Solutions radicales pour faire changer les choses

Hello tout le monde...

On dit toujours que l'on ne peut rien faire, que l'on prend des risques à essayer et pourquoi,

puisque de toute manière on sera toujours, nous citoyens, les grands perdants ...

Mais en s'intéressant de plus près à la société, il y a des choses simples, mais radicales,

qui pourraient rapidement nous redonner l'avantage !

1 - La collocation, mot tout simple qui décrit un truc plutôt fun... Mais qui en fait, permet des choses bien plus sérieuses !

Comme le logement est un GROS problème dans nos sociétés actuelles,

puisqu'aux mains de personnes influantes totalement protégées...

C'est souvent le logement qui influance le coût de la vie de manière générale !

Rappelez-vous comme une crise, ne concernant que des citoyens,

propriétaires, américains, a changé la face du monde, il y a quelques années .... :blush:

Alors, imaginez que vous puissiez contrôler ce milieu ?!

La collocation, concernant uniquement les "locataires, pourraient, si les gens décidaient, à deux,

de ne garder plus qu'un appartement sur deux, ferait tout de suite son effet !

Deux personnes, l'un vient vivre chez l'autre, résilie son contrat = un appart de libre !

Vous multipliez ça par le nombre de personnes louant un appart, divisé par deux =...

L'immobilier perd en intérêt, les prix baissent, les gens font des économies

et donc augmentent leur pouvoir d'achant, sans toucher à leur salaire !

Ne serait-ce pas là, l'un des meilleurs moyens pour le peuple de reprendre un peu de pouvoir ?

Après, certains vont dire: "Ouais mais, les ouvriers, les chantiers, etc... "

Le monde de la construction étant en crise et les logements si peu créé,

que ces travailleurs là, ne verrait pas leur monde changer de beaucoup !

A vous de me dire ce que vous en pensez !

Moi j'en pense que c'est un raisonnement utopique.

Malgré la crise, l'immobilier a baissé, mais a peu baissé

Les gens ont acheté à des prix toujours plus haut, au final, ca entraine une augmentation des loyers et une augmentation à la revente

Quand les prix baissent trop, les gens attendent pour revendre, vu qu'il perdraient de l'argent sauf quand ils sont vraiment obligés, mais c'est pareil, un bien ne sera pas bradé.

Et quand l'immobilier baisse, tu as des étrangers ou des personnes qui arrivent pour faire des achats, et avoir une maison qui n'est utilisée que 1 mois par an en résidence secondaire

C'est par exemple ce qui fait exploser les prix dans certaines région.

Si tu vas sur les cotes, tu t'apercevras qu'en été, ca grouille de monde, mais qu'hors saison, la majorité des maisons ou des appartements sont vides et tu as limite des villes fantomes, du moins c'est l'impression que tu en as.

Mais vu qu'il y a peu de vente, les habitants ne peuvent difficilement acheter un bien

Alors ces mêmes gens s'éloignent petit a petit, et plus ca va, plus les prix augmentent dans les alentours, et plus les gens s'éloignent.

C'est sur que si tu vas dans des villes plus reculés, ce n'est pas le cas

Mais même dans des grandes villes comme Paris, Marseille, tu as de nombreux apparements qui ne sont jamais habités, ou presque.

Et puis la collocation c'est bien, quand tu es célibataire, à la rigueur, et il faut que tu es une personne qui te ressemble un minimum.

Si tu es un maniaque et que face à toi tu as un bordélique, ou si tu es fetard et que tu as un pantouflard, ca ne peut pas coller

Pour les familles, ca ne peut pas coller, et puis une collocation à 4, c'est deja plus compliqué, ...

Et quand on habite dans des petites villes de province, pour le loyer d'un studio parisien, on peut s'offrir le loyer d'une maison avec un bout de jardin. Il n'empêche que je ne les vois toujours pas ces habitants des grandes villes venir chercher le calme... très calme... trop calme... de la campagne. Pourquoi? Parce qu'ils l'aiment leur ville! Et parce qu'ils veulent absolument habiter leur grande ville, les loyers sont à la hausse. Chez nous quand le loyer est trop élevé il n'y a pas de locataire.

La loi de l'offre et la demande font les prix... c'est justement parce que les gens veulent habiter "seuls" et dans les grandes villes que les prix coutent un bras. ça et la raréfaction des biens à louer (soit qu'il y a trop de gens, soit que les proprio refusent de louer pour faire prendre de la valeur à leurs biens).

Moi j'en pense que c'est un raisonnement utopique.

Malgré la crise, l'immobilier a baissé, mais a peu baissé

Les gens ont acheté à des prix toujours plus haut, au final, ca entraine une augmentation des loyers et une augmentation à la revente

Quand les prix baissent trop, les gens attendent pour revendre, vu qu'il perdraient de l'argent sauf quand ils sont vraiment obligés, mais c'est pareil, un bien ne sera pas bradé.

Je parle de loyer, d'immeubles, etc...

Pas de petite maison, villa, etc...

Les propriétaires sont dans leurs murs et en contrat avec les banques, pour eux, c'est la liberté d'un côté et la prison de l'autre

(libre de vivre seul sans voisin, mais prisonnier du contrat avec la banque).

Rien à voir avec la location, les loyers, les prix élevés, les chantages, les obligations, la loterie, etc...

La colocation existe déjà !

Et quand on habite dans des petites villes de province, pour le loyer d'un studio parisien, on peut s'offrir le loyer d'une maison avec un bout de jardin. Il n'empêche que je ne les vois toujours pas ces habitants des grandes villes venir chercher le calme... très calme... trop calme... de la campagne. Pourquoi? Parce qu'ils l'aiment leur ville! Et parce qu'ils veulent absolument habiter leur grande ville, les loyers sont à la hausse. Chez nous quand le loyer est trop élevé il n'y a pas de locataire.

La loi de l'offre et la demande font les prix... c'est justement parce que les gens veulent habiter "seuls" et dans les grandes villes que les prix coutent un bras. ça et la raréfaction des biens à louer (soit qu'il y a trop de gens, soit que les proprio refusent de louer pour faire prendre de la valeur à leurs biens).

Il ne faut pas oublier, non plus, le marché du travail.

Certaines régions sont sinistrés et ne permettent pas forcément de trouver un travail, et dans ces régions la, mise à part dans des cas particuliers, les loyers sont moins cher qu'ailleurs (Les prix de l'immobilier aussi)

Mais moi je remarque l'exode des gens, que ce soit sur Paris, ou Montpellier ou j'ai vécu.

Les gens n'ayant pas les moyens de s'installer a Paris, ou Montpellier alors qu'ils y travaillent, s'éloignent de plus en plus afin de pouvoir trouver des maisons dans les prix qui peuvent rentrer dans leur budget.

Au final, les prix augment à plusieurs dizaines de km aux alentours

Je parle de loyer, d'immeubles, etc...

Pas de petite maison, villa, etc...

Les propriétaires sont dans leurs murs et en contrat avec les banques, pour eux, c'est la liberté d'un côté et la prison de l'autre

(libre de vivre seul sans voisin, mais prisonnier du contrat avec la banque).

Rien à voir avec la location, les loyers, les prix élevés, les chantages, les obligations, la loterie, etc...

Pour moi c'est la même chose.

La plupart des appartements appartiennent à des particuliers, qui ont un ou plusieurs logement qu'ils mettent en location ( j'exclu les HLM)

Même quand tu loues un appartement qui appartient à une SCI, dans la plupart des cas, c'est un particulier qui est derrière.

Et dans une villa, quand elle est bien foutue, tu peux faire de la colocation.

J'ai même vue certaines villas séparées en 2 pour faire 2 logements de taille identique, voir un logement principal et un studio à louer.

TU as également certaines maisons de villes, anciennes maison de maitre, qui sont bien souvent séparées en plusieurs logements pour être revendues en morceaux ou mis en location.

pep-psy, si tout le monde faisait ce que tu dis. (et ça n'est pas rien de diviser par deux son espace vital... surtout si tu habite dans un studio)

Tu oublie que d'autres personnes viendrait prendre les places libres.

La population de la ville gonflerai, et les gens seraient seulement deux fois plus serrés.

Mettons que si tout le monde le fait en même temps, ça fasse un peu baisser les prix des appart libéré.

Je pense que tes révolutionnaires l'auront un peu mauvaise d'avoir quitté leur appart, et qu'un autre s'y installe pour beaucoup moins cher, grâce à lui ^^

Et pendant ce temps, lui, il vit serré :D

Je n'aimerai pas être à la place du leader qui les a amené à faire ça :D

Pour ce qui est de la loi de l'offre et de la demande.

Je ne sais pas si le prix des appartements est totalement libre. Mais je pense quand même qu'il s'agit d'un des domaines où il est le plus libre.

C'est vraiment à vérifier, mais je pense que la majeur partie des appartements sont détenue par des particuliers. Il y a à mon avis à peu près autant d'acheteurs que d'offreurs.

Donc je pense que l'augmentation des prix colossaux à Paris par exemple, proviens bien d'une volonté générale des gens à vouloir venir vivre à Paris.

( ce qui ne signifie pas qu'elle ne devrait pas être contrôlée )

Ceci dis, je pense qu'il faut se méfier dans ce cas du libre marché.

Les appartements sont loué, pas vendu.

Et en ce qui concerne la vente, même pour les particuliers, un appartement est à la fois une "réserve" d'argent aussi efficace, si ce n'est plus, qu'un compte en banque. ET un moyen de spéculer.

Il n'y a donc pas que l'offre et la demande en jeu.

Qui plus est, les appartements font partit de ces produits qui ont une élasticité nulle, voir négative.

C'est à dire des produits où la loi du marché ne fonctionne pas, voir fonctionne à l'envers.

=> élasticité nulle : quel que soit les prix, les gens l'achèterons quand même, parce qu'ils y sont obligé quelque part.

=> élasticité négative : si tu monte les prix, les gens se l'arracherons encore plus... pensant à tors que c'est de meilleure qualité (ou pour la spéculation).

Donc je suis mitigé sur la question.

Je ne suis pas certains que les logements soient un produit comme les autres. Et donc assimilable à un produit vendu sur un marché, où tout ne se joue que sur le prix.

Il est très difficile de quitter une ville, le prix n'est pas le seul élément en jeux. Donc le marché est faussé.

Il ne faut pas oublier, non plus, le marché du travail.

Certaines régions sont sinistrés et ne permettent pas forcément de trouver un travail, et dans ces régions la, mise à part dans des cas particuliers, les loyers sont moins cher qu'ailleurs (Les prix de l'immobilier aussi)

Mais moi je remarque l'exode des gens, que ce soit sur Paris, ou Montpellier ou j'ai vécu.

Les gens n'ayant pas les moyens de s'installer a Paris, ou Montpellier alors qu'ils y travaillent, s'éloignent de plus en plus afin de pouvoir trouver des maisons dans les prix qui peuvent rentrer dans leur budget.

Au final, les prix augment à plusieurs dizaines de km aux alentours

Non bien sur que cle travail c'est l'argument numéro un pour vivre en ville. Cependant, de plus en plus de boite se créé notamment en Auvergne avec des aides régionales, et de plus en plus de boite réalisent que les employés ne sont pas obligé de se déplacer au bureau pour bosser au téléphone et sur ordinateur. Ceci dit je ne vois pas non plus les retraités s'installer près des volcans non plus... Par contre à Nice y a du retraité 13 à la douzaine (et en même temps le soleil ça le fait toujours).

Avec l'augmentation des prix en périphérie des grandes villes, le développement des commerces eux aussi en périphérie, la délocalisation des boites qui peuvent encore choisir un immeuble moins cher et plus grand en banlieue, on se demande ce qu'il va rester en centre ville... Est ce que finalement ce n'est pas le développement des périphéries qui va faire baisser les prix de l'immobilier des hyper centre?

Non bien sur que cle travail c'est l'argument numéro un pour vivre en ville. Cependant, de plus en plus de boite se créé notamment en Auvergne avec des aides régionales, et de plus en plus de boite réalisent que les employés ne sont pas obligé de se déplacer au bureau pour bosser au téléphone et sur ordinateur. Ceci dit je ne vois pas non plus les retraités s'installer près des volcans non plus... Par contre à Nice y a du retraité 13 à la douzaine (et en même temps le soleil ça le fait toujours).

Avec l'augmentation des prix en périphérie des grandes villes, le développement des commerces eux aussi en périphérie, la délocalisation des boites qui peuvent encore choisir un immeuble moins cher et plus grand en banlieue, on se demande ce qu'il va rester en centre ville... Est ce que finalement ce n'est pas le développement des périphéries qui va faire baisser les prix de l'immobilier des hyper centre?

C'est vrai si on y réfléchit c'est assez mal fichu une ville qui aurait dans un quartier toutes les boites, de l'autre les commerces etc... au final si on harmonisait cela ça équilibrerait les loyers.

Euh.... Tu résumes le problème du logement en France par la collocation ?

Il n'y a pas de problème de logements , il y a simplement un problème de surpopulation.

Euh.... Tu résumes le problème du logement en France par la collocation ?

Il n'a pas totalement tords, dans le sens que c'est effectivement déjà la solution qui s'opère.

Ceci dis, c'est aussi précisément pour ça que ça ne changera pas grand chose à la situation actuelle.

Quelqu'un a dit: Si les gens font cela, d'autres vont venir prendre la place ???

Euh, les français ne vont pas se multiplier, le nombre de français ou de personne habitant en France, ne va pas plus changer que ça !

Quant à cette histoire de personne louant leurs appartements:

Si c'est quelqu'un qui a les moyens d'acheter un appartement, pour le remettre en suite en location, c'est qu'il fait du business dessus, non ?

Donc il contribue tranquillement aux abus sur les prix des loyers, parce que ce n'est certainement pas ce genre de personne qui vont gueuler sur les prix élevés du marché !

Alors pour moi, ces gens sont comme les grandes entreprises qui font du fric sur le dos des locataire, qui n'ont d'autre choix que de payer toujours plus cher leur loyer !!!

Si les gens se bougent en masse, la réaction ne se fera pas attendre !

Quand on voit les gens chercher partout de quoi se loger, ça amène les prix à la hausse, vu qu'il n'y a pas assez de logement !

Donc, c'est en toute logique, que l'effet sera inverse, si d'un coup, il y a plein de logement disponible !