Des "esclaves" népalais morts au Qatar sur les chantiers de la coupe du monde

Oué enfin si c'est pour soutenir les extémistes intégristes islamistes en Syrie, en Afghanistan, au Nigeria, etc.. etc..., où financer la construction de mosquées en Afrique, ils feraient mieux de s'abstenir!

Laisse tomber, je sais même pas pourquoi je parle avec toi.

On devrait bombarder le Quatar !!

Commence alors par essayer de me bombarder pour voir?

Oh, si ce n'est pas du blabla, alors tu es en train de dire que l'esclavage au Qatar (dont je rappelle nous ne connaissons ni le nombre ni les commanditaires exacts) est de la faute des grandes firmes internationales, c'est bien cela ?

Bon alors , l'esclavage au Qatar, c'est la faute de qui d'après toi ?

Mais au fait, tu continues de défendre l'esclavage, le fait que "ces" travailleurs ne payent ni loyer ni électricité ni eau ?

Pour la fin, la partie en italique : ça te démange de changer de sujet... mais pourquoi donc te refuses-tu obstinément à admettre l'éventualité que certains qataris puissent être coupables de quelque chose ? Je vais te dire pourquoi : parce que tu vois la chose en tout ou rien : tu ne parviens pas à concevoir la possibilité qu'une parti des qatari soit gentille, et qu'une autre soit méchante (et bien sûr je rappelle que nous ne connaissons toujours pas la quantité d'esclavage parmi les travailleurs)

Que penserais-tu de l'idée de mener une enquête pour en savoir plus sur ce sujet, Riyad ?

Rigolo faut te faire soigner, je suis contre l'esclavage. Vous êtes hypocrites, ce n'est qu'un prétexte. La Russie fait pire mais sa ne t'indigne pas.

Et alors, la Corée du Nord tu trouves ça mieux ?

Laisse tomber, je sais même pas pourquoi je parle avec toi.

Commence alors par essayer de me bombarder pour voir?

Rigolo faut te faire soigner, je suis contre l'esclavage. Vous êtes hypocrites, ce n'est qu'un prétexte. La Russie fait pire mais sa ne t'indigne pas.

Si, la Russie m'indigne, je ne vois pas d'où tu sors que la Russie ne m'indigne pas. La situation en Chine m'inquiète, la situation aux Etats-Unis m'inquiète, la situation en France m'inquiète, mais chacun pour des raisons différentes. Simplement, ici, nous avons un sujet où nous parlons du Qatar, je ne vois pas pourquoi lui n'aurait pas droit à nos inquiétudes, alors que c'est l'ensemble du monde, et de l'humanité, qui nous préoccupe, Riyad.

Après, est-ce qu'ils font pire que la Russie, est-ce que c'est comparable, est-ce que c'est moindre ? Je ne vais pas te mentir, je ne vais pas me mentir, je ne sais pas, je ne dispose pas de chiffres fiables, je ne sais pas combien il y a de gens qu'on traite en esclave ni en Russie ni au Qatar. Ce que je sais, et je serais vraiment un âne si je me refusais à le voir, c'est qu'il y a au Qatar des gens qu'on traite en esclave, suffisamment pour que l'ambassade du Népal se permette de traiter le Qatar de prison à ciel ouvert (évidemment on peut toujours s'imaginer que cela soit entièrement faux, mais tout le monde sait qu'il y a une part de vérité, la seule question c'est quelle part), et que tout récemment les autorités du Qatar ont pris la décision tactique de nier tout en bloc, plutôt que de faire par exemple le choix de dire qu'elles allaient mettre en place des mesures fines et progressives pour réduire le problème, et pour dire que s'il y a des gens qu'on traite en esclave, ce n'est pas la volonté du Qatar, et que ce n'est pas l'essentiel du Qatar.

Au lieu de dire "il n'y a pas d'esclavagisme au Qatar", pourquoi ne pas avoir dit "s'il y a de l'esclavagisme au Qatar ce n'est pas notre souhait, nous voulons améliorer les conditions de vie des travailleurs dans une certaine mesure -une mesure qui soit simplement acceptable pour l'humanité-, mener des enquêtes, et sanctionner les employeurs sans scrupules -même s'ils sont une minorité parmi les employeurs-" ? Je te pose la question à toi, Riyad, toi qui me vois comme un ennemi, il me semble, toi qui m'insulte en me traitant d'hypocrite, en me plaçant donc dans le nombre de ceux qui sont faux. C'est réellement une vraie question que je te pose là, s'il te plait prend au moins cinq secondes pour étudier cette question que je te pose, car il me semble que c'est une question clé, et que peut être la réponse, la réalité, n'est pas celle que j'imagine. Moi, je ne souhaite pas être ton ennemi, Riyad, je te le jure devant Dieu.

Comme toi Riyad, il semblerait que les autorités du Qatar n'ont pas été en mesure de comprendre que les peuples étaient capables d'accepter, comme toujours, la double réalité : ce n'est pas parce qu'il y a des méchants au Qatar qu'il n'y a pas des gentils au Qatar. Le tout est de bien montrer la voie vers laquelle ont veut aller, celle des gentils donc, petit à petit.

Donc j'ai bien réfléchi, le Qatar qui prend la posture de nier tout en bloc, ça ne me rassure pas, mais alors pas du tout. A toi de nous dire en quoi tu ne partages pas nos inquiétudes, ou en quoi la Russie t'inquiète plus que le Qatar. Merci de ton attention Riyad, j'espère que tu me feras l'honneur de tenter de répondre à ma question ou à mon message.

Je pense que le problème de fonds est bien plus grave, mais ça ne va pas plaire...

normal que le qatar organise la coupe du monde , ils ont inventés le foot , vous aller me dire non c'est les anglais , faux les anglais ont inventés la balle , les qatariens jouaient déjà au foot avec la tête de leurs ennemis , et bien avant les anglais inventent la balle

@ Pasdeparanoïa :

Si je dis qu'il y a une importante criminalité en France, est-ce à dire qu'il faut boycotter la France ?

Voilà pourquoi il ne faut pas, comme ça, boycotter le Qatar.

Le Qatar ne sera jamais boycotté les dhimmis sont à plat ventre devant !!!!!!!!! Dhimmis roses , bleus, verts...........

Si, la Russie m'indigne, je ne vois pas d'où tu sors que la Russie ne m'indigne pas. La situation en Chine m'inquiète, la situation aux Etats-Unis m'inquiète, la situation en France m'inquiète, mais chacun pour des raisons différentes. Simplement, ici, nous avons un sujet où nous parlons du Qatar, je ne vois pas pourquoi lui n'aurait pas droit à nos inquiétudes, alors que c'est l'ensemble du monde, et de l'humanité, qui nous préoccupe, Riyad.

Après, est-ce qu'ils font pire que la Russie, est-ce que c'est comparable, est-ce que c'est moindre ? Je ne vais pas te mentir, je ne vais pas me mentir, je ne sais pas, je ne dispose pas de chiffres fiables, je ne sais pas combien il y a de gens qu'on traite en esclave ni en Russie ni au Qatar. Ce que je sais, et je serais vraiment un âne si je me refusais à le voir, c'est qu'il y a au Qatar des gens qu'on traite en esclave, suffisamment pour que l'ambassade du Népal se permette de traiter le Qatar de prison à ciel ouvert (évidemment on peut toujours s'imaginer que cela soit entièrement faux, mais tout le monde sait qu'il y a une part de vérité, la seule question c'est quelle part), et que tout récemment les autorités du Qatar ont pris la décision tactique de nier tout en bloc, plutôt que de faire par exemple le choix de dire qu'elles allaient mettre en place des mesures fines et progressives pour réduire le problème, et pour dire que s'il y a des gens qu'on traite en esclave, ce n'est pas la volonté du Qatar, et que ce n'est pas l'essentiel du Qatar.

Au lieu de dire "il n'y a pas d'esclavagisme au Qatar", pourquoi ne pas avoir dit "s'il y a de l'esclavagisme au Qatar ce n'est pas notre souhait, nous voulons améliorer les conditions de vie des travailleurs dans une certaine mesure -une mesure qui soit simplement acceptable pour l'humanité-, mener des enquêtes, et sanctionner les employeurs sans scrupules -même s'ils sont une minorité parmi les employeurs-" ? Je te pose la question à toi, Riyad, toi qui me vois comme un ennemi, il me semble, toi qui m'insulte en me traitant d'hypocrite, en me plaçant donc dans le nombre de ceux qui sont faux. C'est réellement une vraie question que je te pose là, s'il te plait prend au moins cinq secondes pour étudier cette question que je te pose, car il me semble que c'est une question clé, et que peut être la réponse, la réalité, n'est pas celle que j'imagine. Moi, je ne souhaite pas être ton ennemi, Riyad, je te le jure devant Dieu.

Comme toi Riyad, il semblerait que les autorités du Qatar n'ont pas été en mesure de comprendre que les peuples étaient capables d'accepter, comme toujours, la double réalité : ce n'est pas parce qu'il y a des méchants au Qatar qu'il n'y a pas des gentils au Qatar. Le tout est de bien montrer la voie vers laquelle ont veut aller, celle des gentils donc, petit à petit.

Donc j'ai bien réfléchi, le Qatar qui prend la posture de nier tout en bloc, ça ne me rassure pas, mais alors pas du tout. A toi de nous dire en quoi tu ne partages pas nos inquiétudes, ou en quoi la Russie t'inquiète plus que le Qatar. Merci de ton attention Riyad, j'espère que tu me feras l'honneur de tenter de répondre à ma question ou à mon message.

Que c'est lamentable de ta part de te positionner en victime et de me positionner en agresseur ennemis. Si le sort de l'humanité te sensibilisé, tu serais au courant de l'esclavagisme qui se passe en Russie pour les JO. Bref oublie ne m'interpelle plus, et j'en fait de même.

Je pense que le problème de fonds est bien plus grave, mais ça ne va pas plaire...

Alors si tu comptais dire qu'un état dont la doctrine est une religion est forcément nul, naze, rétrograde, dégueulasse et une honte pour l'humanité, alors permets moi de te dire que tu exagères, faut pas déconner non plus, c'est du post colonialisme ce genre de stigmatisation, bon, remarque faut reconnaitre... mais qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit. En tous cas tu fais bien de te taire sur le sujet.

Que c'est lamentable de ta part de te positionner en victime et de me positionner en agresseur ennemis. Si le sort de l'humanité te sensibilisé, tu serais au courant de l'esclavagisme qui se passe en Russie pour les JO. Bref oublie ne m'interpelle plus, et j'en fait de même.

Ce serait lamentable de ma part s'il était vrai que je me positionne en victime, sans l'être. Si tu maintiens que je me positionne en victime, je te prierais de me dire où, car très honnêtement, en me relisant, je ne parviens pas à trouver.

Par contre ce qui est juste à mon sens, c'est que je me positionne en défenseur, et que je te positionne en offenseur.

Mais tu as raison, cessons ces positionnements d'attaque et de défense, après tout nous sommes ici pour dialoguer, pas pour faire de la propagande aveugle.

Je t'écoute Riyad, je vais essayer de me montrer le plus honnête possible vis à vis de l'esclavagisme dans le monde. Je suis prêt à écouter tes arguments et tes réponses.

Tu as raison, dialoguons sans nous positionner en victimes ni en agresseurs. je te propose que nous parlions, par exemple, des endroits dans le monde où l'esclavage frappe le plus ou fait le plus mal ?

J'ignore si la Russie est un endroit où l'esclavage frappe le plus. C'est le cas ?

Mais si tu vois d'autres pistes de dialogue pour dénoncer l'esclavage au delà du Qatar, sans toutefois l'exclure du débat cela va de soi (sauf raison valable) je t'écoute avec grand plaisir :)

Aujourd'hui les derniers résidus d'esclavagisme réels et avérés se trouvent dans les pays du Golfe arabe et dans le Sahel africain.

C'est un fait!

Devenus très riches ou restés très pauvres, le monde arabo / musulman n'a jamais véritablement endigué définitivement l'esclavage et la mentalité "négrière" qui va avec comme celle qui consiste à confisquer le passeport à tout ouvrier étranger.

il n'est pas rare même chez nous d'entendre que tel ou tel diplomate saoudien utilise de la main d'oeuvre esclave pour entretenir l'appart dans le XVIè ar.

Contrairement à l'Occident, jamais aucun chefs d'Etat arabe ne s'est excusé pour les 1000ans de traite négrière en Méditerranée ou pour éradiquer celle qui existe encore aujourd'hui chez eux.

plus qu'un fait divers dramatique ,ce n'est qu'un épisode dans cette incroyable décision d'attribuer l'organisation de cette coupe du monde de foot au Qatar ...

Entre le Qatargate et les soupçons de corruption avec l'achat de voix au sein de l'UEFA ,

les petits arrangements d'attribution de chaines TV contre un financement du PSG ,et la bienveillance du président de l'UEFA sous le gouvernement précédent

,la prise de conscience qu'il sera très difficile de faire jouer des matchs en plein été sous une cagna d'enfer

Ce n'est que le début de cette saga qui va animer les débats dans les années à venir

Entre le Qatargate et les soupçons de corruption avec l'achat de voix au sein de l'UEFA ,

les petits arrangements d'attribution de chaines TV contre un financement du PSG ,et la bienveillance du président de l'UEFA sous le gouvernement précédent

Il est clair que toutes ces coïncidences sont assez troublantes sachant que le Qatar a eu le soutien de Platini

Perso ça ne me dérange pas tant que ça le fait qu'ils payent au noir la tête de l'UEFA pour obtenir le droit, en tant que plus offrant

. Ca ne me dérange pas tant que ça, et des responsables du Qatar déclarent eux mêmes qu'ils se contentent de se plier à l'usage, je trouve ça honnête de leur part (limite méprisant à vrai dire).

Ce qu'on peut leur reprocher, c'est de faire passer la rapidité et le bas coût de leurs avancées au détriment de ces "pauvres pécots" qui bossent dans des conditions terribles et qui en meurent parfois. Estimer que le sacrifice de milliers d'individus en vaut la chandelle, c'est bien là une erreur de valeur, un défaut d'humanisme contemporain. L'esclavage ? Bon sang mais c'est bien sûr ! Ça fait faire des putains d'économies et ça permet de doubler les pays non esclavagistes en efficacité alors pourquoi s'en priver ???

Perso ça ne me dérange pas tant que ça le fait qu'ils payent au noir la tête de l'UEFA pour obtenir le droit, en tant que plus offrant

. Ca ne me dérange pas tant que ça, et des responsables du Qatar déclarent eux mêmes qu'ils se contentent de se plier à l'usage, je trouve ça honnête de leur part (limite méprisant à vrai dire).

c'était juste pour souligner notre cynisme dans cette affaire, quand je me souviens que l'on a hurlé à la fraude et aux pressions politique lors de l'attribution des JO de Londres au détriment de Paris