c'est vrai que sa revient cher de prendre le bus où le tram, à la longue

Titsta, arrête de rêver ! Rien n'est gratuit ! Encore moins nos fameux transports en communs Parisiens. Monopole dit-tu ? Qui le détiens si ce n'est la SNCF, la RATP, les BUS Parisiens. Tous les parsonnels de ces services bénéficient de régimes spéciaux. Tellement spéciaux que pour compenser le surcoût des billets les Franciliens, via les impôts locaux paient une bonne partie de chaque billet, même s'il n'utilisent pas ces transports.

Moi aussi, je peut avoir des bonnes idées. Tous aux régimes spéciaux ! 35 h....officiellement, retraite à 52 ans etc..., ou mieux ! On augmente les salaires, on réduit le temps de travail, on donne 9 semaines de congé annuels...et bien sûr transport gratuit à vie, et électricité gratuite...non mais !

Où est-ce que j'ai dis que quoi que soit était gratuit ?

J'ai parlé de regrouper le payement au niveau de la communauté. J'ai jamais pensé que c'était gratuit.

J'ai dis aussi que le faire diminuerai l'exploitation du monopole de la SNCF & RATP (les bus, c'est la RATP aussi).

Donc baisserait considérablement les coûts des transports. Ce qui fait que par personne, ça ne représentera plus grand chose.

Rien n'est gratuit, mais aujourd'hui, nous payons quasiment toujours 5 à 6 fois le coût réel de ce que nous achetons. Matière première / transport / main d'œuvre comprise.

Pour ce qui est de l'électricité gratuite (=payée globalement), ça pose un problème de consommation. On se mettrait à la gaspiller.

Alors que les transports sont des services, pas des produits.

ça n'est pas parce que les transports sont gratuit que je ferai plus de distance entre chez moi et le boulot.

( D'ailleurs, j'ai les transports gratuit pour l'instant. C'est juste plus intéressant car je n'ai pas à me prendre la tête avec les histoires de ticket différents à acheter si je quitte ma zone etc... )

Pour le reste de ce que tu proposes, ça pourrait allègrement être fais, mais paradoxalement, à notre époque, les gens n'aiment pas avoir des avantages de ce genre. Ils préfèrent être sous-payés, (voir pas payer du tout) et offrir leur fric aux actionnaires qui n'en foutent pas une. :)

Comme toi, par exemple, apparemment.

Tellement vous trouvez que les entreprises qui coulent en perdant des milliards chaque années, en versant des bénéfices aux actionnaires, c'est "beau" !!

Vu que pour la plupart des villes la majorité des personnes prennent pas les transports en communs. Sachant que ce sont les habitants de la ville où est le transport qui vont payés, si ceux de la ville à coté l'utilise il payera pas pour ce service.

Bien sûr que si, les habitants des villes utilisent les transports en commun.

À Paris, et dans les grandes villes, c'est juste inévitable.

Dans les autres villes, c'est seulement parce qu'ils ont une voiture, et que les transports sont payants. Sinon, je t'assure qu'ils les utiliseraient vachement plus.

Au point souvent qu'ils ignorent même qu'il y a une ligne de bus qui les amèneraient au boulot.

Mais vu que de toute façon, dans 30 ans, il n'y aura plus d'essence (et que ça sera hors de prix avant), il faudra de toute façon changer les petites habitudes.

Tiens, d'ailleurs, le fait que dans une ville les habitants n'utilisent pas les transports, ça devrait être le signal d'alarme pour indiquer qu'il y a un problème avec le prix du transport.

Tiens, d'ailleurs, le fait que dans une ville les habitants n'utilisent pas les transports, ça devrait être le signal d'alarme pour indiquer qu'il y a un problème avec le prix du transport.

parfois y a des transports pas cher, mais qui desservent mal.

1euro10 le ticket à Blois

Bien sûr que si, les habitants des villes utilisent les transports en commun.

Pas tous, et pour la majorité c'est occasionnelle, il y a pas de raison que tous le monde paye pour un service pas ou peux utilisé.

La gratuité, ils comptent la financer comment? Quelle taxe vont-il encore sortir de leur chapeau?

Très simple. Les transports en commun seront réalisés par de bénévoles :p

Très simple. Les transports en commun seront réalisés par de bénévoles :p

Euh! bibi Conduire pendant des heures avec le stress que cela génère! c'est pas si simple! j'aimerai que tu es raison !

Titsta tu rêve toujours sur ce qui est gratuit et sur ce qui doit être fait. En politique française, nous sommes gérés par des incompétents qui ne connaissent rien en économie, mais qui ont appris à nous baratiner pour être élu et palper leurs 7 à 10 000 euros mensuels + les avantages qui vont avec. Les pouvoirs que nous leur donnons par nos bulletins de vote ne servent qu'à gérer leurs propres intérêts et distribuer généreusement l'argent qui ne leur appartient pas, c'est à dire l'argent des contribuables que nous sommes tous directement ou indirectement. Le point d'entente que je peux avoir avec toi, c'est cette gestion du gaspillage d'argent public.

Sait-tu par exemple que tu peux avoir 200 000 euros d'épargne et une belle maison et bénéficier de certaines prestations sociales dûes uniquement à tes revenus ? En revanche, celui qui se retrouve dans la panade avec la justice, qui a besoin d'un avocat, on regardera ses revenus et son épargne pour une éventuelle aide juridictionnel. Quand aux bourses diverses et aides aux associations, là c'est le bouquet du paspis. Pas étonnant que 600 milliard de prestations sociales sont distribuées chaque année ( hors sécu et retraite ).

Quand aux actionnaires, le discours qu'ils s'en mettent plein les fouilles est tout aussi politique et enfumatoire pour militant qui élira son champion à 10 000 euros pendant que lui-même galèrera avec son SMIC. Les actionnaires prennent des risques pour faire tourner la machine économique, et par ces temps difficiles, combien se cassent la figure au regard de quelques futés qui s'en sortent très bien, je le conçois.

A notre échelle, ne t'illusionne pas, c'est bien l'argent et le sexe qui mène le monde. Tourne comme tu veux, tu arriveras à cette conclusion, car les Abbés Pierre et vrai bénévoles ne sont que 1% d'entre nous...

ah mais oui voilà , pourquoi les transports en communs seront gratuits, le PS remet en place cette bonne vieille vignette auto ,mais ne sera appliquée qu,aprés les élections municipales ,les raketeurs du PS pense aussi a remettre en vigueur (la Dîme et la Gabelle)pour 2015.attendons nous a revoir le droit de cuissage avant la fin du mandat.

Euh! bibi Conduire pendant des heures avec le stress que cela génère! c'est pas si simple! j'aimerai que tu es raison !

Je rigolais, la gratuité n'existe pas, surtout si on veut un service de qualité, efficace et qui exige des infrastructures très couteuse comme le tramway.

On peut tout au plus favoriser un certain public ( chômeurs, étudiants, indigents, etc..), ce qui se fait déjà.

Titsta tu rêve toujours sur ce qui est gratuit et sur ce qui doit être fait.

Mais tu sais lire ??

Je t'ai déjà répondu que je n'ai jamais dis que c'était gratuit.

Et je suis même le premier ici à avoir corrigé ce terme.

Mon premier message :

Enfin, ceci dis, c'est pas "gratuits", c'est payé par la communauté, plutôt que par chacun des utilisateurs.

La première fois que je t'ai répondu :

La communauté, ça n'est pas "les autres". Je fais partit de la communauté.

Tu es un extra-terrestre toi ?

À partir du moment où 99% des gens utilisent un service, il me semble bien plus efficace qu'il soit payé globalement.

La deuxième :

Où est-ce que j'ai dis que quoi que soit était gratuit ?

J'ai parlé de regrouper le payement au niveau de la communauté. J'ai jamais pensé que c'était gratuit.

Tu commences à être vraiment lourd. Apprend à lire bon sang.

Quand aux bourses diverses et aides aux associations, là c'est le bouquet du paspis. Pas étonnant que 600 milliard de prestations sociales sont distribuées chaque année ( hors sécu et retraite ).

Le budget de la France c'est 80 milliards/an il me semble.

Ensuite, une subvention ou une bourse n'est pas un cadeau mais le prix payé par la communauté pour des services qui vaudrait souvent beaucoup plus cher s'ils étaient facturé par une entreprise.

Pour le même service, une association te coûtera beaucoup moins cher qu'une entreprise privé. Il est normal que l'état paye des services.

Pour ce qui est des bourses d'étude, c'est un cadeau aux entreprises. ça permet de leur économiser la formation des personnes.

S'il n'y avait pas de financement des études par l'état, c'est chacune des entreprises qui devrait investir une grande part de son budget pour la formation de ses employés. Et après avoir investit autant dans une personne, il pourrait faire grève et réclamer un salaire monstrueux sous peine de faire perdre son investissement à l'entreprise qui l'a formé.

Avec une éducation nationale, les entreprises ont à volonté des employés formé pendant des décennies, sans que ça leur coûte un centime. Et ils peuvent changer d'employé sans problème, et sans grand coût, parce qu'il y en a pléthore.

Les actionnaires prennent des risques pour faire tourner la machine économique, et par ces temps difficiles, combien se cassent la figure au regard de quelques futés qui s'en sortent très bien, je le conçois.

Non, les actionnaires ne prennent pas de risque aujourd'hui.

Il y a bien les petits porteur qui se font arnaquer. D'où la mode de faire jouer à la bourse pleins de particuliers pas très futés. Et même franchement con, pour marcher à fond dans les campagnes de pub lourdingue qui ont été massivement lancé sur le net, afin de leur re-fourguer toutes les pertes programmée.

Les gros investisseurs jouent sur les grands nombres, et les grands nombres sont parfaitement stable je t'assure. il n'y a aucun risque pour eux.

Qui plus est, si tu crois que la bourse réagi au hasard, c'est que tu te crois encore il y a un siècle. ça fait très longtemps que les mouvements boursiers sont parfaitement maîtrisés, programmés et planifiés. Précisément par les possesseurs de ces grands fonds financiers.

Ils ne font que créer des risques en apparence aléatoires, pour écraser les petits porteurs sans qu'ils s'en rendent compte.

Crises économique comprise, hein.

La pseudo-crise qu'on a vu apparaître ces derniers temps était parfaitement prévue et prévisible.

Il n'y a que le martelage publicitaire du "hooo bah dis donc, on ne l'a pas vu venir", qui a fini par convaincre le bas peuple qu'ils ne l'avaient vraiment pas vu venir. (bin tiens ^^ )

Titsta...ton monde n'est donc pas le mien ! Je n'exprime qu'un point de vue et tente ( en vain me semble-t-il ) de dialoguer par des expériences vécues et ma propre sensibilté, qui, même si elle est en totale décalage avec toi est tout aussi valable que ton propre point de vue. Pas la peine de me rabaisser avec des signes et des mots qui n'ont de sens que le mépris envers celui ou de celle qui ne pense pas comme toi.

Ceci dit...une parenthèse sur les associations...et comme tu me le suggères...j'en terminirai là...

Comparons l'ADAPEI association qui s'occupe d'adultes handicapés ( l'enfance et les jeunes aussi ) et le service public qui a les mêmes fonctions. Les personnels de ces associations sont sous le régime de la convention 66 et ceux du service public sous le statut de la fonction publique hospitalière. Les formations sont identiques. Cette convention 66 octroie 9 semaines de congés annuel aux personnels contre 5 dans le public. et les salaires sont 15% supérieurs à la fonction publique. Résultat ? ( car je passe sur ce qui est prévu comme taux d'encadrement pour une prise en charge correcte ). La subvention de l'Etat, donc de la collectivité est supérieur de 20% pour ces associations par handicapé par rapport au public. Cerise sur le gâteau, les associations ont droit de vendre des brioches par exemple pour les aider davantage et le service public doit se contenter de la dotation, car il est interdit au public de faire ce genre de vente.

Pourquoi ? Simple...80% des handicapés pris en charge par le service public sont sans famille ou délaissés ou carrément abandonnés. C'est l'inverse dans les associations où les fammiles sont enclin à privilégier le milieu associatif tant le battage médiatique est éfficace. Et sutout le CQFD de mes propos, tous les élus qui ont par malchance des handicapès proches les mettent sytématiquement en milieu associatif...

J'ai bien d'autres exemples sur des associations de circonstance ou opportunes pour le bien d'une réélection qui ne servent qu'àux propres intérêts de l'élu, tout comme d'autres gaspis du genre avantages des uns par rapport aux autres, mais avec de l'argent public...Si c'est pas gratuit, c'est tout bénèf...

avec les gens de gauche le probléme c,est qu,ils ne font que nous coller des taxes et impots.qui a étendu l,impot sur les revenus aux revenus salarial?

qui a inventé la TVA en1954

qui nous écrase de nouveaux impots , et taxes ?

qui a bloqué les salaires pendant 6 ans apres 1988 ?