Débat Islam et laicité

Sérieux, je sais pas ce que tu prends, mais fais tourner là.

moi je veux dire que si les gens ont un choix beaucoup n'aurons pas a l'ecoles ! alors on onbilige les enfants a faire de l'ecoles et on oublige pas à certaine choses ?

De nos jours, on oblige les enfants à aller à l'école jusqu'à 16 ans parce que c'est important d'avoir un minimum de connaissance.

La religion est un choix.

non non !! la laicité te donne le droit d'etre bouddhiste ou de croire a la vache ou d'etre musulman ! ca veux dire tu peux vivre comme un animal en quelque sorte ! personne ne peux dire que il peux croire a la vache non ?

toi tu fait pas la différence entre religion

En gros, tu es d'accord pour qu'on t'autorise à suivre ta religion, mais autoriser les religions que tu n'aimes pas, là tu n'es pas d'accord.

La laïcité donne le droit d'être bouddhiste, musulman, chrétien, juif...

Si tu enlèves la laïcité, tu interdis les méchants bouddhistes mais tu interdis aussi les gentils musulmans. Encore une fois : abolir la laïcité revient à t'interdite de suivre l'islam.

hha oui ! le fait que tu voix les choses de cette manière que tu as une baisse de pensé tres tres bat !! si cette enfant souhaire boir d'acole ? ou faire des chose malhonnêtetés ?

J'ai comme l'impression que tu penses que dès qu'on laisse un peu de liberté aux enfants, ils vont se mettre à fumer des pet', se bourrer la gueule et voler des motos à 10 ans.

Un enfant, même à 10 ans, est assez intelligent pour comprendre ce qu'il faut faire ou pas, ce qui est dangereux ou pas à son âge.

a ta fcaon de voir les choses sur ce point je vois que on vas avoir un bon avenir de génération ! tu es tellement libre que tu voix les choses d'une façon idiotes

Je risque de parler dans le vide, mais voir les choses d'une façon différente de toi ne veut pas dire qu'on est stupide. J'aurais même tendance à dire "bien au contraire !" mais ça serait mesquin

c'est toi qui doit comprendre que une femme est une femme et un homme est un homme on peut jamais jamais dire que un homme ou une femme vit avec leur desir de sex

si un mec souhaite faire une relation avec un autre mec ! ça veuxt pas dire que il as une orientation sex et que les parents doit acepté ça ! c'est des connerie

oui je peux avoir envie de faire de sexe avec un mec mais c'est mon choix pas une obligation que mon coprs me demande

toi maxime c'est comme tu veux dire que un homos na pas le choix c'est comme une fille qui desir un mec ! alors que non !!!!! un penis marche avec un vagin pas un penis avec les chiotte des hommes !!!!!!!!!!

Tu manipules la réalité pour qu'elle concorde avec ton opinion. Je ne suis pas particulièrement surpris !

Bref, un(e) gay n'a pas choisit de l'être, c'est comme ça que tu le veuille ou non. Ils ne choisissent pas d'être homosexuels pour le plaisir d'emmerder leur parent. Bien sûr, leurs parents ne sont pas obligés de les accepter, mais ça sera leur choix. Donc c'est de leur faute s'ils ne parlent plus à leurs enfants gay, pas l'inverse.

J'ai beau essayer de vouloir avoir une relation sexuelle avec un homme, je n'arrive pas à avoir une once d'envie de le faire. C'est bien la preuve que l'homosexualité n'est âs un choix non?

comme la laïcité a donné une liberté sens limite les gens sont ouvert a leur desir sex sens limite

toi maxime tu peux laissé ta fille ou ta soeur ou ta mere fait ce genre de film ? parce que la lois n'intetdit pas ce genre de choses ! alors si tu dit non c'est comme tu es contre la lois alors tu dois accepté meme si en fond de toi tu ne souhaite pas

La laïcité donne le droit à chacun de suivre sa religion, sépare les religions de l'État. Rien à voir avec la liberté sans limite.

Non, c'est la Déclaration des Droits de l'Homme que tu dois critiquer pour cette chose absurde qu'est la liberté.

Ce que tu ne comprends pas rafa, c'est que ma fille, ma sœur ou ma mère ne m'appartiennent pas, donc que je sois d'accord ou non ne change rien à l'affaire. A moins de les enfermer dans ma cave de peur qu'elles fassent un choix que je n'approuve pas, je ne vois pas ce que je suis censé faire..

c'est dur de parlé avec toi sur ce sujet

Oui, quand on estime que le plaisir dans les relations sexuelles vient du diable lui-même, j'imagine que c'est dur de comprendre les points de vue des autres.

pourquoi tu vas me dire que il vont l’éduqué comme il se doit ?

lorsque un enfant voit 2 papa sur le meme lit tu crois que il vas pensé a quoi mon cher mexime ?

Ce n'est pas parce qu'ils sont gays qu'ils vont se mettre à baiser devant l'enfant.

A moins que tes parents faisaient l'amour la porte ouverte, je ne vais pas te rappeler que les parents font en sorte de ne pas se faire surprendre par leurs enfants. Je ne vois pas en quoi les gays feraient exception à la règle.

hhaaa maxime ne soit pas dur avec moi ! alors toi tu peux penetré un homme et de lui dire je t'aime ?

Je ne suis pas homosexuel, donc je n'ai pas envie de baiser avec un mec. Mais ça ne veut pas dire que les gays ne le peuvent pas.

si tu me le demande et je le ferai c'est un assassina non ? et cet acte est un mal non ?????

répond a ma question stp ????

Pour l'instant oui ça serait considéré comme un assassinat aux yeux de la loi. Mais le jour où la loi sur l'euthanasie passe, ça ne sera plus la même chose.

Encore une preuve de ta vision binaire des choses "si c'est pas Bien alors c'est Mal". Un mec qui souffre et qui réclame qu'on l'achève, pour ma part ce que je trouve mal c'est de ne pas l'achever. Mais on ne va pas faire un débat sur l'euthanasie ici !

De toute façon la question de départ était à propos du suicide., et je te rappelais que le suicidé n'en a rien à foutre qu'on considère que son acte est mal, puisque de toute façon il ne trouve plus de raison de vivre. Lui dire dans ce cas là "si tu te suicides ça sera pas bien" n'empêchera pas le suicide.

Ce qui peut aider, c'est comprendre les raisons du suicide !

rafa147.............Pour être Clair avec TOI, être un Musulman c’est être Libre de ses Choix Personnels tout en Respectant les Choix d’autrui, un Musulman ne Juge pas et ne Préjuge en aucun Cas les Choix d’autrui, le Musulman se « Soumet » (Islam=Soumission) Uniquement a son Créateur et pour se faire « Guidé » par le Messager Mohamed et le Livre St qu’es le Coran

Et en France que Dis la loi de 1905 (la séparation) sur la Laïcité

«Sans référence explicite à la laïcité, la loi de 1905 en fixe le cadre, fondé sur deux grands principes : la liberté de conscience et le principe de séparation. La République "ne reconnaît, ne salarie, ni ne subventionne aucun culte", mais, ce faisant, n'en ignore aucun. La loi de 1905 a supprimé le service public des cultes, mais la religion n'est pas une affaire purement privée, et l'exercice des cultes peut être public.

J’y vois là plus de Similitude que de Contradiction avec L’islam

Ce que tu ne comprends pas rafa, c'est que ma fille, ma sœur ou ma mère ne m'appartiennent pas, donc que je sois d'accord ou non ne change rien à l'affaire. A moins de les enfermer dans ma cave de peur qu'elles fassent un choix que je n'approuve pas, je ne vois pas ce que je suis censé faire..

Taper dessus.

Et je ne plaisante même pas, c'est ce qu'il a dit sur un autre sujet.

Ce qui pour moi est une logique d'** intégriste....

Non Alain75.............N’emplois pas des Termes qui ici ont une Raisonnance Négatif

Intégriste pour moi c’est être Intègre......=Pure (c’est avoir une Qualité)

Ce que je pense est rafa147

S'il y a deux mots (intègre et intégriste) c'est qu'il y a deux sens. L'intégriste n'est pas l'intègre. Quelqu'un d'intègre respecte ses principes mais l'intégriste désire imposer ses principes, est rigide, ne remet pas en cause sa façon de penser ou d'agir, même au point de nuire.

Transposé au sens d'intégriste islamique, ça revient à décrire une rigidité sur sa lecture et l'application du Coran (et autres hadiths), ainsi qu'une intolérance à d'autres façons de faire, voire un hermétisme. Au vu de ce que dit rafa147, on peut le penser...

Il y a aussi des musulmans intègres qui essayent de trouver le compromis entre ce qu'il peuvent accepter et ce qui leur paraît non transigible dans leur religion.

Pour ma part, je pense que toutes les lectures de l'islam ne sont pas compatibles avec les valeurs demandées par la France pour vivre ensemble. Les lectures les plus progressistes de l'islam devront aussi trouver leur place dans notre société, et à nous d'y ménager une place honorable également. Des accommodements raisonnables. Un intégriste dira qu'il n'y a qu'un Islam et qu'il doit s'imposer à la nation, et pas muter pour plaire. Et que les islams compatibles avec la laïcité française et les valeurs nationales sont de faux islams.

maxime je vais te repondre plus tard

mon cher yop

tu n'es pas ici a faire des explication sur ce mot

j'ai bien compris ce que veut dire intégriste

et si tu comprend pas bien l'islam c'est pas ça qui vas te pousser a accepté que les gens m'accuse d'intégriste

je suis ici a ecrire tout ce que je pense mais sens touché aux gens ni de loin de pres

et ici les gens imposent leur idee comme n'importe qui !!!

et si mon cher Yop tu fait rien a ces accusations c'est que moi je vais la sangler a l’administrative de ce forum

Intégriste= étymologiquement c'est apparenté a Intègre Intégrer Intégrité Intégrale Intégrisme Intégrale, Synonyme de Fondamentalisme

Yop n’ai pas L’esprit comme ceux qui a l’inverse Considères le mot Laïque Laïcité (= indépendance) comme un mot a Consonance Négatif, ou le Laïcisme qui vise à Protéger activement la vie publique de toute Ingérence Religieuse ou encore le Laïciste

Attitude et disposition d'esprit de certains croyants qui, au nom du respect intransigeant de la tradition, se refusent à toute évolution.

Ce terme fut utilisé, sous le pontificat de Pie X (1903-1914), par les catholiques partisans d'une ouverture de l'Église au monde pour caractériser l'attitude d'un petit groupe de leurs coreligionnaires qui dénonçaient avec une extrême combativité le mouvement moderniste et s'opposaient à toute évolution de la recherche exégétique ou théologique. Par la suite, surtout depuis les années 1970, ce terme sert à désigner une semblable attitude globale – y compris politique – de durcissement et d'intransigeance à l'intérieur de quelque religion que ce soit (islam, hindouisme, catholicisme, judaïsme, etc.). Il est souvent utilisé comme synonyme de « fondamentalisme », bien que ce dernier terme caractérise très précisément la position de ceux qui s'attachent à une lecture littéraliste et fixiste des textes sacrés et en refusent toute interprétation critique (par exemple à propos du récit de la création dans le livre biblique de la Genèse).

en islam ca n’existe pas ce terme !

comme le mot radical

et voici les intégristes dans notre siècle

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Intégriste= étymologiquement c'est apparenté a Intègre Intégrer Intégrité Intégrale Intégrisme Intégrale, Synonyme de Fondamentalisme

Yop n’ai pas L’esprit comme ceux qui a l’inverse Considères le mot Laïque Laïcité (= indépendance) comme un mot a Consonance Négatif, ou le Laïcisme qui vise à Protéger activement la vie publique de toute Ingérence Religieuse ou encore le Laïciste

Combien ce terme "ingérence" peut lui aussi être flou et laisser la porte ouverte à un l'ultra-laïcardisme. (et tu te prendras les pieds dans ton propre tapis, puisque la nature a horreur du vide, j'y reviendrais).

Il ne faut pas confondre laïcité et ultra-laïcité.

Chaque religion n'est-elle pas un peu plus que de la religion ?

N'est-ce pas un peu plus que de la liturgie assise sur une croyance métaphysique ?

Qu'est-ce que le fait culturel et religieux ?

Noël ou la Toussaint, que l'imbécile ultra-laïcard s'empressera de faire passer, sophisme à l'appui, pour un simple moment liturgique, par exemple.

Ce même ultra-laïcard qui tente de se convaincre que les problèmes que pose l'islam en France ne relève que d'une histoire de religion.

Un esprit lucide vous renverra toujours vers un débat sur la question identitaire. Comment des gens qui n'ont pas les mêmes

référents, les mêmes codes culturels, les mêmes moeurs etc. vont pouvoir vivre ensemble ?

Pour répondre à cette question les ultra-laïcards et leur obsession du multi-culturalisme ont cru bon de recourir au durcissement de la laïcité afin de décaper l'espace public.

On a pu entendre, lors des débats sur les minarets, des gens nous expliquer que par soucis d'égalité, il faudrait également raser les clochers. On croit rêver, comment mettre sr le même plan une culture européenne millénaire avec celle issue d'une population étrangère récemment installée ?

Je frémis à l'avance de circuler dans des centre-ville transformés en no man's land culturel ravalés, rabotés et javellisés.

La tabula rasa bolchévique.

Mettre du vide à la place d'un patrimoine riche et envié du monde entier.

Jeu tout aussi dangereux joué par les ultra-laïcards qui s'opposent à la montée de l'Islam. Comme un boomerang, elle fragilise encore un peu plus toute affirmation de culture européenne,

La nature ayant horreur du vide, l'ultra-laïcard ouvre la voie de l'islamisme, en plus d'ouvrir la voie aux cultures extra-européennes.

Il ouvre la voie aussi à un islam d'ailleurs (Tariq Ramadan).

lorsque il tue les musulmans ou n'importe

il as etais un musulman

et lorsque il tue les usa que il est devenu un terroriste

les francais et les usa et les anglais et les russes qui tuent au nom de la liberté sont pas des terroristes

un terroriste est juste celui qui tue les français et les usa et les anglais et les russes

Frankygoztovalhalla

tarik ramadan dans ces propos sur l'islam est plus dangereux que ceux qui sont contre l'islam

tarik ramadan dans ces propos sur l'islam est plus dangereux que ceux qui sont contre l'islam

peux tu donner un exemple ?

mon cher nourreddine

lorsque je t'ai posé la question sur la croyance et la prière et sur des choses tres simple en islam tu ne voulais pas répondre

si je te répond là je pense pas que tu vas comprendre mon exemple

tarik ramadan dans ces propos sur l'islam est plus dangereux que ceux qui sont contre l'islam

c' est une accusation sans preuve , tu dois donner une preuve .

lorsque je t'ai posé la question sur la croyance et la prière et sur des choses tres simple en islam tu ne voulais pas répondre

si je te répond là je pense pas que tu vas comprendre mon exemple

En parlant de réponse, j'attends toujours rafa

en me insultant d’intégriste crois moi j'ai pas eu envie d’écrire

j'ai perdu meme le gout de resté sur ce forum