Charte sur la laïcité à l'école

Bonjour,

Lundi 9 septembre 2013, Vincent Peillon a affiché dans une école de la Ferté sous Jouarre (Seine et Marne) la première charte laïque.

Celle-ci comporte 15 articles que voici :

1 La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l’égalité devant la loi, sur l’ensemble de son territoire, de tous les citoyens. Elle respecte toutes les croyances.

2 La République laïque organise la séparation des religions et de l’État. L’État est neutre à l’égard des convictions religieuses ou spirituelles. Il n’y a pas de religion d’État.

3 La laïcité garantit la liberté de conscience à tous. Chacun est libre de croire ou de ne pas croire. Elle permet la libre expression de ses convictions, dans le respect de celles d’autrui et dans les limites de l’ordre public.

4 La laïcité permet l'exercice de la citoyenneté, en conciliant la liberté de chacun avec l’égalité et la fraternité de tous dans le souci de l’intérêt général.

5 La République assure dans les établissements scolaires le respect de chacun de ces principes.

6 La laïcité de l’École offre aux élèves les conditions pour forger leur personnalité, exercer leur libre arbitre et faire l'apprentissage de la citoyenneté. Elle les protège de tout prosélytisme et de toute pression qui les empêcheraient de faire leurs propres choix.

7 La laïcité assure aux élèves l’accès à une culture commune et partagée.

8 La laïcité permet l'exercice de la liberté d'expression des élèves dans la limite du bon fonctionnement de l’École comme du respect des valeurs républicaines et du pluralisme des convictions.

9 La laïcité implique le rejet de toutes les violences et de toutes les discriminations, garantit l’égalité entre les filles et les garçons et repose sur une culture du respect et de la compréhension de l’autre.

10 Il appartient à tous les personnels de transmettre aux élèves le sens et la valeur de la laïcité, ainsi que des autres principes fondamentaux de la République. Ils veillent à leur application dans le cadre scolaire. Il leur revient de porter la présente charte à la connaissance des parents d’élèves. La Nation confie à l’École la mission de faire partager aux élèves les valeurs de la République.

11 Les personnels ont un devoir de stricte neutralité : ils ne doivent pas manifester leurs convictions politiques ou religieuses dans l’exercice de leurs fonctions.

12 Les enseignements sont laïques. Afin de garantir aux élèves l’ouverture la plus objective possible à la diversité des visions du monde ainsi qu’à l’étendue et à la précision des savoirs, aucun sujet n’est a priori exclu du questionnement scientifique et pédagogique. Aucun élève ne peut invoquer une conviction religieuse ou politique pour contester à un enseignant le droit de traiter une question au programme.

13 Nul ne peut se prévaloir de son appartenance religieuse pour refuser de se conformer aux règles applicables dans l'École de la République.

14 Dans les établissements scolaires publics, les règles de vie des différents espaces, précisées dans le règlement intérieur, sont respectueuses de la laïcité. Le port de signes ou tenues par lesquels les élèves manifestent ostensiblement une appartenance religieuse est interdit.

15 Par leurs réflexions et leurs activités, les élèves contribuent à faire vivre la laïcité au sein de leur établissement.

Que pensez vous de cette Charte ? Vous semble-t-elle nécessaire ? Pensez-vous qu'elle aura un impact quelconque ?

Je vous laisse en débattre dans le respect et la courtoisie, évidemment :blush:

Je suis le seul qui, en lisant cette charte, a l'impression que le point 14 n'a rien à foutre dedans ? Tout est tourné sur l'ouverture, la réflexion, la diversité, et BAM dans ta gueule le point 14.

c'est parce que tu comprends la laïcité comme ça t'arrange ...tu veux bien de la liberté de culte dans sa sphère sans contraintes mis tu voudrais aussi étendre ta sphère aux confins de l'univers

Bonjour, je trouve bien que cette charte soit affichée car c'est plus clair pour les élèves et ils pourront toujours en débattre avec les profs s'ils ne comprennent pas certaines choses ou s'ils ne sont pas d'accord.

C'est utile si c'est expliqué, c'est une base qu'il est bon de rappeler.

IL serait intéressant de connaître l'avis des profs et des élèves

Que pensez vous de cette Charte ?

Que c'est une bonne chose et qu'elle aurait dû être mise bien avant.

Que même un enfant peut comprendre.

Vous semble-t-elle nécessaire ?

Nécessaire, oui sans hésiter.

Les profs, les parents et les élèves auront la base de la laïcité.

Qu'ils ne pourront plus la déformer pour leur plaisir.

Pensez-vous qu'elle aura un impact quelconque ?

Un impact au début après ça rentrera comme pour une leçon.

Quelles sanctions encourent un prof ou un enfant, s'il font "bloque" contre cette charte ?

La religion voudra mettre son grain de sel dedans !?

Je suis le seul qui, en lisant cette charte, a l'impression que le point 14 n'a rien à foutre dedans ? Tout est tourné sur l'ouverture, la réflexion, la diversité, et BAM dans ta gueule le point 14.

Je trouve qu'elle à très bien sa place, surtout aujourd'hui.

Je ne vois pas pourquoi ce papier serait plus suivi que les lois qu'il résume.

Critique :

1 - La France ne respecte pas toutes les croyances, mais elle est neutre, le respect implique que c'est respectable de sa part, hors une croyance peut être tout et n'importe quoi.

6 - Le mot prosélytisme est vague, est-ce qu'il est interdit de parler religion entre écolier durant la récré ?

14 - L'élève n'a pas d'obligation à être laic, c'est un abus anti-religion de lui interdire des signes religieux sur lui.

Sinon ça va mais c'est un peu vide, on dirait de la langue de bois politicienne.

Ca prendra la poussière au même titre que les règlements intérieurs ou les plans d'évacuation.

Et ça ne changera rien en ce qui concerne les questions élèves>profs sur les notions historico-religieuses, de plus en plus tendues et nombreuses au fil du temps.

Je pense que c'est une bonne chose , je n'étonnerais personne lol

Je ne vois pas ce qui choque certains dans le 14

A mon avis ce n'est pas qu'affichée qu'elle doit être , cette charte doit être lue et approuvée avant toutes inscriptions scolaires par les parents et ensuite par les ados etc ...

Je reste persuadée que l'on entretien un climat de malaise , de haine aussi .... ceci et cela exprès .... alors que lorsque tout est clair au départ .... tout roule en principe

Bonne chose. Ca met à la disposition des profs et des éleves ( en plus de la conduite à tenir ) des sujets de débats en classe pour affiner dans la tête des moutards ce qu'est la laïcité. Si on veut éviter les dérives ça ne me semble pas mal.

En plus ça ne vas pas demander un budget pharaonique.

Juste comme ça, les cours d'éducation civique, ça existe toujours?

Certains points me déplaisent

1/ " ...libre expression de ses convictions dans le respect de celles d'autrui et dans la limite de l'ordre public "

- si j'émets une idée qui choque une autre personne qui ne sent pas respectée, où est la liberté ? Si on se choque les uns les autres, le débat est impossible

6/ ..... elle les protège de tout prosélytisme et de toute pression ...... à partir de quand une expression d'une opinion devient prosélyte ? Si insister sur ses idées et les affirmer fermement est du prosélytisme, alors le débat est limité

9/ je ne vois pas en quoi l'égalité garçon - fille entre dans le cadre de la laïcité

11/ le personnel doit rester neutre . J'espère que les professeurs vont bien faire sien ce point. Dans le lycée de ma fille, certains profs disent clairement leur appartenance à la gauche. On m'a rapporté q'une prof prenait des positions anti-FN très claires ( le point 6/ deuxième phrase entre en contradiction avec le fait que je raporte )

12/ " ....aucun questionnement a priori n'est exclu..... " que sous-entend a priori, c'est vague

12/ " aucun élève ne peut invoquer une conviction religieuse ou politique pour contester à un enseignant le droit de traiter une question au programme " . Qu'en est-il si un élève dans le cadre de la question du programme conteste le fond de la question?

14 ....... ostensiblement ...... le dico larousse dit : que l'on ne cache pas ; qui est fait avec l'intention d'être vu. Ce point de vocabulaire peut être compris de bien des façons. D'autre part le point 3 " elle permet la libre expression de ses convictions " me semble contredire ce point 14/ on peut exprimer ces conviction pas seulement par des mots .

Mon avis personnel est : la laïcité ne devrait se résumer qu'à la séparation de l'état et du religieux et qu'au fait que l'état ne reconnaisse aucune religion comme officielle

pour le reste la façon française de la laïcité est une atteinte à la liberté, soit d'exprimer ses convictions soit d'avoir une attitude extérieure qui montre ses convictions., sous prétexte de neutralité ou d'écartement du prosélytisme ou du danger de faire pression

Elle empêche l'affirmation de soi, de son identité, de ses idées; elle anesthésie tout débat qui risque de déplaire.

je me souviens d'un reportage sur la laïcité façon suédoise ( je crois ) à l'école, elle me semblait bien plus tolérante car permettant à chacun d'exprimer par tous ses moyens ses convictions religieuses . Le foulard, la kippa ou la croix sont admis sans problème.

je me demande qu'est-ce qui a changé en Hexagonie pour qu'on soit obligé de rappeler la laïcité ? Ou bien pour qui cette charte a été rédigée ? Ou bien qui pose des problèmes à la laïcité française ?

d'un point de vue pratique, qu'adviendra-t-il aux élèves qui se seraient écarter de cette charte ?

encore un machin qui ne servira a rien, pour certains la laïcité ,est contraire a leurs idées,moeurs, et religion, alors ils en ont rien a glander de ce bidule, les textes existent depuis 1905 ils sont parfais, et il n,y a pas a revenir dessus pour faire plaisir a des gugus.

Salut.

Au lieu de s'attaquer à l'échec scolaire, à la formation professionnelle, à l'orientation, il nous pond une charte. Un truc qui ne sert strictement à rien.

Il n'avait vraiment que ça à faire ? Il nous fait quoi à la rentrée prochaine ? La charte de la cantine ?

++

PS : toujours les mêmes mytho : la France respecte toutes les croyances (sauf quand on se croit obligé de jouer au ninja), la France est neutre à l'égard des convictions (sauf quand il s'agit nous sauver de notre propre connerie), la France permet la libre expression de ses convictions dans le respect de celle d'autrui et dans les limites de l'ordre public (Dark Vador dans la rue ou Mère Teresa dans un collège, c'est comme un baton de dynamite allumé et marqué "10x2=7", oulala, ça heurte mes convictions et ça trouble l'ordre public : vite appelez la police, l'armée et la CIA).

Certains points me déplaisent

Mon avis personnel est : la laïcité ne devrait se résumer qu'à la séparation de l'état et du religieux et qu'au fait que l'état ne reconnaisse aucune religion comme officielle

pour le reste la façon française de la laïcité est une atteinte à la liberté, soit d'exprimer ses convictions soit d'avoir une attitude extérieure qui montre ses convictions., sous prétexte de neutralité ou d'écartement du prosélytisme ou du danger de faire pression

Elle empêche l'affirmation de soi, de son identité, de ses idées; elle anesthésie tout débat qui risque de déplaire.

je me souviens d'un reportage sur la laïcité façon suédoise ( je crois ) à l'école, elle me semblait bien plus tolérante car permettant à chacun d'exprimer par tous ses moyens ses convictions religieuses . Le foulard, la kippa ou la croix sont admis sans problème.

je me demande qu'est-ce qui a changé en Hexagonie pour qu'on soit obligé de rappeler la laïcité ? Ou bien pour qui cette charte a été rédigée ? Ou bien qui pose des problèmes à la laïcité française ?

d'un point de vue pratique, qu'adviendra-t-il aux élèves qui se seraient écarter de cette charte ?

je te rappelle qu'il existe des écoles privées ou les profs ne sont pas fonctionnaires, la France respecte la liberté de culte, et il y a des lieux adaptés pour ça, et tu es libre d'exprimer tes convictions. "Elle empêche l'affirmation de soi, de son identité" on est tous citoyens de France c'est l'identité liée a notre Nation, les revendications communautaires menacent le "vivre ensemble" dans une société, si tu pratiques une religion cela ne concerne que toi ça doit donc resté dans le domaine privé.

je te rappelle qu'il existe des écoles privées ou les profs ne sont pas fonctionnaires, la France respecte la liberté de culte MYTHO : la France a été condamnée par l'ONU pour non-respect de la liberté de culte (source) , et il y a des lieux adaptés pour ça, et tu es libre d'exprimer tes convictions. "Elle empêche l'affirmation de soi, de son identité" on est tous citoyens de France c'est l'identité liée a notre Nation, les revendications communautaires menacent le "vivre ensemble" dans une société MYTHO : L'empire romain a prospéré sans uniformiser les peuples conquis, total méconnaissance de notre héritage latin, si tu pratiques une religion cela ne concerne que toi ça doit donc resté dans le domaine privé. MYTHO : la Constitution ne prévoit aucune restriction à la liberté religieuse, excepté pour l'Etat et ses représentants

MYTHO : la France a été condamné par l'ONU pour non-respect de la liberté de culte (source)

MYTHO : L'empire romain a prospéré sans uniformiser les peuples conquis, total méconnaissance de notre héritage latin,

MYTHO : la Constitution ne prévoit aucune restriction à la liberté religieuse, excepté pour l'Etat et ses représentants

"Dans les écoles, les collèges et les lycées publics, le port de signes ou tenues par lesquels les élèves manifestent ostensiblement une appartenance religieuse est interdit"

ce n'est pas une atteinte à la liberté de culte juste l'application d'une loi, concernant l'espace publique, dans cet article on est dans un lycée public.

l'empire romain a assimilé les peuples conquis tu dis bien notre héritage latin.

la restriction à la liberté religieuse c'est la laïcité

article premier de la constitution: La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion.

- Hiérarchie des normes juridiques : les traités, les pactes, les accords et les conventions internationaux priment sur la loi nationale. La loi a violé un pacte signé par la France.

- Rome aurait ajouté un croissant à notre drapeau.

- "Vous savez pourquoi je vous arrête ?"

"Non, m'sieur l'agent."

"Vous roulez à 70 sur une route limitée à 50km/h."

"Je ne vous suis pas. 7, c'est tout à fait correct."

...