Installée dans une gare, une crèche de Noël sème la zizanie

Cette personne, intégriste en quelque sorte, devrait demander de faire supprimer les décorations de la ville,les pères Noëls des magasins,les rayons de magasins qui vendent des crèches, etc...Ah et puis les bougies, pourquoi pas ?

Le principe de laïcité est très mal abordé et défini, et il ouvre voie à tous les excès !

je vais essayer d'intervenir sans me faire censurer ni avoir un autre avertissement :

le sujet ici c 'est bien une personne qui a fait part de son étonnement d'un truc religieux dans un service public ???

n'est ce point le contrepoint, la suite logique d'une récupération de la laïcité par une certaine

la personne qui a écrit au père noél à la SNCF pour se plaindre... c 'est en réaction à toutes les attaques anti islam sous le couvert de laïcité...ou pas ???

La galette des rois n'a rien de religieux c'est la reprise d'une ancienne tradition romaine la galette représentant le disque solaire renaissant, comme les crêpes d'ailleurs.

En effet, le culte de Sol invictus n'a rien de religieux. Et on ne parle pas de "tirer les rois" en relation avec l'Epiphanie !:smile2:

Exactement! Et en plus c'est bon. Je n'ai jamais associé une galette à la religion par contre pour la crèche, le signal est fort, tonitruant même.

Donc tu sélectionnes ce que tu acceptes comme références religieuses selon tes goûts et tes conceptions culturelles plus ou moins arbitraires et/ou partielles. "La galette à la frangipane, ça oui parce que j'aime mon pâtissier mais la crèche non car le vendeur de santons a une sale tête".

Le raisonnement est incohérent !

L'anticléricalisme est une autre forme d'intégrisme, qui plus est nous vivons dans un pays de tradition chrétienne, les crèches de noël comme d'autres choses ne sont pas simplement des symboles religieux mais appartiennent a la culture populaire, c'est aussi a prendre en compte.

Si on commence a chasser tout ce qui peut potentiellement représenter un symbole religieux, il ne va pas rester grand chose

Nan! Plutôt attentif et vigilant!

Non plutôt complètement paranoïaque, voyant un prosélytisme forcené dans ce qui n'est qu'une manifestation culturelle. Et accessoirement, complètement intolérant vis à vis du fait religieux qui façonne, ne t'en déplaise, notre quotidien, ne serait-ce que par le substrat de notre vocabulaire et de nos références mentales. Tu es un extrémiste athée.

Non, la tu nous fait une bonne grosse caricature, "si t'es pas pour t'es obligatoirement contre" c'est du manichéisme, comme si le monde se divisait en deux, bien et mal, si quelqu'un fait un truc bien, c'est obligatoirement un gentil, si quelqu'un fait quelque chose de mal, c'est irrémédiablement et depuis toujours un méchant.

Pour en revenir au sujet, quand est ce que la vente de billets ainsi que l'information au voyageur a t'elle été soumise a une condition religieuse ?

T'achètes pas ton billet si tu connais pas le notre père par coeur ?

Le prix du billet de couvre absolument pas les frais d'installation de la crèche et n'a subi aucune augmentation pour ce faire. Il s'agit d'une initiative des agents eux-mêmes qui ont décidé de participer eux-aussi, à leur manière, aux célébrations de cette période festive.

J'imagine que les extrémistes athées qui veulent faire interdire toutes les crèches militent aussi pour la suppression du caractère férié du 25 décembre. A moins que leur "vigilance" s'arrête au seuil de leurs avantages sociaux. :p

Maaa, non! C'est beaucoup plus perfide que ca et tu sais pertinemment de quoi il s'agit. Ca commence gentiment avec un crèche et un chant de Noël, si sirupeux soit-il, ca continue d'une manière plus grinçante avec la propagande homophobe, ca continue férocement avec l'accusation d'assassinat pour les médecins qui aident les gens à mourir dignement, et ça finit comme en Espagne avec l'interdiction de l'avortement.

Waouh ! Bonjour le délire paranoïaque et les raccourcis. En gros, tu veux interdire tout culte et toute expression religieuse. Merci à toi, ô grand défenseur de la Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen.

J'ai l'impression qu'on ne va pas tarder à lire sous ta plume "ça commence avec le ramadan et ça finit avec les bombes" ou "le judaïsme est un colonialisme". C'est beau l'extrémisme athée. Ca fout pas du tout les jetons !:p

la personne qui a écrit au père noél à la SNCF pour se plaindre... c 'est en réaction à toutes les attaques anti islam sous le couvert de laïcité...ou pas ???

Ben disons que c'est le même ressort. Une haine du fait religieux en tant que tel. Et c'est vrai qu'après la mode islamophobe qui devient de plus en plus hystérique, on en revient ici à la bonne vieille haine recuite des bouffeurs de curé qui t'expliquent qu'une crèche c'est le début du procès de Galilée.:p

J'imagine que les extrémistes athées qui veulent faire interdire toutes les crèches militent aussi pour la suppression du caractère férié du 25 décembre. A moins que leur "vigilance" s'arrête au seuil de leurs avantages sociaux.

Oh, il existe quelques mouvements -assez écoutés par les politiciens du PS- qui exigent que l'on abolissent toutes les fêtes chrétiennes pour les remplacer par des fêtes laïques.

Non, la tu nous fait une bonne grosse caricature, "si t'es pas pour t'es obligatoirement contre" c'est du manichéisme, comme si le monde se divisait en deux, bien et mal, si quelqu'un fait un truc bien, c'est obligatoirement un gentil, si quelqu'un fait quelque chose de mal, c'est irrémédiablement et depuis toujours un méchant.

Pour en revenir au sujet, quand est ce que la vente de billets ainsi que l'information au voyageur a t'elle été soumise a une condition religieuse ?

T'achètes pas ton billet si tu connais pas le notre père par coeur ?

La vrai question c'est que la SNCF est un service public et que les signes religieux ostensibles sont interdit dans les lieux publics,c'est la loi et les fonctionnaire doivent s'y conformer,alors pourquoi faire une exception ? si celà avait été une initiative d'origine musulmane dans cette gare il y aurait eu un tollé,donc notre laicité est sélective et je trouve ça lamentable.

Cette personne, intégriste en quelque sorte, devrait demander de faire supprimer les décorations de la ville,les pères Noëls des magasins,les rayons de magasins qui vendent des crèches, etc...Ah et puis les bougies, pourquoi pas ?

Le principe de laïcité est très mal abordé et défini, et il ouvre voie à tous les excès !

Les magasins sont des lieux privés ça n'a rien a voir ,le père noël n'est pas d'origine religieuses et les étoiles et les bougies non plus.

Oh, il existe quelques mouvements -assez écoutés par les politiciens du PS- qui exigent que l'on abolissent toutes les fêtes chrétiennes pour les remplacer par des fêtes laïques.

Ce qui serait une excellente chose vu le peu de jours féries a connotation religieuses qui existe.

La vrai question c'est que la SNCF est un service public et que les signes religieux ostensibles sont interdit dans les lieux publics,c'est la loi et les fonctionnaire doivent s'y conformer,alors pourquoi faire une exception ? si celà avait été une initiative d'origine musulmane dans cette gare il y aurait eu un tollé,donc notre laicité est sélective et je trouve ça lamentable.

Comparez ce qui est comparable. Le christianisme fait partie de notre tradition, de notre Histoire. Pas l'Islam.

Pour contenter tout le monde, il faudrait interdire toute religion, proscrire noël, obliger le travail le dimanche, le samedi et le vendredi, détruire toutes les églises, raser Lourdes, forcer les hommes circoncis a se faire reconstruire un prépuce, exiler les moines et les nonnes et pour quoi pas interdire les noms et prénoms a connotations religieuses

@Dalek : Affirmations excessives donc insignifiantes.

La laïcité c'est d'abord la neutralité de l'Etat donc aucune raison d'accepter des signes religieux dans un service public.

Chacun peut librement pratiquer sa religion ou n'en pratiquer aucune.

@Dalek : Affirmations excessives donc insignifiantes.

La laïcité c'est d'abord la neutralité de l'Etat donc aucune raison d'accepter des signes religieux dans un service public.

La "laïcité" en France, c'est surtout la haine du christianisme.

Comparez ce qui est comparable. Le christianisme fait partie de notre tradition, de notre Histoire. Pas l'Islam.

Et alors ? on est dans un état laïque les traditions cf'est a la maison pourquoi les imposer aux autres ? on entend bien assez de hurlement quand ce sont les musulmans qui le font,il existe des lieux privés pour ça,l'état ce doit d'étre intraitable sur la laïcité,ce n'est hélas pas le cas

A ce compte là on revient sur la laïcité mais il faudra pas s' étonner que les autres religions veuillent aussi s'imposer

Je rappelle aussi que notre passé n'est pas que judéo chrétien,et je serait toujours éttoné de voir tout le monde ce réclamer de notre passé catho et déserter les églises :smile2:

Pour contenter tout le monde, il faudrait interdire toute religion, proscrire noël, obliger le travail le dimanche, le samedi et le vendredi, détruire toutes les églises, raser Lourdes, forcer les hommes circoncis a se faire reconstruire un prépuce, exiler les moines et les nonnes et pour quoi pas interdire les noms et prénoms a connotations religieuses

Débile, ce n'est pas ce que préconise la laïcité.

La "laïcité" en France, c'est surtout la haine du christianisme.

Non car c'est justement celui qui fais le plus d'entorse a la laïcité,c'est surtout la haine de l'Islam vu qu'on refuse a celle ci les propres entorses des autres.

@Dalek : Affirmations excessives donc insignifiantes.

La laïcité c'est d'abord la neutralité de l'Etat donc aucune raison d'accepter des signes religieux dans un service public.

Chacun peut librement pratiquer sa religion ou n'en pratiquer aucune.

Et pourtant il y quelque jours il y eut comme tous les ans le noël des enfants à l’Élysée.

Je ne sais plus quoi en penser d'un coté on voit que cette crèche crée des tensions par ce que quelqu'un c'est plaint du fait qu'elle soit à la vue de tous et de l'autre ça crée des tensions par ce que on veut l'interdire. Au final quoi qu'il soit décidé ça ne calmera pas les esprits.

Moi ça m'inquiète toute cette tension que l'on sent de tous les côtés, à croire que les gens ne veulent plus vivre en paix mais plutôt dans la provocation et l'interdiction en ce qui concerne l'autre, l'autre qui fini fatalement à un moment ou un autre par être eux.

Merci.

Il n'y a pas de messe ni de crèche a l’Élysée.

Non mais tout les ans ,la présidence va au diner du CRIF ..

Il n'y a pas de messe ni de crèche a l’Élysée.

C'est vrai, mail il y à un sapin de noël et à moins que je me trompe le sapin de noël représente dans l'image de beaucoup de personne, Noël et tout ce qui en découle.

Si on veut tout contester alors contestons tout et par une partie seulement.

Merci.

C'est vrai, mail il y à un sapin de noël et à moins que je me trompe le sapin de noël représente dans l'image de beaucoup de personne, Noël et tout ce qui en découle.

Si on veut tout contester alors contestons tout et par une partie seulement.

Merci.

Noël n'est pas chrétien donc il n'y a pas de problèmes.:)

Non mais tout les ans ,la présidence va au diner du CRIF ..

C'est déjà plus dérangeant mais n'oublions pas que l'état doit garantir la liberté des cultes.

je vais essayer d'intervenir sans me faire censurer ni avoir un autre avertissement :

le sujet ici c 'est bien une personne qui a fait part de son étonnement d'un truc religieux dans un service public ???

n'est ce point le contrepoint, la suite logique d'une récupération de la laïcité par une certaine

la personne qui a écrit au père noél à la SNCF pour se plaindre... c 'est en réaction à toutes les attaques anti islam sous le couvert de laïcité...ou pas ???

Le mec qui s'est plaint est ptet musulman, mais ça ne veut pas dire que les musulmans en ont quelques choses à faire de cette crèche, ou qu'ils espèrent voir son "démantèlement" .

Allez, je remets mon premier post pour illustrer mon propos :

Peut-être que ça ne fait pas chier le moins du monde la personne qui s'en est plaint et que cette dernière s'est juste abaissé au niveau de ceux qui cherchent la polémique bidon en jouant avec les règles du jeu en vigueurs.

Edit : perso je ne vois de zizanie nulle part, si les médias qui relayent l'info la crée, je n'ai pas de moyen de le savoir, quand je vois les faits, je vois juste un gars qu'a voulu tapé dans la fourmilière.

Non mais tout les ans ,la présidence va au diner du CRIF ..

C'est parce qu'on y mange bien!

@Dalek : Affirmations excessives donc insignifiantes.

La laïcité c'est d'abord la neutralité de l'Etat donc aucune raison d'accepter des signes religieux dans un service public.

Chacun peut librement pratiquer sa religion ou n'en pratiquer aucune.

...il n'y aurait sans doute eu aucun souci si la sncf avait disposé sa crêche à l'intérieur de ses locaux, pour son personnel par exemple et non à la vue de tous...

...il n'y aurait sans doute eu aucun souci si la sncf avait disposé sa crêche à l'intérieur de ses locaux, pour son personnel par exemple et non à la vue de tous...

N'empêche que si on avait fait l'inverse ( implanter une gare dans une creche ) le message du Christ se serait ( encore ? ) plus vite répandu.

Faut toujours qu'on fasse tout à l'envers..............