Expulsion de Leonarda rom et kosovare

C'est juste " triste?"? Et ça te semble normal? Depuis quand on est responsable de la connerie de ses parents?

C'est clair!

Je suis d'accord mais la loi reste la même pour tout le monde, de plus on parle d'italiens pas de kosovar ce qui est tout de même très différent. Ce n'est pas le bagne il me semble en Italie?

Pourquoi obtiendrait il l'asile en France alors qu'il n'a pas objet à la demander?? On ne parle pas de condamné à mort ou de prisonnier politique, non un homme qui a escroqué et menti, faux papiers et tout le reste. Lui en tous cas n'a pas à revenir en France, pour sa petite fille j'espère qu'ils trouveront une solution.

Euh... Borgia ? lol faut pas croire ce qu'on a fait de Rodrigo Borgia dans les récentes séries, c'est un parti pris Et entre nous, Hollande n'est pas aussi fin stratège :D

Mais des Roms y en a bp sur notre territoire... et ça ne date pas d'hier

Sauf que c'est la déferlante et que ces gens là ne vivent pas honnêtement ....C'est là le problème et qui est dommage !!!

Je suis d'accord mais la loi reste la même pour tout le monde, de plus on parle d'italiens pas de kosovar ce qui est tout de même très différent. Ce n'est pas le bagne il me semble en Italie?

Pourquoi obtiendrait il l'asile en France alors qu'il n'a pas objet à la demander?? On ne parle pas de condamné à mort ou de prisonnier politique, non un homme qui a escroqué et menti, faux papiers et tout le reste. Lui en tous cas n'a pas à revenir en France, pour sa petite fille j'espère qu'ils trouveront une solution.

Surtout qu'on a pas le droit d'expulser des citoyens italiens ET européens hors de France et de l'UE.

Surtout qu'on a pas le droit d'expulser des citoyens italiens ET européens hors de France et de l'UE.

Il n'est même plus citoyen italien il n'a plus de papiers, il l'a dit lui même face caméra il a brûlé ses papiers pour rester en France.

L'autre lycéen arménien Khatchik expulsé dernièrement et dont des lycéens manipulés et naifs réclament maintenant le retour, avait été arrêté à Paris pour vol. Pour la famille de Leonarda on en apprend un peu plus chaque jour : fausse nationalité, faux certificat de mariage et en prime chantage au suicide et femme battue dans le foyer.

Il semblerait qu'une certaine gauche soit prête à s'asseoir sur tous ses idéaux au nom de son sectarisme de l'anti-racisme

Il n'est même plus citoyen italien il n'a plus de papiers, il l'a dit lui même face caméra il a brûlé ses papiers pour rester en France.

Vous savez que si vous perdez vos papiers, vous avez toujours une existence légale en tant que citoyenne française ? Ben en Italie, c'pareil. Faire disparaître des papiers ne détruit pas votre existence légal. Encore heureux, sinon beaucoup de têtes en l'air seraient sans citoyenneté...

Brûler des papiers ne signifie pas inexistence légale et qu'on devient apatride. Et je parle pas du père qui n'est pas italien mais kosovar, mais de la mère et des enfants qui sont italiens. Hors, si c'est le cas, brûler une carte d'identité ne suffit pas à disparaître : il existe nécessairement des traces dans l'administration italienne (impôts, cotisations sociales, état civil, etc...) et il est en conséquence nécessaire de solliciter l'administration italienne pour confirmer ou infirmer cette hypothèse. Et si l'hypothèse confirme qu'ils sont italiens, alors non seulement on a expulsé des gens vers un pays qui n'est pas le leur mais en plus l'Etat vient de violer le droit européen et les droits de cette famille (à part pour le père).

Bon alors s'il faut rabâcher et rabâcher encore je m'y colle.

Face aux crises de la dette, la droite préconisait des réductions massives de la dépense publique, la gauche des augmentations massives des impôts (incluant la chasse aux réductions, aux aides, aux niches...), le centre rappelait qu'il faudrait hélas faire les deux.

Le gauche au pouvoir, c'est bien sur l'augmentation des impôts que se porte l'accent. Et non PS et UMP ce n'est pas la même chose.

"La gauche au pouvoir" a-t-elle besoin d'un laquais du MEDEF comme Moscovici?

L'autre lycéen arménien Khatchik expulsé dernièrement et dont des lycéens manipulés et naifs réclament maintenant le retour, avait été arrêté à Paris pour vol. Pour la famille de Leonarda on en apprend un peu plus chaque jour : fausse nationalité, faux certificat de mariage et en prime chantage au suicide et femme battue dans le foyer.

Il semblerait qu'une certaine gauche soit prête à s'asseoir sur tous ses idéaux au nom de son sectarisme de l'anti-racisme

Je répète : les cas de vols, de violences, etc... Sont du ressort des tribunaux car ce sont des affaires pénales ! Ils ne sont pas à prendre en compte dans l'expulsion pour présence illégale sur le territoire français ! Autrement dit, s'il y a violence, qu'on l'amène devant les tribunaux (à moins que l'affaire ne fut déjà jugée !) pour ces faits. Mais ils ne justifient ni moralement, ni juridiquement une expulsion.

La famille s'est déclarée Kosovar pour demander le droit d'asile et toutes les aides qui sont rattachées à ce droit. Elle savait qu'en se déclarant italienne, elle ne pouvait prétendre à l'aide sociale. En conséquence :

"ils auront trois mois pour prouver «leur capacité à se maintenir dans ce pays qui n'est pas le leur». Dans le cas contraire, ils devront retourner en Italie pour ne pas être à la charge du système social français, mais à celle de l'Italie, leur pays d'origine."

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/10/18/01016-20131018ARTFIG00347-kosovo-italie-ce-que-change-la-nationalite-des-dibrani.php

Pour la question sociale oui. Mais ils ont un droit de résidence sur le territoire français s'ils sont italiens ! J'm'en cogne des aides sociales, c'est pas ça le sujet. Le sujet c'est qu'on a peut-être expulsés des gens alors qu'ils avaient un droit de résidence ici, sans avoir besoin ni d'un visa, ni d'un titre de séjour, mais seulement d'une carte d'identité (ou tout papier d'identité). Certes ils ont fait disparaître les papiers en questions, mais ils peuvent en avoir de nouveaux papier en démarchant auprès de l'administration italienne et entrer dans les règles sans s'inquiéter avec une seule carte d'identité comme papier nécessaire (il existe d'ailleurs une disposition juridique qui, si on prouve que le père est le parent biologique d'un ou des enfants de bénéficier d'un titre de séjour pour rejoindre sa famille vivant en UE et qui sont citoyens européens).

Donc, pour la question sociale, je veux bien (et nul doute qu'il faut recouvrir le trop perçu). Mais en attendant, s'ils sont italiens, ils ont le droit de venir habiter chez nous. C'est comme ça.

Pour la question sociale oui. Mais ils ont un droit de résidence sur le territoire français s'ils sont italiens ! J'm'en cogne des aides sociales,

Oui mais pas eux ! Tout est là au contraire !

Oui mais pas eux ! Tout est là au contraire !

Et après ? (sans compter qu'isoler mon propos n'est pas top) Y a bien des français qui en abusent aussi ! On les expulsent aussi ?

La mère et les enfants ont le droit d'être en France pour y vivre. Si y a eu fraude, alors engageons une procédure de recouvrement pour le trop perçu, comme je l'ai dit ! Mais on peut pas les expulser. S'ils reviennent avec le papier attestant de leur identité comme citoyens italiens, ils peuvent revenir. On a expulsé (excepté le père) des ressortissants européens hors UE (même si j'admet que ça été fait sur la base d'informations erronées. Mais dans ce cas là, si c'est le père qui l'a fait, engageons alors une procédure pour faire condamner le père pour usage de faux).

Pitoyable... appliquer une loi sans discernement....

On ne peut pas les expulser ou tu ne veux pas les expulser?... Tu te retranches derrière les arcanes infinies du système juridique européen sur cette question, mais est-il nécessaire pour autant d'assister à un tel ramdam médiatique, politique et même dans la rue maintenant pour une famille qui n'a respecté aucune règle sauf celle d'ériger le mensonge en ruse absolue depuis 5 années? Qu'avons-nous à faire avec de tels individus dont l'esprit de magouille soit le seul ressort culturel?

Cette affaire est une escroquerie morale de bout en bout!

Tout en isolant un propos du reste du contenu... Épatant l'escroquerie intellectuelle pour dénoncer l'escroquerie d'autrui... J'ai dit quoi s'ils ont violé la loi ?

La mère et les enfants ont le droit d'être en France pour y vivre. Si y a eu fraude, alors engageons une procédure de recouvrement pour le trop perçu, comme je l'ai dit !

C'est le contraire, ce n'est pas l'état français qui va demander de l'argent à la famille, mais l'inverse !

Une procédure de recouvrement ! :smile2::smile2::smile2:

C'est le contraire, ce n'est pas l'état français qui va demander de l'argent à la famille, mais l'inverse !

Une procédure de recouvrement ! :smile2::smile2::smile2:

Ben ouais : comment on fait à votre avis pour régler les impayés ? On expulse tout ceux qui payent pas hors de France ou on cherche à récupérer l'oseille ? Sachez que non seulement c'est courant mais qu'en plus c'est appliqué. Alors vous pouvez rire, mais lorsqu'on menace les gens d'un huissier allant récupérer vos biens si vous remboursez pas le trop perçu, curieusement, ça marche...

....je serai moins optimiste, pas mal de gens savent que ce genre de menace c'est du flan.

Ayant exercé en libéral, j'ai le souvenir d'un couple d'irréductibles....

Ca m'aurait couté une blinde de me faire rembourser, et les lettres du cabinet de recouvrement restaient sans réponse.

J'ai fini par laisser quimper.

Les mauvais payeurs patentés, il y en. Peu, heureusement.

Qu'on laisse ces gamins revenir car ils ne parlent que le français, par contre les parents qui sont pauvres et sans emploi mais font quand même 5 gosses et fument clope sur clope ... je les autorise à revenir uniquement si le mec subit une vasectomie.

c'est qd meme dingue, a chaque fait divers les semblent découvrir ce qu'ils savaient déjà!! il y a une bonne part d'hypocrisie et de passivité......

Je crois surtout que c'est pour augmenter le ras le bol ambiant.

La France est devenue une cocotte-minute sur le point d'imploser

http://www.forumfr.com/sujet561614-post10-leonarda-je-m-en-fous.html

Huuu, rappel à l'ordre de Magus...

"Leonarda, ton père est un abruti".

(nan, ça, c'est pas Magus, c'est mouâ).