Le FN, parti d'extrême-droite ?

le 4 octobre 2014

Sauf que la "dénonciation" du FN se limite en règle générale à "boooouuuh y sont pas beaux c'est des fachos et des salauds". Avec les réductions Ad Hitlerium ad nauseum et les insultes qui vont avec.

Et ça, c'est de la diabolisation. Parce qu'on veut les faire passer pour des sales méchants. Pourquoi, à votre avis, les décrit-on comme des anti-républicains? Pas parce qu'ils le sont. Mais parce qu'un "anti-républicain", c'est forcément un méchant.

hum...avec une argumentation comme ça : les méchants contre les gentils.....on va pas aller très loin.

La diabolisation est un argumentaire qui a toujours servi le FN (et pas que...voyez sarko, il fait ça très bien aussi) : personne ne m'aime, on ne nous invite jamais sur les plateaux tele (argument préféré du fn systématiquement démenti par le CSA, chiffre à l'appui, etc...

Bref, c'est très pratique de faire croire aux gens que le fn est un parti qu'on considère à part, qu'on diabolise, et donc qui a moins de droits que les autres. Les gens ont toujours tendance à écouter les outsiders, surtout en politique (quand ils ont un peu de charisme : besancenot, melanchon, Arlette laguiller, famille lepen, etc...)

Donc, on essaie de s'assimiler au peuple ; ce qui, concernant le fn est une vaste escroquerie : le fn est un partie dirigée par une oligarchie de notables, dont les lepen qui doivent leur forturne à un douteux héritage. Bref, marine est une héritière, qui n'a jamais connu de problèmes de fin de mois, et qui méprise le petit peuple, encore plus que son père.

Mais elle en a besoin, donc, toutes les techniques de "com" sont bonnes. Et comme son programme, sur le fond, est aussi crédible et pertinent qu'une huitre, il faut donc user et abuser de la forme (com, arguments réitérants, chiffres et exemples bidons, etc..)

C'est d'ailleurs ce qu'on fait tous les populistes devenus plus tard dictateurs, de l’extrême droite à l’extrême gauche...

ça

le 4 octobre 2014

Je lis toujours cet argument, je me demande bien d'où il sort.

Qui pourrait franchement ici dire que c'est la dénonciation du FN, de ses idées et de ses pratiques, qui l'aurait fait monté ??

Ce qui a fait monté le FN en France, ce sont avant tout les médias qui se sont mis à faire de l'information spectacle orientée sur le fait divers sensationnel, se faisant l'écho du tout sécuritaire prôné par le FN, et offrant par la même une pseudo légitimité au discours lepéniste.

Et c'est l'UMP sous l'égide de Sarkozy - et de Pasqua auparavant - tentant la récupération de cette stratégie du sécuritarisme.

Et si j'utilise bien le terme dénonciation c'est parce que c'est le terme correct dans ce cas : évoquer la diabolisation, c'est reprendre le discours de Marine Lepen, et sous entendre l'idée que la dénonciation du FN (de ses idées et de ses pratiques) serait en quelque sorte gratuite ; c'est exactement renforcer la stratégie de victimisation du FN.

Peut-être penses tu que les idées et les pratiques du FN ne sont pas plus dangereuses et condamnables que les autres partis, qu'un FN au pouvoir n'est pas pire qu'un PS ou un UMP, mais ce n'est pas mon cas.

Aussi je trouve tout à fait normal que l'on continue à dénoncer ce parti, et les dérives vers lesquelles il est selon moi plus que propice à tendre, du fait de son arrière-boutique idéologique et des gens qui le composent ou gravitent autour.

Bref, tu penses que la meilleur stratégie pour combatte le FN, c'est légitimer ses idées qui s'appuient sur un discours implicitement xénophobe et anti-républicain. Le banaliser en quelque sorte.

Désolé de ne pas être d'accord : c'est au contraire cette banalisation, cette surenchère médiatique friande des sorties de Marine Lepen, qui ont fait monté le FN.

Point de vue que je ne partage pas.

Au contraire, il s'agit d'aller à l'encontre de la stratégie de comm mise en place par Marine Lepen, qui repose sur une idée : "tous les autres partis sont pourris, sauf nous, vierges effarouchées défenseurs des petits, du bas peuple".

... en montrant que c'est complètement faux : que les cadres du FN sont tout aussi pourris que bien d'autres politiques, qu'ils le sont même davantage proportionnellement parlant (ce qui en soit s'explique par l'arrivisme ancré des les fondements mêmes du parti).

Et en montrant que le discours social n'est qu'une posture, un palimpseste masquant les véritables intentions idéologiques du FN. Le paquet cadeau autour d'une boîte remplie d'excréments.

1-s'attaquer de façon personnel au cadre du fn...renforce les militants du fn dans leurs choix

le discours est le suivant:

"vous voyez...a a dire que c'est des nazi,des fascho,des tortionnaires...ils ont rien...preuve que nous avons raison"

psychologie...les incompris et les aigris que sont majoritairement les electeurs du fn...procede ainsi

plus tu me diabolise...plus je suis motivé

2-les medias ont evidement une grande rsponsabilité dans la montée du fn...mettant en scene..."l'acteur lepen"...qui fais le con,le guignol,souvent drole et se tappe dans les manifs...les medias avide de "bordel mediatique" le passe en boucle

3-le programme politique du fn ne remet pas en cause les liberté fondamntale...mais remet en cause notre properité...

programme éco délirent...

le pb du fn sont la qualité de ces cadres...ce parti n'est qu'un partie de colleur d'affiche...

il ne peuvent avoir la pretention de gerer un etat moderne est aussi complexe que la France avec de tel cadres...

je ne pense pas que le fn de 2014 ait la tentation fasciste...au pouvoir il seront obligé de faire de la socialdemocratie...autrement dis de l'umps comme ils disent...

tous les militants historiques...(oas,vichiste,nazillion)vont bientôt disparaitre avec mort du lepen père...

la ligne "light" représentez par philippot...fera comme les autres au pouvoir...reniront leurs promesses...et fera cocu les militant fn...

4-quelle option strategique pour combattre le FN ?

proposer une offre politique sans demagogie...sans promesses delirentes...et avoir de la probité!

inutile d'essayer de faire un procces d'intention au fn sur le theme d'un eventuel fascisme...

pure pertes de temps...

le mieu est de combattre son programme sur le réalisme...

on se fait emporté par le fn...sur le terrain de la "petite phrase"...

le fn sort une phrase "provocatrice"...avec des mots comme "immigration"..."islam"...brefs des mots declancheur pour noud faire partir en vrille.

on ne parle que de la "petite phrase"...pendant ce temps là...on s'occupe pas du fond du programme du fn...

et cela...le fn l'a bien compris

5-tu ne partage pas mon point de vu sur melenchon...ok...pas de pb...autre sujet

6-non...attaquer le fn sur ces cadres...identiques aux autres partis politique...

tu declenche l'effet "herissons en boule" des sympathisant du fn...

faut oublier que les uns et autres sont plus ou moins débiles(cadre du fn)...et attaquer le fn uniquement sur le programme

le 4 octobre 2014

Bonjour tlm :-)

Pour comparer a l'immense majorité d musulmans ki ne sont pas d terroristes, eux ne voit pas vraiment la raison de se demarquer tellement c evident a leurs yeux ...

Pour elle ,se differencier d nazis est primordial etant donné leur reputation et les similarités flagrantes:

meme fond de commerce : recuperer de l'argent sur le dos de bouc emissaire ke l'ont a appris a hair et avoir peur

meme cible NATIONAL SOCIALISTE est tellement proche de "ni de droite ni de gauche" meme si elle affirme le contraire...

Meme accusation de la demoscratie representative accusée de trahir le peuple, du coup la technique est de devenir un benit ouioui valorisant les bas instincts animaux des gens ... A ne pas oublier ke les benit ouioui c soit ceux ki n'ont pas de personnalité soit ceux ki veulent vous endormir ...

Elle affirme avoir été construite par rapport a son pere , elle a d'ailleurs bien accepté k'il annule l'élection ki ne la mettait pas presidente du fn pour la mettre de force trahissant l'avis de son propre partit ... Lepen pere montré a quel point ,la seule chose k'il voulait était monter une autocratie. Construite par lui et profitant de ses travers ... pourquoi marine serais si differente, mis a part par l'image d'une femme???

Ceux ki votent fn sont a mon sens les memes ke les "racailles " k'ils denoncent simplement nés sous une etoile differente ... mais ils ont les memes reactions cad ke chacun a peur de l'autre et se raccroche du coup a ce k'il connait , ceux de ki ils se sentent acceptés ...: leur communauté d'origine, leur religion... Chacun rejette l'autre par reflexe plutot ke de tenter reellement de le connaitre.

Je ferais remarquer ke la preuve est faite ke les musulmans et les chretiens peuvent tres bien se mélanger sans ke ca pose de probleme par rapport a ca ... si chacun respecte la religion de l'autre tout simplement , la france a d'ailleurs notament envahi l'algerie y est resté cent trente ans et c meme battue pour la garder ...

De la meme facon ke la nuit ne peut chasser la nuit seule la lumiere le peut... la haine ne peut chasser la haine , seul l'amour le peut.

"Je ferais remarquer ke la preuve est faite ke les musulmans et les chretiens peuvent tres bien se mélanger sans ke ca pose de probleme par rapport a ca ... si chacun respecte la religion de l'autre tout simplement"

Tu qualifies les gens en fonction de leurs religions ?

Musulmans, chrétiens, etc, mais qui est encore réellement chrétien en France et même en Europe aujourd'hui ?

Pour toi, l'appartenance à une religion est plus importante que la nationalité, si c'est le cas, c'est un problème.

Et ceux qui sont ni chrétiens, ni musulman, et pour faire simple, qui n'ont aucune croyance, tu en fais quoi ?

Et puis pour que l'on respecte une religion, encore faudrait-il que celle-ci soit respectable...

"...les français ont envahi l’Algérie y sont restés cent trente ans et c même battue pour la garder[/i] "

Vrai, mais ils ne se battaient pas au nom du christianisme et n'ont pas imposé une croyance !

Modifié le 4 octobre 2014 par Murat1949

le 4 octobre 2014

Ecrit en Français, ça veut dire quoi ce galimatias ?

alors la dans le genre combat perdu d'avance ,vouloir que nico s'exprime en autre chose que son a peu pres de langage ..c'est notre keupon national !! en meme temps il ne dit pas que des conneries :geek:

le 4 octobre 2014

alors la dans le genre combat perdu d'avance ,vouloir que nico s'exprime en autre chose que son a peu pres de langage ..c'est notre keupon national !! en meme temps il ne dit pas que des conneries

juste comme cela...

"keupon" avec un smiley metal...est une incongruté...musicale

le 5 octobre 2014

juste comme cela...

"keupon" avec un smiley metal...est une incongruté...musicale

j'ai rien trouvé d'autre avec une crête !! aussi zont qu'a avoir des signes distinctifs pas tant identiques !!

entre nous comparer Colomb a un socialo c'est vouloir nous faire prendre des vessies pour des lanternes

Modifié le 5 octobre 2014 par EternelVoyageur

le 5 octobre 2014

"Je ferais remarquer ke la preuve est faite ke les musulmans et les chretiens peuvent tres bien se mélanger sans ke ca pose de probleme par rapport a ca ... si chacun respecte la religion de l'autre tout simplement"

Tu qualifies les gens en fonction de leurs religions ?

Musulmans, chrétiens, etc, mais qui est encore réellement chrétien en France et même en Europe aujourd'hui ?

Pour toi, l'appartenance à une religion est plus importante que la nationalité, si c'est le cas, c'est un problème.

Et ceux qui sont ni chrétiens, ni musulman, et pour faire simple, qui n'ont aucune croyance, tu en fais quoi ?

Et puis pour que l'on respecte une religion, encore faudrait-il que celle-ci soit respectable...

"...les français ont envahi l’Algérie y sont restés cent trente ans et c même battue pour la garder[/i] "

Vrai, mais ils ne se battaient pas au nom du christianisme et n'ont pas imposé une croyance !

le 5 octobre 2014

personnellement j'ai été baptisé , g fait mes communions et je suis devenu depuis particulierement athé !!!! Je ressent d'ailleurs en tant ke tel comme etre ethé peut etre dur a accepter pour un croyant ki se sent insulté de "con" qd on lui dit k'on est athé... Ce n'est pas ce ke je pense meme si je suis tres sur de moi... et je ne peut demander k'on me respecte si je ne respecte pas les autres ... alors je montre k'entre personnes de bonnes volonté on peut s'entendre , c independant d('une religion ... mais la religion pour les croyants est plus forte k'une appartenance a un etat , donc oui je pense ke ca divise les gens et ke c dommage

Il y a une difference je pense entre une religion et un simple croyant par contre , je pense perso ke les religions sont d outils de manipulation de masse mais je pense du coup ke les croyants sont d manipulés donc je ne leur en veut pas pour ca ...

sinon comme tu dit , on ne se battait pas au nom du christianisme, on ne chargeait donc personne pour leur religion et ils ne se renfermaient du coup donc pas dessus ou ne voulaient pas nous l'imposer ...

La religion chretienne a fait énormement plus de morts et degats ke les musulmans ds l'histoire , meme juste depuis ke l'islam existe ... cette derniere n'est pas moins respectable meme si certains orthodoxes le font penser ...

Sauf que la "dénonciation" du FN se limite en règle générale à "boooouuuh y sont pas beaux c'est des fachos et des salauds". Avec les réductions Ad Hitlerium ad nauseum et les insultes qui vont avec.

Et ça, c'est de la diabolisation. Parce qu'on veut les faire passer pour des sales méchants. Pourquoi, à votre avis, les décrit-on comme des anti-républicains? Pas parce qu'ils le sont. Mais parce qu'un "anti-républicain", c'est forcément un méchant.

Définition ''wikipedia'' de populisme

Le populisme met en accusation les élites ou des petits groupes d'intérêt particulier de la société. Parce qu'ils détiennent un pouvoir, le populisme leur attribue la responsabilité des maux de la société : ces groupes chercheraient la satisfaction de leurs intérêts propres et trahiraient les intérêts de la plus grande partie de la population. Les populistes proposent donc de retirer l'appareil d'État des mains de ces élites qui seraient égoïstes, voire criminelles, pour le « mettre au service du peuple ». Afin de remédier à cette situation, le dirigeant populiste propose des solutions qui appellent au bon sens populaire et à la simplicité. Ces solutions qu'il propose sont présentées comme applicables immédiatement et émanant d'une opinion publique qu'il présente comme monolithique, c'est-à-dire unanimement consentante. Les populistes critiquent généralement les milieux d'argent ou une minorité quelconque (ethnique, politique, administrative, etc.), accusés de s'être accaparés le pouvoir ; pour y faire face, ils leur opposent ce qui serait une majorité, qu'ils représenteraient.

Pour pour préciser la phrase en caractères gras …:

ces groupes chercheraient la satisfaction de leurs intérêts propres et trahiraient les intérêts de la plus grande partie de la population

Comment Marine Lepen, qui dit elle même avoir tout appris de son père , peut faire penser que ça ne la concerne pas? Quand on se souviens que son père à par exemple : annulé l'élection qui ne l'élisait pas présidente, trahissant son propre partit... et laissant penser que sont souhait était une ''autocratie''

Malgré que ce soit sont père l'auteur , le fait qu'elle accepte n'est pas anodin … C'est un comportement bien différent par exemple: de l'athlète qui est devenu champion d'Europe parce que le premier venait d'être disqualifié pour avoir enlevé son maillot … lui a bien affirmé qu'il ne se sentait pas vainqueur... Ce n'est visiblement pas la même façon de penser pour Marine...

Elle n'a presque fait que travailler à défendre les idées de son père...

Comment se dire ,que le but de Marine Lepen n'est pas de flatter les bas instincts de chacun ,parce qu'avec l'effet de masse qui bride la réflexion personnelle...(c'est important d'en avoir conscience …), cela permet de contrôler les pensées...???

A elle qui dit exclure le communautarisme,

n'entraîne t'elle pas dans le même cercle vicieux où chacun se raccroche a sa propre communauté en la mettant sur un piédestal et en trouvant toutes les excuses pour rejeter l'autre , entraînant forcément par effet miroir … des réactions inverses aussi instinctives , aveugles et destructrices... ???

Si en l'absence de paix , d'amour et d'ouverture d'esprit... on enseigne la guerre ,la haine ou la réflexion avec ''oeillères''... ce seras dur de s'en sortir non … ???

Rejeter ''l'intru'', à la tribu parce que l'on a peur de manquer est un réflexe instinctif qui est vital quand règne réellement la ''loi de la jungle'', mais dans une société dite ''civilisée'', la parole ayant permis l'accumulation des connaissances et leur multiplications en les mêlant avec celles venues d'ailleurs … la donne est bien différente .

Le rejet de l'autre , toujours par effet miroir , entraîne que l'autre vous rejette, de la même manière que de faire la gueule entraîne l'autre à faire la gueule , c'est bien dommage parce que de sourire entraîne l'autre à sourire aussi … et a plus tendance a entraîner dans un cercle vertueux cette fois...

De la même manière que la nuit ne pourras jamais chasser la nuit , seule la lumière le peux... La haine ne pourras jamais chasser la haine seul l'amour en est capable

Avec l'effet de masse , une population réagit comme un enfant... si vous lui faites comprendre en permanence qu'elle est mauvaise, elle vous donneras de plus en plus de raisons de le penser

Sinon un réel signe de maturité, c'est d'essayer de comprendre celui qui vous heurte avant d'essayer de le heurter en retour

La réflexion avant l'instinct fait éviter de faire des choses que l'on regretteras après...

Je ne vois pas de représentants parfaits mais n'y en a t'il pas de pires que d'autres...???

alors la dans le genre combat perdu d'avance ,vouloir que nico s'exprime en autre chose que son a peu pres de langage ..c'est notre keupon national !! en meme temps il ne dit pas que des conneries

j'ai rien trouvé d'autre avec une crête !! aussi zont qu'a avoir des signes distinctifs pas tant identiques !!

entre nous comparer Colomb a un socialo c'est vouloir nous faire prendre des vessies pour des lanternes

Sinon un grand bonjour éternel voyageur , ca fait plaisir de revoir d tetes connues :-)

Pour ma mise en page , j'v préciser ke j'evite le superficiel , je privilégie le fond plutot ke la forme ... j'ecrit comme ca me sort le plus spontané possible, le plus pres de la franchise possible ... :-)

le 5 octobre 2014

Pour l'annecdote pour ce ki suit ... c un texte ke j'ai fait hier pk je compte le photocopier pour le mettre sur d panneaux a marines en précisant en haut de prendre une photo avec le portable avant disparition ... s'il y en avait ki voulait faire pareil ... ca pourrait peut etre aider certains a reflechir avant d'agir ... :-)