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Frustrée, la jeunesse française rêve d’en découdre

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Invité The Black Cat

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Membre, Posté(e)
vesto Membre 1 578 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

En fait, comment voulez-vous que la jeunesse (et même les autres) ne soient pas désanchantés par le système mis en place ?

À peine sorti du ventre de ta maman, tu es, bien malgré toi, assimilé dans un structure sociétale... Tu vas à l'école (ça c'est sans doute important), on te pousse à faire des études (mais pas trop car tu dois vite rentrer dans la vie active afin de payer les retraites des seniors et surtout tes impôts car l'état à besoin de ton fric pour faire la " grande vie ")... La majorité des gens doivent ranger leurs rêves au fond d'un placard car ils doivent bosser pour gagner leur croute de pain (qui plus est, des salaires qui te laisse entrevoir la précarité)... Ils sont abonnés au " métro-boulot-dodo ", profitent de quelques jours de congé distillé sur une année et lorsqu'ils sont vieux à leur tour, se rendent dans une maison de retraite (couloir de la mort)... Sur leur lit, il n'y a plus que deux questions qui arpentent les méandres de leur esprit : " Mes enfants viendront-ils me voir une heure le dimanche ? " et " Vais-je arriver à temps aux toilettes avant que la Grande Faucheuse vienne me prendre ? ".

C'est probablement très cliché mais pour certains, c'est une réalité.

Merci société à la con.

Très cliché..! Surtout lorsqu'on dit "tu devras aller travailler tôt pour payer la retraite des seniors."

Pour info: mon père à commencé à travailler à 12 ans et ma mère à 13 ans …et ils ont largement cotisés et payer des impôts pour faire des écoles ,payer des allocs dont-ils n'ont jamais bénéficié .

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

En découdre oui....

Pourquoi pensez vous que les communautarismes prennent autant d'ampleur ?

Notre génération née dans les années 80/90 n'a pu que subir les résultats des excès des générations précédentes, pour faire simple, je dirais que c'est comme si on avait attendu pour aller au buffet et une fois arrivés devant, celui ci est vide.

Quand nous aurons un ennemi a combattre, ça fera mal

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Membre, Posté(e)
genese Membre 488 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)

Beaucoup de gens de ma tranche d'âge (30/35 ans) ressentent cette même envie de révolte. Ça passe par des actes réfléchis, cela dit : des choix de vie, des idées, des plans, etc... et un sorte de patience fataliste car on sait qu'on va dans une lutte d'usure et pour le moment totalement inégale.

========

Ils ne semblent pas aussi résignés que les No Future, qui étaient plutôt nihilistes et parfois en rupture volontaire avec le monde mais sans projet autre que l'instant présent, fi des conventions et une jouissance immédiate. Ces jeunes là veulent intégrer le monde ou par défaut, construire des moyens de s'y accrocher, voire faire partie de la mutation du monde.

C'est dû principalement à un changement de cible du délaissement. No Future concernait surtout les jeunes peu/non diplômés, le prolétariat à l'heure du secteur tertiaire.

Aujourd'hui, ce sont des jeunes qui ont fait des études - parfois beaucoup- et venant aussi de famille plus aisées qui se retrouvent également pris. Et le No Future a vécu, pareil pour mais 68. On a constaté la vacuité du premier et la naïveté du second.

On a globalement des citoyens qui peuvent s'informer par le net et se faire une sorte de culture politique empirique, ce qui manquait un peu à ma génération, je trouve.

On a globalement des citoyens qui peuvent s'informer par le net et se faire une sorte de culture politique empirique, ce qui manquait un peu à ma génération, je trouve.

Le Net a les défauts de ses qualités!!! Il suffirait que ceux qui l'utilisent et en font une sorte de CULTURE POLITIQUE EMPIRIQUE puissent analyser et objectiver le sujet traité en toute impartialité. On peut rêver!!!!

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

Et bien c'est très honorifique... Très sympa...

Et toi alors qui n'est pas si vieux, tu te cases dans quelles catégorie ?

Mes rêves ne sont pas matérialistes et je suis pas obsédé par la superficialité comme beaucoup. Aujourd'hui avoir réussi c'est avoir de l'argent à n'importe quel prix, et les jeunes sont fond la dedans.

La jeune génération ne sait pas apprécier les choses, est obsédé par la beuverie sans savoir pourquoi, est formaté par l'école, se croie tolérant mais est plus intolérante et égoïste que les générations passées pour lesquels la jeunesses à beaucoup de mépris.

Je parle même pas du niveau culturel qui est d'un niveau assez mauvais. Ce sont aussi des grandes gueules mais en n'ont pas la légitimité. Sont vautrés devant la TV réalité.

Veut révolutionner le monde mais à 35 ans elle sera avec des enfants, avec un crédit pour la maison et la voiture dans une routine esclave du même système.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)
Les jeunes qui disent, qu'ils vont vivre moins bien que leurs parents, ont-ils une vision juste de ce qu'était la vie des paysans et ouvriers il y a 40 ans de cela ?

c'est pas vraiment comparable , je suis originaire de chez les paysan , le travail étais soit asse dure physiquement , mais il y avais d'autre valeur , celle du partage et de l’entraide et la fierté d'un travail bien mérité et en réalité , on travaillais beaucoup moins qu'a l'heur actuel , on avais plus de temps libre .

au jour d’hui c'est quoi les valeur ? écraser sont prochain pour des interet financier ? , on te vole plus de 70% de ton travail pour payer le luxe a des technocrates qui décide ce qui est bon ou mauvais pour toi ? et tu n'a plus le libre arbitre , y a même des gens qui voudrais t'apprendre ton métier alors qu'ils y connaisse rien . le travail n'est plus physiquement dure il c'est transformé en une fatigue psychologique , c'est encore plus terrible .

Modifié par sfc
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Membre+, ~~Cuvée spéciale~~ Zala ♥, 32ans Posté(e)
Nounouille Membre+ 5 791 messages
32ans‚ ~~Cuvée spéciale~~ Zala ♥,
Posté(e)

Je suis tout à fait conscient que ce n'est pas toute une génération de trépanés. Je vois tous les jours des jeunes qui savent s'exprimer et qui ne sont pas blasés de tout pour rien. Pour autant j'en vois d’autres où c'est tout l'inverse.C'est pourquoi je précise bien que je parle d'une réalité et non pas de la réalité. Je ne suis pas dupe. c'est comme tous ces articles et reportages à la con sur "l'alcool et les jeunes", genre ils picolent de plus en plus tot... alors qu'en 1950, quasiment 100% des moins de 13 ans pitanchaient à l'occasion ou régulièrement de le gros pet' de papa.Pour autant, le constat sur la baisse, globale cette fois ci, du niveau scolaire reste relativement préoccupante, en dehors de toutes considérations sur les comportements chez les jeunes.J'accepte les exemples, et le tutoiement. 30 ans, c'est déjà vieux pour toi? :snif:

Bonjour Bruit,

Comme vous tu le sais déjà j'étais entrain de faire un joli message quand tout à coup ! Paf disparu. Déçue et énervée j'avais renoncer à te répondre... Et puis non je suis venue prouver que je pouvais le faire que je n'étais pas qu'une fainéante.

Je n'avais pas relevé la subtilité de ton propos sur "une réalité", j'en suis désolée. Ce qui fait que dans les grandes lignes je suis d'accord avec toi, le niveau tend à la baisse. Certainement en en grande partie de part les éléments cités dans l'article, qui donne une constatation des problèmes qui se posent à "nous"... Difficultés dans les études, dans la place à occuper dans la société... Tout ces éléments qui font que dans la tête c'est le bordel... Certains y sont plus sensibles que d'autres c'est sûr... Mais je ne crois pas qu'il y ai une majorité qui prône sur la mauvaise volonté.

A titre d'exemple je vais surtout prendre des gens de mon entourage, des jeunes de mon âge voir même un peu plus jeunes, non pas que je ne veuille pas citer des gens d'ici, mais c'est délicat et ils peuvent le faire de leur plein gré. :D

J'ai une amie de 20 ans qui a monté à ses 18 ans une écurie, il y a mis tout ses moyens et toute sa passion, elle est encore debout mais avec un maigre salaire qu'elle consacre uniquement à sa passion et à vivre. On tourne à pas plus de 200 euros par mois. Elle n'a pas tout obtenu toute seule, le terrain appartiens à ses parents, mais quand je vois la hargne et l'ambition qu'elle détient, je me dis que franchement c'est pas une bras cassé. Je lui souhaite que ça dure longtemps ainsi. Mais elle sait ce qu'elle veut et elle le fait avec le coeur.

Un autre amis, construit de ses propres mains sa maison, 24 ans, il se débrouille très bien manuellement, il a de la discussion, il sait où il va ce qu'il veut faire, il est cultivé et a le coeur d'apprendre des autres et d'apporter de la connaissances à ceux qui l'entourent.

Dans l'association où je suis membre fervente depuis 5 ans, les plus jeunes majeurs, s'investissent énormément dans toutes les manifestations, n'hésite pas à aller au contact des gens, expliquer le combat mener... C'est aussi eux qui maîtrisent le mieux la partie communication, sur FB ou autre pour faire parler de nous et pourquoi pas récupérer des membres, des adoptants et des adhérents...

Alors personne n'est parfait et n'a toutes les clefs en main pour avancer, pas tout d'un coup... Certaines choses viennent avec le temps en remplacent d'autres... Il faut que jeunesse se fasse ? :blush:

Si tu en veux plus je peux en donner plus et ceux qui souhaitent parler aussi de leur vécut... :D

Mes rêves ne sont pas matérialistes et je suis pas obsédé par la superficialité comme beaucoup. Aujourd'hui avoir réussi c'est avoir de l'argent à n'importe quel prix, et les jeunes sont fond la dedans. La jeune génération ne sait pas apprécier les choses, est obsédé par la beuverie sans savoir pourquoi, est formaté par l'école, se croie tolérant mais est plus intolérante et égoïste que les générations passées pour lesquels la jeunesses à beaucoup de mépris.Je parle même pas du niveau culturel qui est d'un niveau assez mauvais. Ce sont aussi des grandes gueules mais en n'ont pas la légitimité. Sont vautrés devant la TV réalité.Veut révolutionner le monde mais à 35 ans elle sera avec des enfants, avec un crédit pour la maison et la voiture dans une routine esclave du même système.

Ce qui tu rapportes là, c'est encore comme le dit si bien Bruit, une réalité et non pas la réalité. La jeunesse n'est clairement pas réduite à ces clichés là.

Quand j'étais à la fac, j'ai toujours eu un mal fou à trouver une place assise dans les bibliothèques, preuve faite que ça bûche sévère et que beaucoup s'instruisent sur place.

Beaucoup s'investissent par passion dans un secteur professionnel, après forcément pour vivre dans cette société le mieux est de rentrer dans le moule. Mais puisque la passion permet d'avoir un niveau de vie correct, pourquoi leur reprocher ? Pendant qu'ils bossent il ne sont pas vautrés devant leurs écrans, ils apportent leurs pierre à l'édifice chose somme toute commune aux générations précédentes...

De quel point du vue tu peux te placer toi qui a 22 ans, pour dire c'était mieux avant ?

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

Mes rêves ne sont pas matérialistes et je suis pas obsédé par la superficialité comme beaucoup. Aujourd'hui avoir réussi c'est avoir de l'argent à n'importe quel prix, et les jeunes sont fond la dedans.

La jeune génération ne sait pas apprécier les choses, est obsédé par la beuverie sans savoir pourquoi, est formaté par l'école, se croie tolérant mais est plus intolérante et égoïste que les générations passées pour lesquels la jeunesses à beaucoup de mépris.

Je parle même pas du niveau culturel qui est d'un niveau assez mauvais. Ce sont aussi des grandes gueules mais en n'ont pas la légitimité. Sont vautrés devant la TV réalité.

Veut révolutionner le monde mais à 35 ans elle sera avec des enfants, avec un crédit pour la maison et la voiture dans une routine esclave du même système.

A la question : "Aujourd'hui, l'argent tient-il une place trop importante dans notre société ?"

Réponse : 92% D'accord.

93% affirment l'excessive pauvreté présente, plus de la moitié estime que les grandes fortunes sont trop nombreuses, et il sont 85% a admettre une progression des inégalités.

Et pour l'égoïsme, je te renvoie aux chiffres précédemment cités, pour le formatage à l'école, une majorité pense que le système éducatif ne donne pas sa chance à tous, ne prépare pas ou peu au monde du travail et ne récompense pas le mérite. S'ils étaient formatés, comment se fait-il qu'ils soient aussi critiques envers cette institution ?

Il serait un chouïa plus intelligent de lire ET comprendre l'article avant de s'exprimer...

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Invité Bruit
Invités, Posté(e)
Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

@ Nouille

Bravo, tu l'as fait!

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Membre, Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc, 55ans Posté(e)
alkoolik Membre 5 672 messages
55ans‚ Pas cavalier mais grand amateur de Cheval Blanc,
Posté(e)

A la question : "Aujourd'hui, l'argent tient-il une place trop importante dans notre société ?"

Réponse : 92% D'accord.

93% affirment l'excessive pauvreté présente, plus de la moitié estime que les grandes fortunes sont trop nombreuses, et il sont 85% a admettre une progression des inégalités.

Et pendant ce temps là, les mêmes qui trouvent que le fric est trop présent jouent chaque semaine au loto et à l'Euromillions. :smile2:

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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

A la question : "Aujourd'hui, l'argent tient-il une place trop importante dans notre société ?"

Réponse : 92% D'accord.

93% affirment l'excessive pauvreté présente, plus de la moitié estime que les grandes fortunes sont trop nombreuses, et il sont 85% a admettre une progression des inégalités.

Et pour l'égoïsme, je te renvoie aux chiffres précédemment cités, pour le formatage à l'école, une majorité pense que le système éducatif ne donne pas sa chance à tous, ne prépare pas ou peu au monde du travail et ne récompense pas le mérite. S'ils étaient formatés, comment se fait-il qu'ils soient aussi critiques envers cette institution ?

Il serait un chouïa plus intelligent de lire ET comprendre l'article avant de s'exprimer...

doit on se fier à un com d'un moins de 23 ans ????

ben oui !!! :hehe:

d'autres qualifiez de ""gamins"" par de vieux cons m'ont bien fait plaisir par leeur com !!

à votre âge ( un vieux comme moi ne se refait pas !!) il y avait les mêmes qui nous ch..... dessus en affirmant que nous étions trop rebelles pour se préoccuper des autres !!! alors que notre rebellion avait pour l'objet le bien de tous !!!

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Invité The Black Cat
Invités, Posté(e)
Invité The Black Cat
Invité The Black Cat Invités 0 message
Posté(e)

Et pendant ce temps là, les mêmes qui trouvent que le fric est trop présent jouent chaque semaine au loto et à l'Euromillions. :smile2:

L'âge moyen des joueurs de la Française des Jeux ou d'autres jeux d'argent est de 43 ans, les joueurs actifs (ayant un comportement au jeu plus soutenu) grimpe à 47 ans.

Modifié par The Black Cat
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Membre, Docteur Honoris Causa Es "Patati & Patata...", 60ans Posté(e)
BadKarma Membre 13 124 messages
60ans‚ Docteur Honoris Causa Es "Patati & Patata...",
Posté(e)

L'âge moyen des joueurs de la Française des Jeux ou d'autres jeux d'argent est de 43 ans, les joueurs actifs (ayant un comportement au jeu plus soutenu) grimpe à 47 ans.

Curieusement l'âge moyen des prémisses de l'andropause qui vous pousse à aller chercher ailleurs des sensations qui ne peuvent plus être prodiguées par un système hormonal déclinant, assurant la mollesse d'un certain organe...

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Membre, Posté(e)
genese Membre 488 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)

Curieusement l'âge moyen des prémisses de l'andropause qui vous pousse à aller chercher ailleurs des sensations qui ne peuvent plus être prodiguées par un système hormonal déclinant, assurant la mollesse d'un certain organe...

Oui !!!! Mais il y a le viagra, qui permet de faire face aux prémices de l'andropause, ce qui donne l'occasion à ces derniers de remplacer par l'expérience les déficiences de plus jeunes ramollis par l'alcool et la drogue.

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

De quel point du vue tu peux te placer toi qui a 22 ans, pour dire c'était mieux avant ?

J'ai jamais dis que c'étais mieux ailleurs.

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

C'est pas les AG de l'UNEF ou le vote Mélenchon qui vont les aider, de loin pas !!

Ces jeunes ont envie de réussir ? De participer à l'économie ? De briller en société ? Ils devraient donc se retourner contre la déconnexion de la classe politique et les difficultés économiques des créateurs-innovateurs.

On ne se grandit pas en réclamant des aides sociales et en participant à des concerts alternatifs pour la diversité, je pense que beaucoup de ces jeunes l'ont compris.

Il y en a toute une partie qui a des aspirations plus libérales, plus innovatrices, qui sont pour une révolution de la réussite, et surtout pour une classe politique moins vieillissante, moins éloignée des problèmes du peuple.

Modifié par latin-boy30
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Invité n30 l eglise verte
Invités, Posté(e)
Invité n30 l eglise verte
Invité n30 l eglise verte Invités 0 message
Posté(e)

Beaucoup de jeunes sont des loques qui rêvent de superficialité, bien lobotomisés avec les écoles à abrutis formatés.

Les jeunes sont les vieux de demain et les jeunes sont rien sans les vieux.

:plus:

lobotomises et formatés aussi par leurs parents qui étaient les jeunes d avant.

en fait ce n est pas un problème de générations. le problème c est l humain et sa mentalité de merde.quand on est con , on est con ....disait georges.

A la question : "Aujourd'hui, l'argent tient-il une place trop importante dans notre société ?"

Réponse : 92% D'accord.

93% affirment l'excessive pauvreté présente, plus de la moitié estime que les grandes fortunes sont trop nombreuses, et il sont 85% a admettre une progression des inégalités.

Et pour l'égoïsme, je te renvoie aux chiffres précédemment cités, pour le formatage à l'école, une majorité pense que le système éducatif ne donne pas sa chance à tous, ne prépare pas ou peu au monde du travail et ne récompense pas le mérite. S'ils étaient formatés, comment se fait-il qu'ils soient aussi critiques envers cette institution ?

Il serait un chouïa plus intelligent de lire ET comprendre l'article avant de s'exprimer...

c est toi qui n a pas compris ce qu il voulait dire.

mais normal quand on est jeune on croit détenir la vérité. déjà que les vieux c est pas forcément ça.

pour vous être pauvre c est quoi?

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

A la question : "Aujourd'hui, l'argent tient-il une place trop importante dans notre société ?"

Réponse : 92% D'accord.

93% affirment l'excessive pauvreté présente, plus de la moitié estime que les grandes fortunes sont trop nombreuses, et il sont 85% a admettre une progression des inégalités.

Et pour l'égoïsme, je te renvoie aux chiffres précédemment cités, pour le formatage à l'école, une majorité pense que le système éducatif ne donne pas sa chance à tous, ne prépare pas ou peu au monde du travail et ne récompense pas le mérite. S'ils étaient formatés, comment se fait-il qu'ils soient aussi critiques envers cette institution ?

Il serait un chouïa plus intelligent de lire ET comprendre l'article avant de s'exprimer...

Répondre à une question et agir est différent. les question sont pas d'une pertinence démentielles.

Ils ont formatés parce qu'il pense pas qu'il y a des alternative au système éducatif. Les autodidactes sont bien plus compétent et plus intéressants.

La préoccupation des jeunes c'est les études. Ils pleurnichent pour leur bourse, ils se plaignent avec leur "génération sacrifié", les génération sacrifié c'est eux mais ceux qui trimes au boulot.

Quand on sait que la majorité des jeunes pensent que les politiques peuvent changer les choses ça montre une naïveté.

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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

C'est pas les AG de l'UNEF ou le vote Mélenchon qui vont les aider, de loin pas !!

Ces jeunes ont envie de réussir ? De participer à l'économie ? De briller en société ? Ils devraient donc se retourner contre la déconnexion de la classe politique et les difficultés économiques des créateurs-innovateurs.

On ne se grandit pas en réclamant des aides sociales et en participant à des concerts alternatifs pour la diversité, je pense que beaucoup de ces jeunes l'ont compris.

ah bon ??? tu n'as dû lire le même truc que nous! relis bien ce que black cat a mis en avant ! cette société où l'argent et la réussite sont les valeurs ne plait pas à non seulement une énorme partie de la jeunesse mais aussi à de plus en plus nombreuses couches de la population :

ne pas perdre sa vie à vouloir gagner !

un autre monde existe où la solidarité, la tolérance, le bien vivre ensemble seraient les valeurs ! ce ne sont pas les politichiens, les banquiers, les entrepreneurs, les traders qui nous la donneront ! !

Il y en a toute une partie qui a des aspirations plus libérales, plus innovatrices, qui sont pour une révolution de la réussite, et surtout pour une classe politique moins vieillissante, moins éloignée des problèmes du peuple.

c'est un choix de société qui est la préoccupation première ! la société ultralibérale ou même que libérale n'est pas source de bonheur !

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Membre+, Jeteur de pavés dans les mares, Posté(e)
latin-boy30 Membre+ 9 575 messages
Jeteur de pavés dans les mares,
Posté(e)

Tu viendras pas chialer quand l'Europe sera aplatie complètement par les puissances aujourd'hui émergentes .... un pays qui s'achavit est un pays retardé.

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