La France à besoin d'expérimenter la dictature

Il n'a jamais dit qu'il allait exterminer 6 millions de personnes mais il disait clairement qu'il allait apporter une solution au problème juif/marxiste/capitaliste, n'oublions pas que la haine d'autrui était tout de même la colonne vertébrale du parti.

Même s'il est difficile de dire qu'il pensait déjà aux camps d'extermination, il n'a jamais caché la violence de son parti avant même son élection.. Dans ce sens il n'est pas si exagéré de dire que le Mal s'est "présenté avec une carte de visite".

Il ne faisait pas mystère sa haine, je ne nie pas une évidence mais sa solution officielle de campagne politique (la vrai on la connait bien sûr) était des lois racistes pas le carnage qu'il a fait et puis Hitler n'était pas non plus le type le plus malin du monde et la finesse et la subtilité c'était pas toujours son fort c'est le moins qu'on puisse dire donc il l'avait pas une carte de visite mais disons que certaine chose trahissait sa personnalité mais les chambres à gaz, aurions nous pu imaginer un telle horreur si on avait été à la place du peuple Allemand ? Je ne suis pas sur qu'on n'eu pu penser à une abomination pareille.

L'effondrement de l'empire romain, la tête du roi et de sa famille au bout d'une pique, les échecs des empires... je pense que ma théorie peut être intéressante à creuser.

L'effondrement de l'empire et les échecs des deux empires bonapartistes n'ont rien à voir avec la population de la France.

Et je crois que cela vaut aussi pour la mort de Louis XVI et de sa famille.

L'effondrement de l'empire et les échecs des deux empires bonapartistes n'ont rien à voir avec la population de la France.

Et je crois que cela vaut aussi pour la mort de Louis XVI et de sa famille.

Si louis XVI si c'est les Français à 100% mais pour et pour Napoléon 3 c'est aussi les Français, pour le premier Napoléon c'est plutôt ses guerre à n'en plus finir.

Tes histoires de capitalisme et de communisme n'ont rien a voir. La dictature n'est pas ce que toi tu veux que ça soit, c'est la réunion de tout le pouvoir et de tout les pouvoirs entre les mains d'une personne ou d'un petit groupe, c'est la suppression des libertés fondamentale, c'est la répressions pour la terreur, c'est les exécution sommaires, les emprisonnement arbitraire c'est sa la dictature et pas tes histoires de dictatures psychologiques, si t'es torturé psychologiquement va te faire soigner je sais pas.

La dictature, c'est la réunion de tous les pouvoirs au main d'un seul pour son profit personnel. Ce n'est pas une question de "tortures", de "terreur" et autres trucs du genre.

Si louis XVI si c'est les Français à 100% mais pour

La mort de Louis XVI n'a jamais été demandée par les français. La Révolution n'a pas été faite par la "majorité" des français, uniquement par de petits groupes s'appuyant sur des bandes d'agitateurs.

et pour Napoléon 3 c'est aussi les Français, pour le premier Napoléon c'est plutôt ses guerre à n'en plus finir.

Napoléon III tombe à cause de la défaite de Sedan, et uniquement pour cela. Parce que son régime reposait uniquement sur la gloire militaire.

Dois-je rappeler qu'en juin 1870, plus de 80% de la population française plébiscite le régime impérial?

La dictature, c'est la réunion de tous les pouvoirs au main d'un seul pour son profit personnel. Ce n'est pas une question de "tortures", de "terreur" et autres trucs du genre.

Les tortures et autres trucs du genre c'est le moyen pas la fin c'est vrai. Mais les pour réunir tous les pouvoirs ils doit se débarrasser de tous ses opposants j'ai rarement vu une dictature sans victimes en fait j'en ai jamais vu.

Non il est vrai que l'on n'a pas connu le général Pétain, la montée fasciste de Doriot... Vous avez sans aucun doute raison...

Pétain n'a pas grand chose à voir avec le fascisme. Quant à Doriot, c'était un collaborateur et pas forcément un fasciste.

Cela étant, quand je vais tracter sur les marchés et que j'entends certains qui me disent "Ah non les hommes politiques, j'en ai marre" .... ça me brûle d'envie de leur répondre : "Vous préférez un petit coup d'Etat militaire ?"

A cette question, je répondrais bien "OUI".

4) Je l'affirme haut et fort les Français d'aujourd'hui ne méritent leur pays.

Là, je suis d'accord.

Je dirais même que la France ne méritait pas de connaître un tel destin.

Les tortures et autres trucs du genre c'est le moyen pas la fin c'est vrai. Mais les pour réunir tous les pouvoirs ils doit se débarrasser de tous ses opposants j'ai rarement vu une dictature sans victimes en fait j'en ai jamais vu.

C'est parce que vous ne regardez pas assez bien. Pas besoin de moyens violents pour imposer une dictature. Il faut juste abrutir suffisamment les gens pour leur faire croire que "esclavage" signifie "liberté". On n'obligera à rien, on empêchera d'agir. On dénoncera et on culpabilisera. Plutôt que d'attaquer frontalement le peuple, faites-le s'attaquer lui-même. Qu'ils se torde de remords, qu'il cesse d'user de son intelligence.

Une dictature qui repose sur des moyens violents est fragile. Une dictature qui repose sur les liens de l'esprits, sur les chaînes psychologiques, est bien plus dangereuse.

La mort de Louis XVI n'a jamais été demandée par les français. La Révolution n'a pas été faite par la "majorité" des français, uniquement par de petits groupes s'appuyant sur des bandes d'agitateurs.

Ouai le référendum n'avait pas encore été mis en place pffff ! Aucune révolution n'est jamais faite par une majorité c'est une ineptie ça ne veux pas dire qu'elle n'est pas soutenue par une majorité et non il n'y pas la foule criait à mort le boulanger, la boulangère et le p'tit mitron ! Des agitateur ! Je rêve ! Quand je dis que la majorité des français ne mérite pas leur pays ! Ils chient sur "l'événement" fondateur maintenant !

Napoléon III tombe à cause de la défaite de Sedan, et uniquement pour cela. Parce que son régime reposait uniquement sur la gloire militaire.

Dois-je rappeler qu'en juin 1870, plus de 80% de la population française plébiscite le régime impérial?

Ils ont plébiscité une réforme constitutionnel mais oui la guerre de 1870 et ses conséquence on eu raison de lui.

C'est parce que vous ne regardez pas assez bien. Pas besoin de moyens violents pour imposer une dictature. Il faut juste abrutir suffisamment les gens pour leur faire croire que "esclavage" signifie "liberté". On n'obligera à rien, on empêchera d'agir. On dénoncera et on culpabilisera. Plutôt que d'attaquer frontalement le peuple, faites-le s'attaquer lui-même. Qu'ils se torde de remords, qu'il cesse d'user de son intelligence.

Une dictature qui repose sur des moyens violents est fragile. Une dictature qui repose sur les liens de l'esprits, sur les chaînes psychologiques, est bien plus dangereuse.

Il y a toujours des gens qui gardent leur esprit critique, personne ne peut abrutir tout le monde donc il y a des prisonnier politiques et des exactions c'est inévitable.

Ouai le référendum n'avait pas encore été mis en place pffff ! Aucune révolution n'est jamais faite par une majorité c'est une ineptie ça ne veux pas dire qu'elle n'est pas soutenue par une majorité et non il n'y pas la foule criait à mort le boulanger, la boulangère et le p'tit mitron ! Des agitateur ! Je rêve ! Quand je dis que la majorité des français ne mérite pas leur pays ! Ils chient sur "l'événement" fondateur maintenant !

Je suis fondamentalement un contre-révolutionnaire. N'attendez pas de moi que j'applaudisse la Révolution.

Les "foules" qui criaient contre le "boulanger" n'étaient que les foules parisiennes. Loin de représenter l'ensemble de la France. Ensuite, ces foules étaient elles-mêmes manipulées de l'intérieur. Notamment par le Duc d'Orléans (lui-même), dont les agents distribuaient subsides et protection aux agitateurs. Tous les rapports de police de l'époque l'attestent: le Palais Bourbon étaient le centre de l'agitation parisienne.

Ils ont plébiscité une réforme constitutionnel mais oui la guerre de 1870 et ses conséquence on eu raison de lui.

Donc ce ne sont pas les français qui ont fait tomber Napoléon. Ce sont les prussiens et la guerre. Les français n'ont rien fait contre le régime lui-même avant qu'il ne se soit écroulé.

Il y a toujours des gens qui gardent leur esprit critique, personne ne peut abrutir tout le monde donc il y a des prisonnier politiques et des exactions c'est inévitable.

Quel importance qu'une minorité conserve son libre-arbitre et son intelligence? Si elle est surveillée et encadrée par le reste de la population, cette minorité ne pourra rien faire.

4) Je l'affirme haut et fort les Français d'aujourd'hui ne méritent leur pays.

Un pays étant caractérisé principalement par ses habitants, il est un peu "ridicule" (je ne trouve pas de terme similaire moins péjoratif) de dire que les habitants du pays ne méritent pas leur pays.

Et puis, si la France est le seul pays comme tu dis à n'avoir jamais connu de dictature ou de ségrégation, c'est que les Français doivent y être un peu pour quelque chose... Après tout , j'ai visité pas mal de pays (malgré mon jeune âge) et je ne vois nul part ailleurs une population aux points de vue si variés, ou une population qui réagit autant à chaque action politique, et c'est peut-être ça qui fait que la France n'a jamais connu de "réelle" dictature.

Je suis fondamentalement un contre-révolutionnaire. N'attendez pas de moi que j'applaudisse la Révolution.

Les "foules" qui criaient contre le "boulanger" n'étaient que les foules parisiennes. Loin de représenter l'ensemble de la France. Ensuite, ces foules étaient elles-mêmes manipulées de l'intérieur. Notamment par le Duc d'Orléans (lui-même), dont les agents distribuaient subsides et protection aux agitateurs. Tous les rapports de police de l'époque l'attestent: le Palais Bourbon étaient le centre de l'agitation parisienne.

Donc ce ne sont pas les français qui ont fait tomber Napoléon. Ce sont les prussiens et la guerre. Les français n'ont rien fait contre le régime lui-même avant qu'il ne se soit écroulé.

Quel importance qu'une minorité conserve son libre-arbitre et son intelligence? Si elle est surveillée et encadrée par le reste de la population, cette minorité ne pourra rien faire.

Si un homme, Ghandi, Mandela, Collins, Luther King Jr etc on tout changé, seul. Et je peux t'en cité encore bien d'autre, des dizaines.

Tu te trompe lourdement, ce qui terrifie les tyrans ce n'est pas foule qu'il contrôle mais le mec seul dans un coin qu'il ne contrôle pas. Pourquoi crois-tu que les chinois on dépensé autant pour attraper un seul dissident ? Par ce qu'une goutte d'eau fait un océan, ils le savent, si tu n'y crois pas tous les dictateurs, y ont cru et tous son tombé parce qu'un jour une voix s'est élevée.

Donne moi une exemple de dictature sans victimes, sans prisonnier, sans assassinat, sans terreur : UN seul, un objectif, une vrai, un pays sans liberté, sans démocratie, contrôlé par un tyran tout puissant sans victimes.

Un pays étant caractérisé principalement par ses habitants, il est un peu "ridicule" (je ne trouve pas de terme similaire moins péjoratif) de dire que les habitants du pays ne méritent pas leur pays.

Et puis, si la France est le seul pays comme tu dis à n'avoir jamais connu de dictature ou de ségrégation, c'est que les Français doivent y être un peu pour quelque chose... Après tout , j'ai visité pas mal de pays (malgré mon jeune âge) et je ne vois nul part ailleurs une population aux points de vue si variés, ou une population qui réagit autant à chaque action politique, et c'est peut-être ça qui fait que la France n'a jamais connu de "réelle" dictature.

Pas de réelle dictature? Nous avons eu celle de Robespierre et du Comité de Salut Public. Au moins.

Un pays étant caractérisé principalement par ses habitants, il est un peu "ridicule" (je ne trouve pas de terme similaire moins péjoratif) de dire que les habitants du pays ne méritent pas leur pays.

Et puis, si la France est le seul pays comme tu dis à n'avoir jamais connu de dictature ou de ségrégation, c'est que les Français doivent y être un peu pour quelque chose... Après tout , j'ai visité pas mal de pays (malgré mon jeune âge) et je ne vois nul part ailleurs une population aux points de vue si variés, ou une population qui réagit autant à chaque action politique, et c'est peut-être ça qui fait que la France n'a jamais connu de "réelle" dictature.

Non justement tout est là, les Français d'avant, d'il 100, 200, 300, 400 , 500 ans et plus y sont pour quelque chose par ceux d'aujourd'hui c'est ceux d'aujourd'hui qui ne méritent pas leur pays. Vous parlez tous comme si vous y étiez pour quelque chose mais vous n'y êtes pour rien au contraire vous faites sa ruine et son déclin.

Pas de réelle dictature? Nous avons eu celle de Robespierre et du Comité de Salut Public. Au moins.

Super, l'époque était un peur particulière, compare des choses comparable, ils ont eu la dictature si on veux après la monarchie et puis sa leur a pas servi de leçon alors ça ne compte pas.

Si un homme, Ghandi, Mandela, Collins, Luther King Jr etc on tout changé, seul. Et je peux t'en cité encore bien d'autre, des dizaines.

Tu te trompe lourdement, ce qui terrifie les tyrans ce n'est pas foule qu'il contrôle mais le mec seul dans un coin qu'il ne contrôle pas. Pourquoi crois-tu que les chinois on dépensé autant pour attraper un seul dissident ? Par ce qu'une goutte d'eau fait un océan, ils le savent, si tu n'y crois pas tous les dictateurs, y ont cru et tous son tombé parce qu'un jour une voix s'est élevée.

Donne moi une exemple de dictature sans victimes, sans prisonnier, sans assassinat, sans terreur : UN seul, un objectif, une vrai, un pays sans liberté, sans démocratie, contrôlé par un tyran tout puissant sans victimes.

Tous ceux que vous citez et que vous pourriez citer ont vécus sous des régimes dont les moyens de pouvoir étaient "classiques". Qui n'ont jamais utilisés l'abrutissement intellectuel, ou jamais sur une grande échelle. Là, nous avons exactement affaire à ce cas de figure: un abrutissement à l'échelle d'un pays entier (et pas que chez nous, d'ailleurs).

Si les hommes comme Gandhi ont pu changer leurs pays, c'est que la population n'était pas fondamentalement endoctrinée ni endormie. Or, c'est le cas chez nous. C'est ce qu'il se passe. On nous apprend que la démocratie et la république sont indépassables, que l’extrémisme c'est mal et c'est du fascisme, qu'il faut respecter les droits de l'homme, etc... Ce qui est imposé, c'est un véritable carcan intellectuel. D'autant plus facile à imposer qu'il semble protéger la "liberté". Combien de français oseraient dire qu'ils sont "contre les droits de l'homme"? Ou "contre la démocratie"? Vous en connaissez, en dehors de moi? Ces chaînes sont extrêmement dur à détruire, car quiconque s'oppose au système de valeur qu'elles semblent représenter devient non seulement un ennemi mais aussi un partisan du Mal. Un ennemi absolu.

Dans ce contexte là, l'existence de dissidents n'est pas importante. Du moins, tant que le régime parvient à faire rêver les gens. Peu importe que certains conservent leur esprit: leur existence est même une caution de la dictature/système totalitaire: ils pourront vous dire "mais regardez nous sommes bien en démocratie, nous laissons nos opposants s'exprimer".

Cette nouvelle manière de faire, décrite notamment par Orwell dans 1984, n'a encore jamais complètement existé. Mais c'est en train de venir.

Super, l'époque était un peur particulière, compare des choses comparable, ils ont eu la dictature si on veux après la monarchie et puis sa leur a pas servi de leçon alors ça ne compte pas.

Parce que les dictatures des autres pays ne se sont pas instaurées à des époques particulières, elles?

Et puis, je ne crois pas que l'homme tire des leçons de quoi que ce soit. Encore moins l'homme moderne.

Non justement tout est là, les Français d'avant, d'il 100, 200, 300, 400 , 500 ans et plus y sont pour quelque chose par ceux d'aujourd'hui c'est ceux d'aujourd'hui qui ne méritent pas leur pays. Vous parlez tous comme si vous y étiez pour quelque chose mais vous n'y êtes pour rien au contraire vous faites sa ruine et son déclin.

J'ai l'impression que vous avez un peu laissé de côté ma comparaison avec les mentalités des autres populations.

J'ai visité plus d'une dizaine de pays et habité dans 5 pays différents, je n'ai jamais vu une population qui a autant de points de vue différents sur toutes les questions de société et de politique.

Bien qu'étant français je n'habite que depuis peu de temps en France et la chose qui m'a frappé en "rentrant au pays", c'est que la Liberté est ancré dans la mentalité des gens, qu'ils confondent "Liberté d'expression" et "droit de dire n'importe quoi" ou qu'ils utilisent cette liberté d'expression à bon escient, tout cela ne provient que de cet ancrage du concept en eux.

Quand je vois des gens s'insurger contre le système, le gouvernement ou autre, je suis souvent un peu énervé contre ce que je trouve des critiques trop simples, peu réfléchies et injustifiées, mais j'ai toujours une part de moi qui est contente de la possibilité de s'insurger qui est une part importante de la mentalité française (quoi qu'on dise à propos des "moutons", je ne rencontre plus personne qui n'a pas au moins une critique contre le système).

Soignez le mal par le pire....Expérimenter l'enfer pour croire qu'on était au paradis ...Mais il est azimuté l'auteur de ce topic !!!

perso je ne pense pas que THEORIQUEMENT le principe de republique et de democratie soit un probleme.

je trouve meme que ce sont des concepts justes et interressants.

mais comme l'a dit LATIN-BOY depuis les premieres pages, c'est son application qui pose un souci:

pourquoi la democratie ca fonctionne plutot bien dans les pays nordiques d'europe et au canada

alors que pour la france et les USA ca part en couille?

j'aurai envie a priori d'accuser la capitalisme mondialisee, mais ca ne me parait pas suffisant comme explication.

je pense que la reponse se situe surtout dans la taille d'une nation, (au dela de plusieurs millions d'habitants et donc d'opinions, il devient de plus en plus impossible de trouver des compromis)

et enfin sans aller jusqu'a crier a une theorie du complot, je crois qu'il ya en effet une part de manipulation et d'abrutissement des masses. heureusement je crois aussi que certains (rares) esprits critiques subsisteront toujours mais j'espere qu'ils pourront s'exprimer.

bref la france (le monde) va mal. oui ca c'est sur.

mais comment aller mieux? telle est la question.

passer par une dictature ne me semble pas la bonne reponse.

" l'herbe est toujours plus verte dans le pré du voisin" ,mais de là à jalouser ,la Corée du nord , les Russes , les Chinois et j'en passe ,ça ne me vient pas à l'esprit ....

" l'herbe est toujours plus verte dans le pré du voisin" ,mais de là à jalouser ,la Corée du nord , les Russes , les Chinois et j'en passe ,ça ne me vient pas à l'esprit ....

Pourtant, il y aurait motif à envier quelque peu les russes. Eux, ils ont des dirigeants politiques. Nous pas.

.......................

J'ai assez chier sur ces régimes, je les jalouse pas comme tu dis. Mais les français sont tellement con que je vois que ça.

A ce compte là, tous les peuples de la Terre, ne méritent que ça.

Franchement je ne le crois pas.

A ce compte là, tous les peuples de la Terre, ne méritent que ça.

Franchement je ne le crois pas.

Non les autre peuple sont pas con, eux, ils prennent soin du pays qui prend soin d'eux. Ils se remontent les manches, font des efforts ,ils n'appellent pas "raciste" un gars qui dit simplement que l'immigration ne peut être qu'un fiasco si elle est trop importante, les Français ne méritent le pays que leurs ancêtre leur on légué, j'ai vécu la fin d'un pays, le Liban, je l'ai vu sombré, celui d'aujourd'hui n'a plus rien de commun avec le Liban de mon enfance c'est un autre pays sans rapport avec l'actuel sauf ses frontières et encore. Vous commettez les même erreurs et vous aurez les mêmes conséquence.

Oula! Vous lui proposez de basculer du côté des immondes exploiteurs et profiteurs patrons saigneurs et suceurs du sang de la gentille et parfaite classe ouvrière, là.

Pourtant, il y aurait motif à envier quelque peu les russes. Eux, ils ont des dirigeants politiques. Nous pas.

Pour le Russe actuel je suis d'accord quoi qu'on en dise Poutine c'est un autre niveau que Hollande.

Sinon t'as oublié sainte classe ouvrière, elle le mérite ...