Election cantonale partielle de Brignoles : la droite de la droite frôle la majorité absolue

Vous n'en savez rien. Votre raisonnement repose uniquement sur des présupposés érigés en vérités absolues. Une chose est sure, car nous en avons de multiples preuves, le PS et l'UMP mènent globalement la même politique économique et sociale et ils ne changeront rien. ça, c'est du sur, du concret, basé sur l'expérience et la réalité.

Une chose est sure, c'est que quoiqu'il arrive, quelque soient les actions du FN, les responsables seront ceux qui auront amené la France à un tel point, et le FN n'en fait pas partie. Au lieu de gesticuler, de railler, de rouler des yeux, de se scandaliser, d'appeler à un pseudo front républicain (notez, pas démocratique, mais républicain...), certains feraient mieux de se poser la question du pourquoi de ce vote, et de comprendre qui sont les vrais responsables, et d'arrêter de les soutenir et d'appeler à voter pour eux, à seule fin de "sauver la démocratie".

Qu'ils se disent qu'une démocratie qui asservit le peuple, le peuple n'en voudra plus. Et effectivement, il y a un risque, soit une vraie démocratie sera rétablie, soit elle sera rejetée en bloc, et là, bonjour les dégâts. Mais les vrais responsables seront tous ces bourgeois qui, pour maintenir uniquement leur petits privilèges, auront méprisés les appels au secours de ceux qui souffrent, notamment en allant chercher la misère ailleurs, non pas pour des raisons humanitaires, comme ils voudraient nous le faire croire, mais uniquement pour garder leur petits confort.

cette partie m'intrigue (le reste m'ennui) : cela signifie donc qu'avant même toute action, tu justifies l'incapacité du FN à gouverner ?Et qu'en fait ils se retrancheront derrière le même argument que les autres quand ils passent de l'opposition aux affaires???? Où est la différence alors?

cette partie m'intrigue (le reste m'ennui)

(sans intérêt)

cela signifie donc qu'avant même toute action, tu justifies l'incapacité du FN à gouverner ?Et qu'en fait ils se retrancheront derrière le même argument que les autres quand ils passent de l'opposition aux affaires???? Où est la différence alors?

Non, ce n'est pas du tout ça, cela veut dire que ceux qui se lamentent de la montée du FN en sont la cause. Et que au lieu de gesticuler contre le FN en criant au scandale, en stigmatisant l'électorat, en utilisant la discrimination envers ceux qui soutiennent le FN, en utilisant le langage de la peur et du rejet, ils feraient mieux de se poser les bonnes questions: qui est au pouvoir et qui a fait preuve de son incapacité à gouverner ? qui provoque une vague de rejet ? qui sont les responsables de cette situation ? qui se vautre dans la vulgarité et la corruption ?

Si le ménage avait été fait dans les partis de pouvoir, si la justice sociale avait été constamment recherchée, si la finance avait été remise à sa place, si le peuple avait été protégé, défendu, si une véritable politique anti criminalité avait été mise en place, si l'immigration avait été contrôlée raisonnablement, crois tu que les gens se tourneraient vers le FN ?

le problème , c'est que le FN pose parfois de bonnes questions (et encore), mais n'a absolument aucune réponse a apporté !

Il suffit de lire son programme : L'euro ?? "fastoche, on va voir Mme Merkel, bonjour Madame, on veut sortir de l'euro....au revoir !!!" et oui, c'est dans le programme du FN : "sortie négociée de l'euro " !!

Sans parlé du cout exhorbitants et des conséquences....

bref, ce n'est qu'un exemple, mais je pense qu'en décortiquant le programme du FN sur tous les thèmes : insécrité, immigration, santé, etc....on doit prouver aux électeurs potentiels de ce partie que ses propositions sont soient irréalisables, soient floes, soient super dangereuses (augmentations des dépenses sociale exhorbitantes, par exemples)

Agiter lses petits bras pour dénoncer ce vilain parti politique pas beau et méchant (c'est de l'humour) ne sert à rien... par contre, demontrer qu'il est pire que les autres me parait plus pertinent (on peut aussi rappeller le bilan du FN dans les communes....)

le problème , c'est que le FN pose parfois de bonnes questions (et encore), mais n'a absolument aucune réponse a apporté !

Il suffit de lire son programme : L'euro ?? "fastoche, on va voir Mme Merkel, bonjour Madame, on veut sortir de l'euro....au revoir !!!" et oui, c'est dans le programme du FN : "sortie négociée de l'euro " !!

Sans parlé du cout exhorbitants et des conséquences....

Le coût de l'entrée dans l'euro a été plus qu'exorbitant, et nous en payons encore aujourd'hui les fais. Pourtant, à aucun moment, ce cout n'a été pris en compte et n'a été jugé un argument valable contre l'euro par les europhiles. Pourtant, maintenant, cette histoire de coût, c'est un de leur premier argument contre la sortie. Étrange, non ? Et puis, ce n'est pas un argument forcément valable, à partir du moment ou l'on considère qu'en final, nous serions gagnant. Pour les euro sceptiques, c'est un peu comme si vous donniez le conseil à un fumeur de ne pas entreprendre de cure de sevrage, parce que ça va être dur et lui coûter de l'argent.

De plus, au cas ou vous ne l'auriez pas remarqué, il y a des pays européens qui n'ont pas adopté l'euros, et qui s'en tire aussi bien que nous, et même mieux que certains pays ayant adopté l'euro. L'euro n'est donc absolument pas un critère valable d'efficience économique, c'est pourtant comme ça qu'on nous l'a vendu.

Aujourd'hui, toute la propagande pro euro consiste à nous persuader que, grâce à l'euro, nous nous en sortons mieux face à la crise. C'est faux, totalement faux, au mieux, nous nous en sortons pas mieux, au pire, nous n'en sortons pas.

bref, ce n'est qu'un exemple, mais je pense qu'en décortiquant le programme du FN sur tous les thèmes : insécrité, immigration, santé, etc....on doit prouver aux électeurs potentiels de ce partie que ses propositions sont soient irréalisables, soient floes, soient super dangereuses (augmentations des dépenses sociale exhorbitantes, par exemples)

Toujours le même argument basé sur la peur "attention, petit français, si tu décides de changer quoique ce soit, ça va être terrible pour toi. Certes, tu es une vache à lait dont les économies finissent dans les poches des financiers, mais si tu décides de les garder, tu vas en prendre plein la gueule. En plus, comme tu es con, le mieux, c'est de laisser faire tes "élites" qui eux, savent ce qui est faisable et bon pour toi".

On croirait entendre les discours des esclavagistes capitalistes du XiXème siècle.

Agiter lses petits bras pour dénoncer ce vilain parti politique pas beau et méchant (c'est de l'humour) ne sert à rien... par contre, demontrer qu'il est pire que les autres me parait plus pertinent (on peut aussi rappeller le bilan du FN dans les communes....)

Pire que les autres? autrement dit, ce que vous proposez, c'est de garder l'UMPS, "parce que les autres partis sont pire" ? C'est hallucinant d'ambition politique pour notre pays. Tant que nous serons gouverné par ce principe, rien ne changera, les mêmes bouffeurs à tous les râteliers présideront à notre avenir, et nous bosserons toujours pour quasi des nèfles. La doctrine de "l'esclave heureux": asservi, traité comme un chien, mais au moins, en vie, et puis, ça pourrait être pire, on pourrait le frapper plus et les portions pourraient être réduites encore plus...

Je n'aime pas cette mentalité de petits bourgeois qui s'accroche aux miettes distribuées avec parcimonie par la grande bourgeoisie capitaliste et mondialiste. Alors oui, les choses ne changeront pas du jour au lendemain, il y aura surement une aggravation de la situation au début, c'est quasi obligatoire, déjà, pour la simple raison, qu'une bonne partie de la "gauche" "démocrate", n'acceptant jamais le résultat des urnes, et étant placée ou il faut dans les rouages administratifs de l'état, passera son temps à mettre des bâtons dans les roues pour faire échouer toute tentative de changement. Il faudra surement que le peuple se bouge et confirme fermement son choix, ce qui provoquera des tensions, voire un peu plus. Mais c'est la condition sine qua non d'un changement réel.

Le coût de l'entrée dans l'euro a été plus qu'exorbitant, et nous en payons encore aujourd'hui les fais. Pourtant, à aucun moment, ce cout n'a été pris en compte et n'a été jugé un argument valable contre l'euro par les europhiles. Pourtant, maintenant, cette histoire de coût, c'est un de leur premier argument contre la sortie. Étrange, non ? Et puis, ce n'est pas un argument forcément valable, à partir du moment ou l'on considère qu'en final, nous serions gagnant. Pour les euro sceptiques, c'est un peu comme si vous donniez le conseil à un fumeur de ne pas entreprendre de cure de sevrage, parce que ça va être dur et lui coûter de l'argent.

De plus, au cas ou vous ne l'auriez pas remarqué, il y a des pays européens qui n'ont pas adopté l'euros, et qui s'en tire aussi bien que nous, et même mieux que certains pays ayant adopté l'euro. L'euro n'est donc absolument pas un critère valable d'efficience économique, c'est pourtant comme ça qu'on nous l'a vendu.

Aujourd'hui, toute la propagande pro euro consiste à nous persuader que, grâce à l'euro, nous nous en sortons mieux face à la crise. C'est faux, totalement faux, au mieux, nous nous en sortons pas mieux, au pire, nous n'en sortons pas.

Toujours le même argument basé sur la peur "attention, petit français, si tu décides de changer quoique ce soit, ça va être terrible pour toi. Certes, tu es une vache à lait dont les économies finissent dans les poches des financiers, mais si tu décides de les garder, tu vas en prendre plein la gueule. En plus, comme tu es con, le mieux, c'est de laisser faire tes "élites" qui eux, savent ce qui est faisable et bon pour toi".

On croirait entendre les discours des esclavagistes capitalistes du XiXème siècle.

Pire que les autres? autrement dit, ce que vous proposez, c'est de garder l'UMPS, "parce que les autres partis sont pire" ? C'est hallucinant d'ambition politique pour notre pays. Tant que nous serons gouverné par ce principe, rien ne changera, les mêmes bouffeurs à tous les râteliers présideront à notre avenir, et nous bosserons toujours pour quasi des nèfles. La doctrine de "l'esclave heureux": asservi, traité comme un chien, mais au moins, en vie, et puis, ça pourrait être pire, on pourrait le frapper plus et les portions pourraient être réduites encore plus...

Je n'aime pas cette mentalité de petits bourgeois qui s'accroche aux miettes distribuées avec parcimonie par la grande bourgeoisie capitaliste et mondialiste. Alors oui, les choses ne changeront pas du jour au lendemain, il y aura surement une aggravation de la situation au début, c'est quasi obligatoire, déjà, pour la simple raison, qu'une bonne partie de la "gauche" "démocrate", n'acceptant jamais le résultat des urnes, et étant placée ou il faut dans les rouages administratifs de l'état, passera son temps à mettre des bâtons dans les roues pour faire échouer toute tentative de changement. Il faudra surement que le peuple se bouge et confirme fermement son choix, ce qui provoquera des tensions, voire un peu plus. Mais c'est la condition sine qua non d'un changement réel.

EN gros, toujours la meme rhéthorique !!!!

D'abord, il faut distinguer le cout de l'euro, depuis son entrée en 2002 et les conséquences de LA SORTIE DE L'EURO !!! il ne faut pas être un économiste chevronné pour en saisir la différence : l'euro nous a tous enflé, là je suis d'accord ; mais elle a permis de redresser notre monnaie (rappellons nous du fameux "franc fort" (a nepas confondre avec les saucisses :smile2: ) des années 2000 !

Bref, tout ça pour dire que si l'euro a pesé sur l'économie générale et surtout sur le pouvoir d'achat (cercle vicieux) il a tout de même eu quelques retombées positives ; l'absurdité consiste à dire que le cout de sa sortie serait possible ! c'est juste impossible : d'abord, parce que les allemands ne voudront jamais (tu n'as pas répondu à ça) mais surtout (et c'est le plus important) parce que ça mettrait notre économie par terre !!! là, on ne parle pas de pouvoir d'achat ou d'augmentation du déficit, on parle de plusieurs milliards d'euro à rembourser chaque semaine (je n'ai plus les chiffres en tete)

Tout citoyen ayant un peu de neurone peut comprendre ça, me semble t-il !

Il n'y a pas les gentils FN, proches du peuples d'un coté, et les vilain UMPS gaucho judéo socialo islamo communistes de l'autre qui ne comprennent rien ! moi aussi je me suis fait entubé, comme tout le monde par l'euro..mais c'est pas une raison pour dire n'impore quoi ! car c'est n'importe quoi ; d'ailleurs, quand la question est posée à Marine lepen elle fait comme toi (ou c toi qui fait comme elle ) elle n'y répond pas !

Quant aux éternelles invectives du genre "mentalité de petits bourgeois"...c'est toujours amusant de la part de gens qui veulent mettre au pouvoir l'héritière d'un héritier : rappellons que marine lepen n'est rien d'autre que l'héritière de son père qui a lui meme hérité de façon obscure à un riche industriel (les ciments lambert) ! Mme lepen a vécu dans son chateau de boulogne toute sa vie, à l'ombre de sa soeur que son père lui préférait, jusqu'au jour ou cette dernière s'est fritté avec son patriarche ! alors, marine est revenue en odeur de sainteté.

Marine n'est qu'un petit pion, un pantin articulé par son père, qui doit représenté une jolie vitrine d'un nouveau fn plus jeune et ....décomplexé !

Tu parles ! il suffit de gratter pou voir tous lesliens du FN avec les groupuscules néo nazis, français et européens (suffit d'aller sur des sites comme les amis de marine, la flamme, etc...) pour s'en apercevoir !

Rappellons nous aussi que ta rhéthorique (qui est celle du fn) était utilisé, en europe dans les années 30 (et notamment en france, en italie...en allemagne) pour ridiculiser les politiques, pour mmontrer que le parlementarisme était dangereux (donc la démocratie) et que seule l'extreme droite était un recours pour le ...peuple !!!

On se demande comment la France a pu exister avant la venue de l’euro　?

Un retour au franc n’aurait rien de catastrophique pour les couches les plus laborieuses de notre pays.

Quant à L’Allemagne, elle n’est rien sans la France: son agriculture dopée par la venue de travailleurs à bas coûts s'effondrerait ;son commerce avec l'Espagne et le Portugal tomberait puisque ,si nous le voulions, nous appliquerions des tarifs de péages dissuasifs. Merkel le sait et sa chance, c'est d'avoir des dirigeants français mous en face d'elle. Le retour au Francs se fera en négociant avec l'Allemagne ,elle n'aura pas le choix. Cela ne se fera pas instantanément ,un plan de quelques années pour lisser le projet sera nécessaire. Tout le monde le sait ,il faudra en permanence renflouer la Grèce et demain… bien d'autres. Cela ne signifiera pas la fin de l'Europe

ni d'avoir un jour une monnaie unique lorsque….les conditions seront réunies pour le faire.

sauf que le fn le propose du jour au lendemain...."après une sortie négociée avec l'allemagne"!!!!! oubliant en meme temps que l'europe, c'est une petite trentaine de pays, et que les conséquences économiques seraient catastrophiques

Un retour au franc progressif, comme vous dite, ne solutionnerait absolument rien, puisqu'on reviendrait avec les meme problématiques

les souverainistes doivent comprendre que ce n'est pas leuro qui nous fout dans la m......, et que sortir de l'euro ne serait en rien un solution miracle ! c'est juste un argument nationaliste, histoire de dire, c'était mieux avant, avec notre bon vieux franc !

Un retour au franc ne servirait à rien. Ce n'est pas l'euro le problème, ce sont les politiques libérales. Les problèmes qui nous touchent existaient déjà avant l'euro, et les pays qui ne sont pas dans la zone euro ont les mêmes problèmes que nous. L'idée que la sortie de l'euro nous aiderait à résoudre le moindre problème est une vue de l'esprit.

Si déjà le diagnostic n'est pas bon dès le départ, où voulez-vous que cela nous mène ???

Le FN ne compte rien changer à ces politiques libérales. Il porte la même idéologie que le PS et l'UMP. Comme eux il prétend que la France n'aurait plus d'argent et il se sert de ce faux prétexte pour justifier des politiques injustes et des régressions sociales.

On se demande comment la France a pu exister avant la venue de l’euro　?

Un retour au franc n’aurait rien de catastrophique pour les couches les plus laborieuses de notre pays.

Mais pourquoi la Grèce, l'Italie, le Portugal, l'Espagne ne font-ils pas l’expérience de la sortie de l'euro ?

S' ils réussissent l’opération et que le résultat est favorable, on pourra commencer a' y réfléchir .

Ainsi on pourra revenir aux bonnes dévaluations compétitives des années 80 et les 15% d'inflation, que du bonheur.

On se demande comment la France a pu exister avant la venue de l’euro　?

Un retour au franc n’aurait rien de catastrophique pour les couches les plus laborieuses de notre pays.

Mais pourquoi la Grèce, l'Italie, le Portugal, l'Espagne ne font-ils pas l’expérience de la sortie de l'euro ?

S' ils réussissent l’opération et que le résultat est favorable, on pourra commencer a' y réfléchir .

Ainsi on pourra revenir aux bonnes dévaluations compétitives des années 80 et les 15% d'inflation, que du bonheur.

Mais pourquoi la Grèce, l'Italie, le Portugal, l'Espagne ne font-ils pas l’expérience de la sortie de l'euro ?

S' ils réussissent l’opération et que le résultat est favorable, on pourra commencer a' y réfléchir .

Ainsi on pourra revenir aux bonnes dévaluations compétitives des années 80 et les 15% d'inflation, que du bonheur.

Mais pourquoi la Grèce, l'Italie, le Portugal, l'Espagne ne font-ils pas l’expérience de la sortie de l'euro ?

S' ils réussissent l’opération et que le résultat est favorable, on pourra commencer a' y réfléchir .

Ainsi on pourra revenir aux bonnes dévaluations compétitives des années 80 et les 15% d'inflation, que du bonheur.

Certains pays n'ont pas intérêts à sortir de l'euro puisque les autres paient pour eux.

En ce qui concerne l'inflation ,je me souviens que dans les années 70 elle était forte et que des couples avec un seul salaire étaient capable de faire bâtir leur maison avec un prêt sur 20 ans. Chose impensable pour un ouvrier de nos jours..

Non, ce n'est pas du tout ça, cela veut dire que ceux qui se lamentent de la montée du FN en sont la cause. Et que au lieu de gesticuler contre le FN en criant au scandale, en stigmatisant l'électorat, en utilisant la discrimination envers ceux qui soutiennent le FN, en utilisant le langage de la peur et du rejet, ils feraient mieux de se poser les bonnes questions: qui est au pouvoir et qui a fait preuve de son incapacité à gouverner ? qui provoque une vague de rejet ? qui sont les responsables de cette situation ? qui se vautre dans la vulgarité et la corruption ?

Si le ménage avait été fait dans les partis de pouvoir, si la justice sociale avait été constamment recherchée, si la finance avait été remise à sa place, si le peuple avait été protégé, défendu, si une véritable politique anti criminalité avait été mise en place, si l'immigration avait été contrôlée raisonnablement, crois tu que les gens se tourneraient vers le FN ?

Le problème des gens qui votent FN, mais je pourrais en dire tout autant des gens qui votent Front de Gauche, c'est que quoi qu'on leur dise, ils sont prèt à tout gober, sans sourciller. Et des fois plus c'est énorme, plus ça passe. :gurp:

Alors que TOUT ce qui est proposé par ces partis extrémistes relève de la plus pure imposture.:

En effet c'est IMPOSSIBLE que leur politique marche, sauf à ramener la France au niveau d'un pays en voie de SOUS DEVELOPPEMENT.

Et quand je dis IMPOSSIBLE, ce n'est pas du tout par idéologie, au contraire ce sera un effet MECANIQUE qui nous mènera tous à la catastrophe. Pour vous en convaincre, essayer d'imaginer de déconnecter n'importe lequel de vos organes de votre corps, croyez vous vraiment qu'il va prospérer . Bien au contraire il va dépérir car il n'est plus alimenté, c'est ça un effet MECANIQUE!

Avec tout l'investissement que la France a fait et continue à faire dans l'éducation de ses enfants, je trouve que c'est vraiment HONTEUX de votre part de vous réfugier comme ça sans prendre le temps de réfléchir deux minutes dans les bras du populisme .

Vous êtes à vous tout seul un échec scolaire!

Les gens qui votent Front National se prétendent patriotes, moi je ne vois en eux que des traîtres à la Nation dont les choix précipiteront mécaniquement la France dans l'abîme! :(

les grandes lignes du programme politique du FN ont toutes déjà été testées dans l'histoire et, on a à chaque fois assisté à une montée de la paupérisation de la population des pays concernés.

On dit souvent que celui qui ne connait pas son histoire est condamné à la revivre. Et bien vous y êtes et vous êtes par vos choix politique en train de proposer à tous de plonger avec vous.

La montée du FN en France est la manifestation du fait que de plus en plus de gens ont fait le choix de mettre leur cerveau sur OFF, alors que comme disais Kennedy: "ne vous demandez pas ce que votre pays peut faire pour vous, mais plutôt ce que vous pouvez faire pour lui!"

le problème , c'est que le FN pose parfois de bonnes questions (et encore), mais n'a absolument aucune réponse a apporté !

C'est faux et archi faux, le FN ne propose ni bonnes questions et encore moins de bonne réponse. Le seul problème de la France c'est de se retrouver actuellement dans une situation de panne économique, à laquelle il faut remédier.

Mais par exemple, quand un moteur tombe en panne, il faut vraiment être le dernier des abrutis pour s' être laissé convaincre que en enlevant une pièce on va pouvoir le réparer et ainsi continuer à avancer.

Voilà pourquoi se focaliser par exemple sur la fin de l'iimmigration comme solution à tous nos problèmes relève de l'imposture!

pas faux, tapioca ; t'énerve pas !:gurp:

je voulais dire que parfois, les extreme soulèvent des problèmes pertinent : d'ailleur, le fn a parfois (maladroitement, certes, mais quand meme) soulevé des problèmes repris ensuite par les partis républicains (viande hallal etc...)

Meme si personne n'est duppe quant à l'objectif de l'extreme droite de mettre de genre de sujet sur le tapis, il me semble important d'y réfléchir et d'en donner une réponse, qui démontrera justement que le fn à tout faux sur la question....

J'ai été clair ?

Je ne vois pas en quoi le hallal est une bonne question, tu as d'autres exemples ?

vu tout ce qui se passe en ce moment dans notre formidable pays, le score de cette élection cantonale ne m'étonne nullement

et il y a fortes chances que dans les mois à venir ça se confirme ici et là ailleurs en FRANCE ...

On verra bien, mais je ne pense pas.

D'abord, le FN local ne gagne pas de voix par rapport aux élections précédentes. Il profite ici d'une démobilisation de l'électorat de gauche.

Ensuite il s'agit de la région où le FN a toujours été fort. Il a d'ailleurs déjà gagné des élections dans la région, avec notamment le funeste épisode de Vitrolles.

Et ce canton avait déjà été gagné par le FN il me semble.

Entre les télévisions nationales qui viennent surmédiatiser cette élection, puis les sondages de l'IFOP à répétition, cherchant à instiller dans l'esprit des gens qu'il y aurait une soudaine montée du FN. Je trouve que le pouvoir en place fait beaucoup pour la promotion et la dédiabolisation du FN en ce moment ( volontairement ou par bêtise ? ).

et bien oui , attendons les Européennes et aussi les Municipales

et là je pense que l'on pourra avoir un aperçu, à plus long terme pour certains... ou non

ce sera un joli baromêtre...:)

C'est pas Le Pen qui proposait de limiter le droit de grève ? Mais si ! Dans son programme à la présidentielle.

Après ça vient flatter le travailleur, alors que c'est son pire ennemis.

Le FN vote systématiquement contre toutes les lois sociales à l'Assemblé.

Et si aider les travailleurs, ce n'était pas leur refiler en permanence la possibilité de taper sur les patrons mais faire en sorte qu'ils puissent bosser correctement avec les patrons?

Mais là, je sens la crise cardiaque arriver. Quoi! Ne pas hurler contre les "exploiteurs"? Ne pas leur taper dessus en permanence? Ne plus les employer comme bouc-émissaire?

Ah mais là ça ne va plus du tout, pensent les anars.

C'et mieux de taper sur l'Etat et les fonctionnaires, c’est plus intelligent... c'est ca hein ?