L'Ukraine envahie par la Russie

Un hooligan n'est pas représentatif de la mentalité dominante en Ukraine.

C'est comme si tu prenais un supporter crane rasé des Boulogne Boys affilié aux JNR et que tu nous expliquais ensuite que "ça, c'est la France"...

Quand on lit l'article, ces "hooligans" comme tu dis,

(ils ont le sigle Nazi sur la poitrine )

disent combattre avec d'autres nazis et être partie prenante

de ces massacres ... Ils collectent de l'argent...

Ceci dit, il faut combattre la violence des "hooligans' dans les stades

en France et partout !

Y compris et surtout ceux d'extrême gauche.

Les ricains se foutent tous de votre gueule.

Le but, casser une certaine unité européenne, qui leur fout la trouille.

Votre UE est une farce. Cette UE qu'on vous a vendu comme une lutte contre l'hégémonie américaine !

"Faites ce que je dis, ne faites pas ce que je fais".

Vadim Trojan chef de la police et néonazi !

http://www.jpost.com/Diaspora/Kiev-regional-police-head-accused-of-neo-Nazi-ties-381559

ouf...je suis sauvé...

j'ai cru un instant que tu allais me repondre sur le fond.

C'est plutôt à toi de prouver tes dires !

Maintenant, libre à toi de considérer que mettre sur le même plan Russie, Corée du Nord, Syrie et Etats-Uni, UE ou encore France est une posture intellectuellement honnête et crédible !

Personnellement, je demeure encore persuadé que vivre en démocratie et en état de droit reste la meilleure chose qui soit pour moi et mes enfants !

Industrie d'armement ou non !

Vadim Trojan chef de la police et néonazi !

http://www.jpost.com...azi-ties-381559

Tu veux que l'on compare avec les chefs de Novorossiya, qui sont tous issus de groupes paramilitaires dépendant de l'extrême droite russe ?

Eux sont de vrais néonazis, et là il n'y a aucune ambiguïté possible, aucune tergiversation, ils y vont direct et assument leurs idées. Pour le chef et président de la république autoproclamée de Donetsk, le gouvernement Ukrainien de Porochenko n'est qu'une bande "de misérables JUIFS" !

http://news.yahoo.com/ukraine-run-miserable-jews-rebel-chief-202600090.html

Et c'est eux que tu défends ?

Ils font chier ces musulmans !

Tu veux que l'on compare avec les chefs de Novorossiya, qui sont tous issus de groupes paramilitaires dépendant de l'extrême droite russe ?

Eux sont de vrais néonazis, et là il n'y a aucune ambiguïté possible, aucune tergiversation, ils y vont direct et assument leurs idées. Pour le chef et président de la république autoproclamée de Donetsk, le gouvernement Ukrainien de Porochenko n'est qu'une bande "de misérables JUIFS" !

http://news.yahoo.co...-202600090.html

Et c'est eux que tu défends ?

http://www.letemps.ch/Page/Uuid/2daca622-1aac-11e5-9d4e-1dfb5906ea79/Un_drone_russe_derni%C3%A8re_prise_de_guerre_ukrainienne

Et pendant que Louise s'épanche sur les "nazis de Kiev", patiemment, l'Ukraine continue d'accumuler les prises de guerre directement utilisées par l'armée russe en Ukraine.

C'est plutôt à toi de prouver tes dires !

Maintenant, libre à toi de considérer que mettre sur le même plan Russie, Corée du Nord, Syrie et Etats-Uni, UE ou encore France est une posture intellectuellement honnête et crédible !

Personnellement, je demeure encore persuadé que vivre en démocratie et en état de droit reste la meilleure chose qui soit pour moi et mes enfants !

Industrie d'armement ou non !

mes dires ont étè mainte fois prouvé...

les pays qui vendent de l'armement que se soit les democraties occidentals ou les dictatures du tiers monde...

se foute des libertés individuels quand en jeu...il y a des contrat d'armement.

sans les "gros yeux" des usa envers la france...nous aurions livrés les mistrals.

nous avons vendu des armes aux pires dictateurs...et pourtant nous ne vivons pas en coréee du nord

donc ...oui....les etats qui vendent des armes ne sont pas blanc...ils son gris !...totalement gris !

Tu veux que l'on compare avec les chefs de Novorossiya, qui sont tous issus de groupes paramilitaires dépendant de l'extrême droite russe ?

Eux sont de vrais néonazis, et là il n'y a aucune ambiguïté possible, aucune tergiversation, ils y vont direct et assument leurs idées. Pour le chef et président de la république autoproclamée de Donetsk, le gouvernement Ukrainien de Porochenko n'est qu'une bande "de misérables JUIFS" !

http://news.yahoo.com/ukraine-run-miserable-jews-rebel-chief-202600090.html

Et c'est eux que tu défends ?

c'est pas exactement la traduction que tu propose...

la phrase exacte est:

"les chefs de l'ukraine de l'ouest sont de miserable representant du grand peuple juif"

ce qui prends une toute autre signification

phrase issu de ta propre source...

finalement...

louise aragon et toi...meme combat...la desinformation

c'est pas exactement la traduction que tu propose...

la phrase exacte est:

"les chefs de l'ukraine de l'ouest sont de miserable representant du grand peuple juif"

ce qui prends une toute autre signification

phrase issu de ta propre source...

Laisse tomber... la mauvaise foi parfois, cela devient vraiment lamentable. Tout son discours était antisémite, et truffé de références menaçantes et parfois gores à d'anciens massacres antisémites comme par exemple sous la rébellion cosaque menée par Khmelnytsky. Ce n'est pas un hasard s'il parle de sabres et tout le toutim...

Et puis si tu vis vraiment en Russie, alors tu sais très bien ce que ça veut dire en fait de traiter ton adversaire politique de JUIF (surtout lorsqu'il ne l'est pas).

Quant aux sources que tu as exhibées pour prouver tes trafics d'armes, ce n'était pas sérieux non plus, désolé. Des articles d'il y a un ou deux ans, mal documentés ou mal sourcés, des pamphlets d'extrême droite... Là, c'était vraiment n'importe quoi et j'aurais normalement dû te le dire.

D'autant que j'ai quelques amis qui travaillent dans l'armement en Russie, et qui m'ont confirmé cet été qu'ils ont dû entièrement changer de fournisseurs, suite à l'embargo occidental. Impossible désormais de se procurer des pièces allemandes ou des optiques made in France. Ils ont dû se tourner vers la Chine, Israël et la Malaisie pour trouver des ersatz, mais qui ne fonctionnent pas aussi bien loin s'en faut. D'autant que même les usines chinoises refusent à présent de leur vendre du matériel de qualité militaire (ordres du parti), et qu'Israël se contente surtout de se débarrasser de ses vieux stocks.

Et du côté de l'Inde, ça bloque également.

La décision de la junte de kiev , disposant d'empoisonner les substances? C'est même un singe avec une grenade.

Les militaires de la Russie a envahi 2014 en Ukraine? Pourquoi ils ont glissé à détectés par les satellites des états-UNIS et l'exploration de l'OTAN?

Mais l'Ukraine n'a pas les moyens pour mettre un terme aux tirs de maisons, d'écoles,de jardins d'enfants dans le Sud-est de l'Ukraine? En février 2015, elle a signé un accord dans ce sens

Et vous , les filles sexy qui dansent dans les églises , vous les mettez au goulag , vous etes des tarés la bas ..

Ensuite vous allez mourir en masses en criant vive la Russie ! un verre de vodka à la main :smile2: .

Les mères Russes perdants leurs fils sont traitées de "traitre à la patrie" , vous vivez en dictature depuis le 19 emme siècle ou l'esclavage a été aboli ?

Laisse tomber... la mauvaise foi parfois, cela devient vraiment lamentable. Tout son discours était antisémite, et truffé de références menaçantes et parfois gores à d'anciens massacres antisémites comme par exemple sous la rébellion cosaque menée par Khmelnytsky. Ce n'est pas un hasard s'il parle de sabres et tout le toutim...

Et puis si tu vis vraiment en Russie, alors tu sais très bien ce que ça veut dire en fait de traiter ton adversaire politique de JUIF (surtout lorsqu'il ne l'est pas).

Quant aux sources que tu as exhibées pour prouver tes trafics d'armes, ce n'était pas sérieux non plus, désolé. Des articles d'il y a un ou deux ans, mal documentés ou mal sourcés, des pamphlets d'extrême droite... Là, c'était vraiment n'importe quoi et j'aurais normalement dû te le dire.

ce que je te reproche...ce n'est pas le fait que tu dises qu'il est antisemite....

ce que je te reproche c'est la traduction aléatoire que tu fais.

je ne suis d'aucune mauvaise fais...je traduit exactement

par contre toi...t'es penible avec ton mepris....

c'est soit on doit etre pro kiev quitte a mentir

soit on est pro russe...et on est des nazi,des sot ou des agents du FSB...

finalement...t'es aussi extremiste que ceux que tu pense denoncer

concernant les symbole historique...des uns et des autres

marrant en fait...chaque camp à ses "bons" cosaques...

pour les pro russes se sont les Abdank

pour les pro kiev se sont les Zaporogue

guerre de com de part et d'autres...uniquement

oui...on sait...seul tes source sont de bonnes sources.

les autres...c'est de la propagande moscovite...etc...

en effet...c'est connue...

j'ai cité "la tribune" (journal essentielement economique)...c'est sur c'est d'extreme droite

je t'ai deja prevenue...tu finiras seul sur ce fil de discution avec louise aragon.

elle va ecrire "mechants nazi ukrainien" et toi tu repondra "mechant nazi russe"...en fait plus personne ne va s'interesser...vous vous auto alimentez

Et vous , les filles sexy qui dansent dans les églises , vous les mettez au goulag , vous etes des tarés la bas ..

Ensuite vous allez mourir en masses en criant vive la Russie ! un verre de vodka à la main :smile2: .

Les mères Russes perdants leurs fils sont traitées de "traitre à la patrie" , vous vivez en dictature depuis le 19 emme siècle ou l'esclavage a été aboli ?

hors sujet...le sujet c'est la guerre en crimée.

pas la politique interne russe

mes dires ont étè mainte fois prouvé...

les pays qui vendent de l'armement que se soit les democraties occidentals ou les dictatures du tiers monde...

se foute des libertés individuels quand en jeu...il y a des contrat d'armement.

Les suédois, les belges et les suisses, ainsi que bien d'autres démocraties occidentales seront ravies de te voir les cataloguer dans la même rubrique que les pires dictatures de la planète !

Pour info, il existe une législation dans ces pays qui interdit à ces pays d'exporter de l'armement lourd ou autres à des régimes peu respectueux des droits de l'Homme.

Ainsi en est-il des tensions entre le Qatar, l'Arabie Saoudite, EAU et la Suède ou la Belgique par exemple au sujet des droits de l'Homme.

Quant à la France, il est vrai que son attitude ultra-hypocrite vis-à-vis des régimes de salopards qui se foutent comme d'une guigne du respect des droits de l'homme me fout plus la gerbe qu'autre chose.

M'enfin bon .... N'oublions pas que c'est ce même peuple français qui a aimablement appelé les dizaines de millions de civils syriens martyrisés par le régime assassin d'El Assad à aller se faire

Alors, quand le bon peuple de France cautionne cette politique de lâche et de faux-culs, comment s'étonner de l'attitude de ses dirigeants ?

Les premiers responsables de cet état de fait, c'est nous !

ce que je te reproche...ce n'est pas le fait que tu dises qu'il est antisemite....

ce que je te reproche c'est la traduction aléatoire que tu fais.

je ne suis d'aucune mauvaise fais...je traduit exactement

par contre toi...t'es penible avec ton mepris....

c'est soit on doit etre pro kiev quitte a mentir

soit on est pro russe...et on est des nazi,des sot ou des agents du FSB...

finalement...t'es aussi extremiste que ceux que tu pense denoncer

concernant les symbole historique...des uns et des autres

marrant en fait...chaque camp à ses "bons" cosaques...

pour les pro russes se sont les Abdank

pour les pro kiev se sont les Zaporogue

guerre de com de part et d'autres...uniquement

oui...on sait...seul tes source sont de bonnes sources.

les autres...c'est de la propagande moscovite...etc...

en effet...c'est connue...

j'ai cité "la tribune" (journal essentielement economique)...c'est sur c'est d'extreme droite

je t'ai deja prevenue...tu finiras seul sur ce fil de discution avec louise aragon.

elle va ecrire "mechants nazi ukrainien" et toi tu repondra "mechant nazi russe"...en fait plus personne ne va s'interesser...vous vous auto alimentez

hors sujet...le sujet c'est la guerre en crimée.

pas la politique interne russe

Hors sujet,non, la privation des libertés en Russie . Autrement ca s'est bien passé votre voyage à Moscou en juillet ? , je vous sent tout haché depuis :D ..

Et vous , les filles sexy qui dansent dans les églises , vous les mettez au goulag , vous etes des tarés la bas ..

Ensuite vous allez mourir en masses en criant vive la Russie ! un verre de vodka à la main :smile2: .

Les mères Russes perdants leurs fils sont traitées de "traitre à la patrie" , vous vivez en dictature depuis le 19 emme siècle ou l'esclavage a été aboli ?

Ce que notre ami "Je suis" devrait se demander, c'est surtout la suite de l'Histoire.

L'armée ukrainienne se renforce, certes lentement, mais sûrement. Prendre Marioupol serait s'aliéner définitivement les européens, en confortant dans le rôle d'agresseur sans parole Vladimir Putin, ce que tous le monde sait déjà.

Sans compter qu'en 6 mois, l'armée ukrainienne a pu bénéficier de l'entraînement de forces occidentales pour gagner en efficacité et en combativité. Prendre Marioupol ne pourra se faire qu'au détriment de milliers de morts russes et russophones, sans compter un alourdissement des sanctions occidentales qui achèveraient de mettre sur la paille le peu d'économie russe encore debout.

http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/08/11/la-russie-s-enfonce-dans-la-recession_4720725_3234.html

Alors, battre l'armée d'Ukraine pour prendre Marioupol et achever de mettre son économie à genoux, je vois pas trop l'intérêt !

Sans compter le risque d'une radicalisation de l'opinion publique ukrainienne.

par contre toi...t'es penible avec ton mepris....

c'est soit on doit etre pro kiev quitte a mentir

Je t'en prie, prouve une seule fois, et je dis bien une seule, que j'aurais menti ou bien utilisé à dessein une source douteuse afin de vous induire en erreur.

Certes, je soutiens un camp, et je n'en ai jamais fais mystère ni menti sur mes intentions au contraire de tant d'autres. Je n'avance pas masqué. Mais je ne pense pas le faire à n'importe quel prix, en multipliant grossièrement hoax, rumeurs et désinformation comme ont tendance hélas à le faire en ce moment les médias russes ainsi que leurs partisans.

En même temps c'est facile: le camp que j'ai choisi de défendre, c'est justement celui où les informations sont les plus transparentes et les plus vérifiables. La liberté d'expression n'est certes pas parfaite en Ukraine et loin de moi l'idée de prétendre que tout y serait parfait et merveilleux -c'est une société en crise et en proie à de très graves problèmes, et tu as eu raison de souligner par exemple les meurtres politiques de ces derniers mois-, mais cela n'a rien à voir avec ce qui se passe actuellement en Russie et sa mafia actuellement au pouvoir.

Donc forcément les comparaisons ne peuvent être que déséquilibrées. D'un côté tu as une dictature fasciste, donc on part de très très bas... Prétendre en revanche mettre tout au même niveau comme tu as parfois tendance à le faire, dire que tout est gris même quand ça ne l'est pas tout à fait, pardonne-moi mais c'est de la démagogie. L'Ukraine, c'est une démocratie naissante qui est encore structurellement dominée par des oligarques, et qui doit en permanence continuer de mettre au pas ses extrêmes (de gauche comme de droite), et la plupart du temps par la force. C'est dire sa fragilité. Mais en deux ans à peine, d'incroyables progrès ont été accomplis par rapport à l'ère Yanukovitch. Les droits et les libertés ont sensiblement augmentés, les minorités ethniques ou religieuses ne sont plus discriminées... la société ukrainienne toute entière est devenue bien moins autoritaire et conservatrice, et beaucoup plus tolérante et ouverte aux idées démocratiques venues de l'Ouest.

Il y a beaucoup de chemin à faire, bien entendu.

En Russie en revanche, les choses ne cessent d'empirer. En 2014, les derniers médias libres ont virtuellement cessé d'exister, à part peut-être encore Colta, et quelques articles qui sont quasiment diffusés sous le manteau ou dans les dernières pages du fort bien nommé Nezavisimaya Gazeta.

Les droits et les libertés ont sensiblement augmentés, les minorités ethniques ou religieuses ne sont plus discriminées...

Comme il est touchant...Et même russe-langues à choix populations du Sud-est de l'Ukraine?

Ukraine : plus de 10 000 soldats déserteurs fuyant l'armée.

Les Ukrainiens russophones ont aussi massivement déserté du côté des séparatistes, puisqu'ils sont considérés comme des citoyens de seconde zone par les colons russes du Donbass.

Ce que Vous avez écrit dans le sujet" Ukraine : plus de 10 000 soldats déserteurs fuyant l'armée."

Et vous , les filles sexy qui dansent dans les églises , vous les mettez au goulag , vous etes des tarés la bas ..

Ensuite vous allez mourir en masses en criant vive la Russie ! un verre de vodka à la main .

Les mères Russes perdants leurs fils sont traitées de "traitre à la patrie" , vous vivez en dictature depuis le 19 emme siècle ou l'esclavage a été aboli ?

C'est au thème ne s'applique pas. Mais je vous répondrai.La jeune fille-c'est celle qui n'est pas s'engager dans des relations sexuelles avec des hommes.Ne sont pas mariées.Ceux qui Vous ont conduit dans l'exemple, ces ne sont pas.Ils ont des enfants.Avant qu'ils ont commis l'abomination dans le temple, ils avaient eu des rapports sexuels dans un supermarché,où étaient les enfants.Si Vous avez des "filles", j'ai pitié pour Vous. Ce que l',le monument de la mettre?Vous pour les réponses et étudiez la question à laquelle Vous répondez.

Et vous, vous allez mourir dans la masse, en criant: vive la France ! un verre de cognac à la main .D'ailleurs,selon l'OMS, la France est à la traîne de la Russie, à seulement 2 litres d'alcool par an.

De mère française, les perdants de ses fils en Afghanistan et en Afrique,loin de la France, ce qu'ils disent?

Et vous, Vous vivez blancs esclaves de l'Amérique , et avec 20 emme siècle, l'esclavage a été aboli ?

Comme il est touchant...Et même russe-langues à choix populations du Sud-est de l'Ukraine?

Ukraine : plus de 10 000 soldats déserteurs fuyant l'armée.

Ce que Vous avez écrit dans le sujet" Ukraine : plus de 10 000 soldats déserteurs fuyant l'armée."

C'est au thème ne s'applique pas. Mais je vous répondrai.La jeune fille-c'est celle qui n'est pas s'engager dans des relations sexuelles avec des hommes.Ne sont pas mariées.Ceux qui Vous ont conduit dans l'exemple, ces ne sont pas.Ils ont des enfants.Avant qu'ils ont commis l'abomination dans le temple, ils avaient eu des rapports sexuels dans un supermarché,où étaient les enfants.Si Vous avez des "filles", j'ai pitié pour Vous. Ce que l',le monument de la mettre?Vous pour les réponses et étudiez la question à laquelle Vous répondez.

Et vous, vous allez mourir dans la masse, en criant: vive la France ! un verre de cognac à la main .D'ailleurs,selon l'OMS, la France est à la traîne de la Russie, à seulement 2 litres d'alcool par an.

De mère française, les perdants de ses fils en Afghanistan et en Afrique,loin de la France, ce qu'ils disent?

Et vous, Vous vivez blancs esclaves de l'Amérique , et avec 20 emme siècle, l'esclavage a été aboli ?

En Lybie , Mali et Centrafrique , les Américains ont aidés en soutien logistiques , et ils ont bombardés aussi en Lybie , toutes ces interventions étaient plutot à l'initiative de la France .En Irak la France a refusé d'intervenir avec les Américains .Je ne suis pas plus américanisé que vous avec vos jeans , baskets ou cinéma Us etc ..

j'ai trés bien étudié ma question , en fait c'est votre cervelle que j'étudiais , je voulais connaitre votre mentalité .. voila ,c'est fait maintenant .

Récemment le département de la Défense des États-Unis a rendu publique

sa stratégie militaire dans un document :

« The National Military Strategy of the United States of América 2015 ».

Celui-ci résume la perspective du Pentagone pour de futures opérations

militaires et du rôle que joue l’Otan sous commandement étasunien,

dont font partie plus des trois quarts des pays de l' UE.

L’OTAN vient d’ouvrir six nouveaux centres de commandement en Lettonie,

Lituanie, Estonie, Bulgarie, Pologne et Roumanie.

La direction dans laquelle les USA poussent l’Europe est clairement définie

dans le document et le changement de stratégie:

« Aujourd’hui, et dans l’avenir prévisible, nous devons porter une

plus grande attention aux défis posés par des acteurs étatiques,

qui ont la capacité croissante de faire obstacle à notre liberté

de mouvement dans les différentes régions et menacent notre patrie ».

Le Pentagone appelle «un ordre international qui suit des règles sous

la direction des États-Unis».

On ne peut être plus clair.

L’hégémonie impérialiste américaine est sur toute la planète,

Washington en détermine les règles et tout le monde doit s'y plier...

Récemment le département de la Défense des États-Unis a rendu publique

sa stratégie militaire dans un document :

« The National Military Strategy of the United States of América 2015 ».

Dans le rapport 4 pays sont mis à l'index !

Russie, Iran, Corée du nord, Chine !

Ces 4 pays sont-ils en guerre avec quiconque ?

Les USA mènent actuellement des guerres en Afghanistan,

en Irak et en Syrie, en Afrique où utilisent des attaques

de drones missiles dans une demi-douzaine de pays et

déploient à travers le monde ses forces militaires dans

plus de 100 pays.

Voir ici les détails !

http://reseauinternational.net/tous-les-pays-ou-les-etats-unis-ont-une-presence-militaire/