Le don post-mortem de tatouage, ça existe

Comment ? Yop, tu ne veux pas conserver ton zob la partie la plus virile et célèbre de toi après ta mort ???

Non, non, ça ne peut pas être moi qui aie écrit ceci, je dois être possédée, sauvez-moi

Ceci dit, Emasik pose la une véritable question de fond, a savoir la dignité humaine s'étend elle une fois mort ?

Aujourd'hui on laisserait faire ça, permettre aux gens de garder les tatouages des morts, quelle est la suite ? le droit de garder les os pour en faire des couverts ?

En fait, quelle est la limite ? l'a t'on franchie ? la franchira t'on un jour ?

De mon point de vue, tout ceci est dangereux, dangereux car repoussant un peu plus la limite entre humain et marchandise car ces tatouages prélevés deviennent des objets, donc vendables, il y a la un flirt trop grave avec une limite dont on ne devrait pas s'approcher

Aujourd'hui on laisserait faire ça, permettre aux gens de garder les tatouages des morts, quelle est la suite ? le droit de garder les os pour en faire des couverts ?

ouiiiiiiiiiiiz ==>>>>>

Je trouve aussi vraiment aberrant que l'on ai pour seul choix lors de notre mort le cimetière ou la crémation dans un four. Il y a des gens qui ont envie de reposer en paix dans des endroits reculés, ou bien qui rêvent de funérailles vikings, mais qui ne le peuvent pas. Selon moi on devrait élargir les possibilités et autoriser la conservation du corps, on devrait être pleinement libre de choisir ce que l'on deviendra, justement parce que la mort est sacrée.

C'est pas le mort qui choisit en réalité , ce sont ses héritiers en fait

Ou même si elle ne l'est pas.

Je partage ton point de vue, mais ce qui me paraît important en tout cas c'est que cette conservation soit autant la volonté du défunt que celle du proche qui le conserve.

Bien entendu! Je ne vois pas imposer mon crâne trônant sur une étagère à quelqu'un, personnellement...

Déjà, il y a la propagande mercantile qui me semble dominer, ainsi que l'auto-promotion de ce tatoueur.

Ensuite, ça ouvre une jurisprudence : conserver la peau veut potentiellement dire avoir le droit de conserver tout autre organe voire le défunt en entier. Les mesures de gestion des morts ne sont pas que des obligations dictatoriales, elles répondent à des impératifs sanitaires. C'est aussi un protocole social qui perdure, un corpus moral. Ce qui cache la mort, c'est la société de la consommation et du jeunisme.

Bien sûr, si on arrive à libéraliser le traitement de la mort, si chacun fait ce qu'il veut, on aura peut-être l'impression de gagner une liberté mais ce sera un pas de plus dans l'individualisme et l'abattage de la cohésion sociale. Déjà qu'elle s'étiole. Et puis, cette histoire de faire don de son tatouage, ça me paraît d'abord très narcissique puisque c'est le tatoué qui en prend l'initiative.

Je comprends aussi. Mais d'un niveau général, ça ne justifie pas qu'on commence à faire un commerce de fétiches corporels de nos défunts. Même s'il existe déjà un gros marché de pompes funèbres (qui selon moi devrait être une mission publique sans objectif lucratif), il est quand même codifié. La volonté de gens qui subissent un deuil n'est pas forcément tout le temps à suivre. La mort doit (à mes yeux) reste l'affaire de la société, pas juste un truc privé.

Mais bon, c'est vrai que quand les rituels sociaux perdent du sens, quand on se sent isolé, on se recroqueville vers ses propres choix philosophiques et un comité restreint.

En gros c'est un choix social qui va se décider.

T'inquiète, ça va surement arriver ! Il y aura surement des initiatives du genre " Choose your Own Personal Burial ". Le terrain est déjà rongé par les idées de vidéos post-mortem, etc... Le problème, c'est que ce marché vise des gens vivants qui risquent d'imposer leurs lubies à leurs proches.

Après tout, la liberté c'est de pouvoir choisir ce qu'on devient à sa mort ! Pourquoi vouloir être mort comme les autres ?

On se rejoins sur le point de l'aspect mercantile de la chose!

En revanche je ne suis pas d'accord sur ce que tu dis sur l'individualisme. Je ne pense pas que ça creuserais l'écart entre les personnes, au contraire ça ne peut amener qu'à plus de tolérance et d'entraide pour parvenir aux souhaits de chacun. On peut appeler ça la solidarité dans l'individualisme, oui, mais au final si on tout le monde aide tout le monde pour ses petites affaires personnelles, quelque soit le sujet, je trouve que c'est une bonne chose :) Mais bon, là c'est mon utopie qui parle...

De mon point de vue, tout ceci est dangereux, dangereux car repoussant un peu plus la limite entre humain et marchandise car ces tatouages prélevés deviennent des objets, donc vendables, il y a la un flirt trop grave avec une limite dont on ne devrait pas s'approcher

Je ne pense pas que des gens soient assez... Nan en fait si... Mais après je ne pense pas qu'il soit bon d'interdire quelque chose à cause de quelques personne sans aucune conscience morale. Pour faire du trafique de morceaux humain, quand même, il faut en vouloir, je ne pense pas que le phénomène soit très étendu si il venait à arriver.

Bien entendu! Je ne vois pas imposer mon crâne trônant sur une étagère à quelqu'un, personnellement...

On se rejoins sur le point de l'aspect mercantile de la chose!

En revanche je ne suis pas d'accord sur ce que tu dis sur l'individualisme. Je ne pense pas que ça creuserais l'écart entre les personnes, au contraire ça ne peut amener qu'à plus de tolérance et d'entraide pour parvenir aux souhaits de chacun. On peut appeler ça la solidarité dans l'individualisme, oui, mais au final si on tout le monde aide tout le monde pour ses petites affaires personnelles, quelque soit le sujet, je trouve que c'est une bonne chose :) Mais bon, là c'est mon utopie qui parle...

Je ne pense pas que des gens soient assez... Nan en fait si... Mais après je ne pense pas qu'il soit bon d'interdire quelque chose à cause de quelques personne sans aucune conscience morale. Pour faire du trafique de morceaux humain, quand même, il faut en vouloir, je ne pense pas que le phénomène soit très étendu si il venait à arriver.

On a vu assez d'horreurs pendant la guerre

(private joke, merci)

Ceci dit, Emasik pose la une véritable question de fond, a savoir la dignité humaine s'étend elle une fois mort ?

Aujourd'hui on laisserait faire ça, permettre aux gens de garder les tatouages des morts, quelle est la suite ? le droit de garder les os pour en faire des couverts ?

En fait, quelle est la limite ? l'a t'on franchie ? la franchira t'on un jour ?

De mon point de vue, tout ceci est dangereux, dangereux car repoussant un peu plus la limite entre humain et marchandise car ces tatouages prélevés deviennent des objets, donc vendables, il y a la un flirt trop grave avec une limite dont on ne devrait pas s'approcher

J'ai tendance à considérer un cadavre comme un déchet. Alors le voir comme une marchandise bon...

c'est bien le fond du problème, la dépersonnification du corps après la mort, si on commence par admettre qu'on vende des bouts de cadavre, ou s'arrête t'on ?

@Ocytocine : Quelle horreur ! :D Par contre, s'il y a de la demande, je veux bien faire un moulage.

On se rejoins sur le point de l'aspect mercantile de la chose!

En revanche je ne suis pas d'accord sur ce que tu dis sur l'individualisme. Je ne pense pas que ça creuserais l'écart entre les personnes, au contraire ça ne peut amener qu'à plus de tolérance et d'entraide pour parvenir aux souhaits de chacun. On peut appeler ça la solidarité dans l'individualisme, oui, mais au final si on tout le monde aide tout le monde pour ses petites affaires personnelles, quelque soit le sujet, je trouve que c'est une bonne chose :) Mais bon, là c'est mon utopie qui parle...

On ne laissera pas les gens gérer leurs morts comme ils le veulent. Ça passera forcément par un organisme public ou privé encadré par des lois. Ça veut donc probablement dire que la mort customisée va devenir un marché, ainsi que les fétiches mortuaires.

La solidarité dans la pluralité, ça fait très village planétaire et franchement, je n'y crois pas trop dans le contexte actuel de la société humaine. D'autre part, si chacun veut donner le sens qu'il veut à la mort, avoir son rituel perso, on va vers l'individualisation et l'éloignement social. Je pense qu'on a besoin de sens partagé, pas d'un éclatement. C'est d'ailleurs dangereux parce qu'on voit que les religions arrivent à séduire par la stabilité de leurs rituels collectifs et qu'il n'y a pas d'équivalence aussi forte dans les rituels laïcs, souvent mis à mal par le mercantilisme.

Et puis, rien n'empêche déjà de faire des legs personnalisés ou d'avoir certaines exigences testamentaires.

Il faut se demander à qui ça va apporter quelque chose. Le fétiche corporel apporte à l'individu (le donneur ou le receveur) et non à la société.

Je ne pense pas que des gens soient assez... Nan en fait si... Mais après je ne pense pas qu'il soit bon d'interdire quelque chose à cause de quelques personne sans aucune conscience morale. Pour faire du trafique de morceaux humain, quand même, il faut en vouloir, je ne pense pas que le phénomène soit très étendu si il venait à arriver.

Je pense que ça peut émerger d'ici quelques générations, quand l'arrière-petit fils de Johnny ne saura pas quoi faire des mains empaillées de son aïeul et qu'il aura besoin de fric. :D Après, il y a un petit marché déjà existant de fétiches macabres. Je pense quand même que la plupart de gens donnera un sens sacré à ces restes et n'en fera pas commerce. Je pense même qu'à part cette histoire de tatouage et quelques cas épars de fétichistes, nous ne sommes pas prêts à garder de telles reliques.

Le thanatopracteur : " M'sieur, voilà votre grand-mère ! Quel bout je vous garde ? "

@Ocytocine : Quelle horreur ! :D Par contre, s'il y a de la demande, je veux bien faire un moulage.

Et peut on modeler ou sculpter ton altier zizi au garde à vous d'après nature ?

(mes élèves et moi même cherchons un modèle vigoureux et jeune, nous sommes toutes des femmes d'un âge avancé (sauf deux zolies donzelles), cherchant à approfondir nos connaissances artistiques sur la morphologie humaine, ah y'a aussi un monsieur mais y vient pas souvent ...)

@ eklipse : tu ne perds pas le nord. :D Merci qui ? :cool:

@ Yop : le sujet est intéressant parce qu'il confronte deux aspects : le mercantilisme à la liberté de disposer de son corps. Car en soi, il ne devrait pas être plus absurde de léguer son corps à la science que de léguer son tatouage à son tatoueur... Mais si la marchandisation pointe son nez...

@ Yop : le sujet est intéressant parce qu'il confronte deux aspects : le mercantilisme à la liberté de disposer de son corps. Car en soi, il ne devrait pas être plus absurde de léguer son corps à la science que de léguer son tatouage à son tatoueur... Mais si la marchandisation pointe son nez...

Oui, il y a ces deux aspects et le premier - comme d'habitude - porte préjudice au second. Aujourd'hui, on est face à un gros dilemme : quasiment tous les marchés sont conquis, le service public est en voie de libéralisation. On crée finalement peu de nouveaux terrains de rentabilité mais on fait tomber des barrières afin de d'envahir de nouveaux champs qu'on s'était interdit d'ouvrir - ou qu'on ne pensait pas ouvrir.

La démarche de ce tatoueur (qui est un commerçant), démarche isolé et immédiatement tarifée, ça ne me semble pas relever du pur altruisme. C'est la même démarche, en plus petit, que ceux qui se servent de la liberté individuelle toute-puissante comme d'un bélier pour enfoncer nos portes morales.

Pourquoi ne pourrait-on pas avoir le droit de disposer de notre dépouille comme on l'entend ? Jusqu'à où ? Quelles limites poser ? Pourquoi le cadre actuel ne suffit plus ?

C'est un débat bio-éthique à 100% !

Et peut on modeler ou sculpter ton altier zizi au garde à vous d'après nature ?:D

Ceux qui ont essayé ont été aveuglés par son éclat. Mais si tu es sage, je t'enverrai une reproduction 3D en silicone. :D Bonne année !

Ceux qui ont essayé ont été aveuglés par son éclat. Mais si tu es sage, je t'enverrai une reproduction 3D en silicone. :D Bonne année !

Pas grave je prends le risque d'être aveuglée (ou pas ), le silicone beurk, je suis plus inspirée par ce qui est constitué de chair sensitive.

Bonne Année !

(oups suis pas dans le bon topic du coup >>>)