Comment faites-vous pour assumer la face obscure de notre histoire ?

les guerres ne servent les intérêts d'aucun pays, seulement ceux de qui a des armes a vendre (armes au sens très large et sans restriction sur les modes de paiement)

Totalement grotesque.

Bon on va essayer de te culturer un chouia en commençant par la vulgarisation : https://fr.wikipedia..._fran%C3%A7aise

oh !!!! merci beaucoup dinosaure marin ....

à mon tour de te culturer

http://fr.wikipedia.org/wiki/Second_degr%C3%A9

"C'est du second degré" est devenu la réponse standard de tous ceux qui se prennent les pieds dans le tapis.

Je crois que nous ne nous sommes jamais remis de 1940 - la défaite de 40 n'étant elle-même qu'une conséquence de l'épouvantable massacre de 1914-18.

pis c'est bien bien entretenu comme il faut pour vendre des places de cinoches, dans tous les sens du terme ... :/

"C'est du second degré" est devenu la réponse standard de tous ceux qui se prennent les pieds dans le tapis.

Faudrait pas que ça empêche les gens de faire du 2nd degrés non plus.

Mouai bon si je comprends votre raisonnement à tous... les types à cocardes de 1789 n'ont rien en commun avec moi ( d’ailleurs ils m'auraient surement trouvé insupportable :) si on avait la possibilité de discuter 3 sec )

bien que nous ayons la même nationalité... nous ne sommes en rien liés par quoi que se soit, je n'ai pas plus à revendiquer Jeanne d'arc que la mulatresse solitude ou Gengis khan nous ne sommes qu'une bande d’être humains ayant composés avec les contextes dans lesquels ils sont tombé. donc ni fierté ni culpabilité ?

donc micheal jackson avait raison ? we are the world we are the children ? ( 2nd degré )

Il n'y a pas de raison d'être fier de son héritage national, étant donné qu'on n'y est pour rien.

Et pourtant, en général on voue un attachement fort à notre "patrie" (dans le sens de la terre de nos père).

Moi-même, bien que fortement opposé au nationalisme, qui n'est qu'une division dangereuse de l'humanité, je ne peux retenir un frisson lorsque j'entends l’hommage d'André Malraux à Jean Moulin.

Malgré tout, Viking, tu communiquerais certainement mieux avec un cocardier de 1789 qu'avec Gengis Khan ^^

Le fait de savoir que les grand personnages ne sont pas parfait ne doit pas t’empêcher de t'inspirer de certains de leurs actes et pensées (sans se limité spécifiquement aux personnalités de France).

De plus, ça rappel que personne n'est parfait, ce qui n'est pas mal pour l'humilité, et pour éviter de tomber dans l’idolâtrie.

Patrie? On n'entend jamais le mot matrie. Évidemment puisqu'il n'existe pas. Les mères n'ont que le pays de leurs maris, et encore, c'est bien connu! :D:D:D

Je suis attaché au pays dans lequel je suis né, et j'ai grandi, c'est normal, mais il y a tant de beaux pays ailleurs. Il serait dommage de se limiter à ce qu'on connait.

Quant aux culpabilités collectives, non! On tire des enseignements de ce qu'ont fait nos ancetres mais il n'y a pas de quoi se morfondre ou jubiler.

pourquoi y aurait il une face obscure dans notre histoire, n,y en aurait il pas dans les autres pays, qu,il y est de l,obscurité dans notre histoire ,je m,en balance comme de ma premiere couche culotte .je n,y ai pas participé CQFD

n,oubliez tout de même pas que nous avons été envahi plus que nous avons envahi.et ne me parler pas de colonisation, ces présences en territoire outre mer , ont cotés tres tres cher a la France, et nous coutent encore, voyez un peu ce qu,est la colonisation madin : english, ou espagnole, ça c,était de la colonisation ,dailleur elle a toujours cours et n,est pas encore finie, chaquemois des peuples amérindien sont chassés de leurs terre ,un peu comme les Palestiniens.

Ah parce que les erreurs des autres minimisent celles de notre pays ? théorie osée ça

les guerres ne servent les intérêts d'aucun pays, seulement ceux de qui a des armes a vendre (armes au sens très large et sans restriction sur les modes de paiement)

De très grands auteurs de la théorie réaliste des relations internationales (comme Aron, Morgenthau, Clausewitz) affirment le contraire. Clasuewitz dit clairement que la guerre n'est que la continuation de la politique des Etats par d'autres moyens.

Et comme ces Etats recherchent avant tout leurs intérêts, la guerre pourrait servir l'intérêt national.

T'es vraiment au delà de toute capacité de compréhension ....

Intéresses toi un peu a ce qui se cache derrière les textes et les images des livre d'histoire, d'ou venait le financement des guerres ? cherches bien et tu verras, ces origines ne sont pas dans les bureau de politiciens, eux ne sont que les marionnettes qu'on voit, toujours rattachées par des fils d'argent a leurs marionnettistes

De très grands auteurs de la théorie réaliste des relations internationales (comme Aron, Morgenthau, Clausewitz) affirment le contraire. Clasuewitz dit clairement que la guerre n'est que la continuation de la politique des Etats par d'autres moyens.

Et comme ces Etats recherchent avant tout leurs intérêts, la guerre pourrait servir l'intérêt national.

Tu devrais lire Imperialism de John Hobson (1902). Le gars parle de la guerre des Boers. Il explique bien comment les dirigeant britanniques utilisent le sang et l'impôt de la Grande Bretagne pour assurer à leurs industriels le contrôle des mines d'Afrique du Sud.

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Comment faites vous pour assumer la face obscure de notre histoire ?

Déjà nous ne sommes pas responsables de toutes les conneries écrites ici et là, par ailleurs je pense plutôt à Montaigne qui critiquait sévèrement la colonisation de l'Amérique et le massacre des indiens, plutôt qu'à ceux que tu as cités.

L'humanité n'en est qu'à ses balbutiements ... on commence à peine à connaitre notre planète qui a été pleinement cartographiée il y a une cinquantaine d'années. Donc je n'attends pas trop de ces barbares.

Par ailleurs ce n'est pas propre aux européens, les autres peuples ont développé des idées du même genre à un moment donné de leur histoire.

T'es vraiment au delà de toute capacité de compréhension ...

De la vôtre, certainement. Mais j'ose espérer que les capacités de compréhension des gens soient un tantinet plus élevées que les vôtres.

Intéresses toi un peu a ce qui se cache derrière les textes et les images des livre d'histoire, d'ou venait le financement des guerres ? cherches bien et tu verras, ces origines ne sont pas dans les bureau de politiciens, eux ne sont que les marionnettes qu'on voit, toujours rattachées par des fils d'argent a leurs marionnettistes

"Encore un adepte de la théorie du complot."

Tu devrais lire Imperialism de John Hobson (1902). Le gars parle de la guerre des Boers. Il explique bien comment les dirigeant britanniques utilisent le sang et l'impôt de la Grande Bretagne pour assurer à leurs industriels le contrôle des mines d'Afrique du Sud.

Un réaliste pourrait vous répondre qu'en favorisant l'essor des industriels, la Grande-Bretagne étendait ses capacités économiques et donc sa puissance.

Aaaaaaah, la fameuse "théorie du complot", l'argument péjoratif ultime sous entendant que la personne est un doux illuminé, ben c'est bien, contentes toi de tes certitudes, sclérose toi bien autour d'elles, l'immobilisme et la crispation sur des valeurs obsolètes étant ta marque de fabrique.

L'histoire de la France immaculée, c'est juste un fantasme de vieux catho ultranationaliste fascisant

Aaaaaaah, la fameuse "théorie du complot", l'argument péjoratif ultime sous entendant que la personne est un doux illuminé, ben c'est bien, contentes toi de tes certitudes, sclérose toi bien autour d'elles, l'immobilisme et la crispation sur des valeurs obsolètes étant ta marque de fabrique.

Vous, un doux illuminé? Bien loin de là. A part un cynisme sans égal, vous ne vous démarquez que par l'absence totale de proposition. Mais certainement pas parce que vous seriez un "doux illuminé".

Au passage, il est assez truculent de vous voir hurler contre les soutiens de Dieudonné et de Soral (qui ne sont pas les derniers à parler de complot), et de venir ensuite nous balancer que les politiciens ne sont que des marionnettes des riches.

et ou ais je hurlé contre les soutiens de ces gens ?

C'est l'ensemble de la mascarade qu me révulse, dommage, tu ne tordra pas mes mots a tes idées réduites

et ou ais je hurlé contre les soutiens de ces gens ?

Ah tout hasard, dans le sujet idoine? Tiens, dans le mille!

C'est l'ensemble de la mascarade qu me révulse, dommage, tu ne tordra pas mes mots a tes idées réduites

Cela, c'est sûr. Pour que je puisse tordre, encore faudrait-il quelque chose à plier.

Bon, ta mauvaise foi n'a pas de limites, du coup retour au sujet, ton attaque personnelle puérile a dument été signalée, fin de ce HS putride

Tant d'humiliation dans notre pays , dans le monde, l'esclavage : UN MAL incontestable de l'histoire , qui parfois resurgit au sein de notre société..en 2014 .

Il ne faut pas être torturer physiquement, pour subir L'esclavage...

Ces grands patrons europeen, qui recrute sur le bords des autoroutes , ou aux sorties de grands magasins de bricolage, de la manœuvre a bon prix..

C'est une forme d'esclavage entre autre..

De la famille bourgeoise qui emploi une petite africaine,ou des thaïlandaises qui scats les caves d'immeuble ou loge ces familles aisés.. pour 2 euros de l'heure , tout dépends parfois c'est la journée.

C'est de l'esclavage...

Etc... etc....