Suicides en série sur le réseau social Ask.fm

Oui, le net permet à cette curiosité de s'exprimer. On retrouve ça "IRL" mais comme il y a plus de traces sur le net, ça en décuple l'effet. Je ne sais pas si c'est du masochisme suicidaire, je pense que c'est humain.

Ici, quand je recommande à des forumeurs en conflit d'utiliser la fonction "ignorer ce membre", généralement ils refusent car ils veulent voir ce que l'autre peut dire. :D

J'irais plus loin que ça. Plus que de la curiosité, ça peut aller jusqu'à l'idée selon laquelle la personne dirait "vrai" sur nous. Quelqu'un d'indifférent sera curieux, quelqu'un qui manque de confiance en soi, se cherche, pourra penser que l'autre a raison, peu à peu. Il y a une part de manipulation là-dedans.

Le harcèlement peut laisser indifférent, mais c'est quand il touche la personne qu'il devient grave puisqu'il laisse croire à la personne harcelée que ce qui est dit est vrai, du moins en partie. C'est, je trouve, le contraire, un peu, de l'ami qui te dira des choses gentilles pour te donner confiance en toi. Là, c'est l'inconnu vicieux qui te descend.

Donc je rejoins l'avis plus tôt donné qui veut que sur une personne qui doute, cela peut être problématique et destructeur.

Tout cela me rappelle un très vieux débat, à l'époque où je jouais à WOW. Sur les forums consacrés à ce jeu, une question revenait souvent : peut-on tout se permettre dans WOW (ou dans un jeu de ce type), puisque c'est du virtuel? En gros, a-t-on le droit de se comporter comme un salaud, puisque nous ne sommes pas dans la réalité? J'ai toujours pensé que c'était du virtuel, effectivement, mais qu'en face on avait affaire à de vrais personnes. C'est un peu pareil sur les forums. Si on se comporte comme un salaud ou comme un imbécile sur Internet, il y a de grandes chances qu'on soit un salaud ou un imbécile IRL.

Ou peut être que beaucoup profitent justement du fait d'être derrière un avatar, dans un univers fictif, pour s'en servir comme un exutoire dont ils ne veulent ou ne peuvent pas se permettre IRL.

Tout à fait. Pour certains, Internet c'est la possibilité de jouer les salauds sans risque. Les abrutis qui ont répondu à la fille anglaise de 14 ans "Suicide-toi!" font typiquement partie de cette catégorie.

C'est tellement facile. Tu tapes sur le clavier, tu clique, tu ferme la page et tu passe à autre chose.

Ca montre aussi que les réseaux sociaux prennent peut être trop de place dans la vie de jeunes gens qui ont grandi avec ça.

Et concevoir la vie sans ou en dehors de ces réseaux sociaux deviendrait alors trop difficile?

J'en ai l'impression.

moi je comprends pas trop.

si je balance anonymement sur internet a un inconnu: "SUICIDE TOI t'es vraiment trop obese!"

et qu'ensuite la personne se suicide,

>>> certes je suis un beau salopard.

>>> mais il y a t-il des gens ici qui nient que cette personne est vraiment FAIBLE d'esprit?

c'est quoi le fond de la discussion ici?

affirmer que personne ne devrait dire du mal d'autrui parce que... justement ca fait mal?

moralement ce serait souhaitable de vivre dans une telle societe, mais faut pas rever!

par ailleurs, je pense que ca fait surtout TRES mal quand la victime se sent atteint personnellement par l'insulte.

dire a un SDF qu'il est un putain de bourgeois devrait lui etre completement egal non?

par contre c'est tres blessant lorsqu'on rappelle a un bossu qu'il ressemble a quasimodo.

quel monde cruel, hein?

NB:

je ne fais pas de nuance selon que ca soit fait face a face, ou derriere un ordinateur.

c'est juste que dans un cas, on peut mettre une torgnole a l'insulteur et pas dans l'autre.

mais l'insulte reste la meme. indelibile.

bah voila, quand on a une once de cran, même si on est un gros con sans aucune empathie, on dénigre les gens face a face, on a le cran de risquer de s'en manger une

si je balance anonymement sur internet a un inconnu: "SUICIDE TOI t'es vraiment trop obese!"

et qu'ensuite la personne se suicide,

>>> certes je suis un beau salopard.

>>> mais il y a t-il des gens ici qui nient que cette personne est vraiment FAIBLE d'esprit?

Non, mais on pas plus le droit de pousser les gens au suicide sous prétexte qu'ils sont faibles d'esprit.

bah voila, quand on a une once de cran, même si on est un gros con sans aucune empathie, on dénigre les gens face a face, on a le cran de risquer de s'en manger une

Tout à fait d'accord (pour une fois) avec toi.

Quand je jouais au rugby plus jeune, j'en ai mangé des patates en mêlée et en maule ; j'en ai donné aussi... Mais sur le terrain uniquement.

Nous en sommes arrivés à un stade où les ados (pas tous évidemment) utilisent ce moyen virtuel comme un journal intime ... Ils racontent tout et n'importe quoi sans aucune retenue.......... leurs mensurations , leurs problèmes de coeur , familial , etc ..... leurs expériences et envies sexuelles . Mais lorsqu'il y a des retours malsains, ils n'arrivent pas à gérer cela.

En ce qui concerne le suicide , provoqué par des virtuels .... on se demande bien comment cela peut être possible , mais voilà .... ça existe et ça fait peur car certains ados et même plus vieux d'ailleurs ne sont pas armés pour faire face ne serait-ce qu'à des mots .

quand on a foi en ses convictions, on va jusqu'au bout, on se cache pas derrière un écran pour décharger sa frustration

Précise que tu réponds à g_pu_rien

Nous en sommes arrivés à un stade où les ados (pas tous évidemment) utilisent ce moyen virtuel comme un journal intime ... Ils racontent tout et n'importe quoi sans aucune retenue.......... leurs mensurations , leurs problèmes de coeur , familial , etc ..... leurs expériences et envies sexuelles . Mais lorsqu'ils y a des retours malsains, ils n'arrivent pas à gérer cela.

En ce qui concerne le suicide , provoqué par des virtuels .... on se demande bien comment cela peut être possible , mais voilà .... ça existe et ça fait peur car certains ados et même plus vieux d'ailleurs ne sont pas armés pour faire face ne serait-ce qu'à des mots .

Normal, ils n'ont aucune gestion de leur image publico-virtuelle.

Déjà que pour des adultes déjà bien rompus à cet exercice (personnalités publiques, showbizz, etc..) les dérapages et bourdes ne sont pas toujours évités, alors pour des ados...

La question est aussi, pourquoi les adultes responsables laissent les choses se dégrader a ce point ?

Parce qu'ils sont dépassés, laxistes, inconscients?

moi je comprends pas trop.

si je balance anonymement sur internet a un inconnu: "SUICIDE TOI t'es vraiment trop obese!"

et qu'ensuite la personne se suicide,

>>> certes je suis un beau salopard.

>>> mais il y a t-il des gens ici qui nient que cette personne est vraiment FAIBLE d'esprit?

Donc, si je suis bien ta brillante démonstration, pousser les faibles d'esprit et/ou les obèses au suicide c'est pas très grave. (C'est quand même pas tous les jours qu'un animateur raconte des trucs comme ça sur ce forum!:p) Et pour ce qui concerne les infirmes, les handicapés, les vieillards, tu en penses quoi?

Nous discutions sur la question de l'internet qui représenterait ou pas la vraie vie.

Le vrai décalage, il concerne les gens qui ne se rendent pas compte de la place qu'ont prises les relations à travers le support internet. On ne peut pas parler de "relations virtuelles" car pour les ados, tout ce qui s'y passe est tout à fait concret. Si on ne met pas de holà, c'est même le net qui prend le pas sur la vie sociale "normale" (normale selon nous, IRL).

Or, le net est bien plus pervers que la réalité. Anonymat, effet de masse, rapidité de diffusion des infos, mémoire éternelle, étalage de soi, absence de contrôle des adultes, etc... En fait, les barrières qui existent dans les relations directes, elles disparaissent sur le net.

Par exemple, j'ai dû gérer un (petit) cas de harcèlement entre jeunes filles cet été; et j'ai pris les devant en leur faisant un cours sur le harcèlement et ses conséquences. Mieux, on a fait un point avec les parents, qui ont très bien compris la chose. Je n'imagine pas jusqu'où ça aurait pu aller sur le net, sans contrôle, sans limite et parfois pour de simples idioties (ou même gratuitement).

Donc je rejoins l'avis plus tôt donné qui veut que sur une personne qui doute, cela peut être problématique et destructeur.

Que ce soit sur le net ou non, oui. Les personnes faibles sont moins résistantes aux attaques de groupe répétées. On a des cas de suicides d'adultes aussi, pour des harcèlements qui ne se passent pas sur le net.

moi je comprends pas trop.

si je balance anonymement sur internet a un inconnu: "SUICIDE TOI t'es vraiment trop obese!"

et qu'ensuite la personne se suicide,

>>> certes je suis un beau salopard.

>>> mais il y a t-il des gens ici qui nient que cette personne est vraiment FAIBLE d'esprit?

Cela dépend du contexte. En gros, si on propos comme ça peut faire mal -même venant d'un inconnu et même à quelqu'un de psychologiquement solide - il peut être terrible dans d'autres situation. Imagine une petite nana qui est déjà victime de moqueries au collège. Ces moqueries continuent sur Facebook où elle est connecté car tout le collège y est et qu'elle ne peut pas être encore plus à l'écart. Comme elle peut les lire, directement ou non, le climat de moquerie ne s'arrête jamais. Pire si elle n'en parle pas à ses parents, qui donc n'interviendront pas.

Maintenant, imagine que quelqu'un créée une page ou un espace dédié au clash de notre petite fille, que le truc fasse boule de neige au collège et même plu loin, tombant sous le nez d'un Femzi qui va ajouter sa pierre à l'édifice : même un total inconnu vient lui balancer son mépris. Pour supporter ça, en plus, elle mange et grossit encore plus, ravivant les quolibets.

Ça peut aller jusqu'au suicide, oui. Et aller balancer des incitations de ce calibre à des gens qu'on ne connaît pas, ce serait particulièrement ignoble et irresponsable. La plupart des jeunes sont inconscients des retombées de leur actes sur le net, ou semi-conscients, portés par l'impunité et la relative clandestinité de la chose, tant qu'ils restent entre eux, à l'abri du regard des adultes.

c'est quoi le fond de la discussion ici?

affirmer que personne ne devrait dire du mal d'autrui parce que... justement ca fait mal?

Dire du mal, on ne peut pas empêcher.

Il ne s'agit même pas de ça : il s'agit de mettre fin à une "liberté" donnée aux ados d'aller sur le net sans condition. Liberté qui ne s'accompagne plus d'éducation ni de vigilance. Des comportements de merde, les ados en auront toujours, à chaque génération. Mais là, on leur laisse une arme de destruction massive entre les mains - en la banalisant par ignorance ou désintérêt.

Une des armes les plus douces, c'est de bien éduquer ses enfants avant. Une autre, c'est l'ingérence parentale. Une troisième, moins drôle, c'est le contrôle de ce qu'ils font.

Que ce soit sur le net ou non, oui. Les personnes faibles sont moins résistantes aux attaques de groupe répétées. On a des cas de suicides d'adultes aussi, pour des harcèlements qui ne se passent pas sur le net.

Ah mais nous sommes parfaitement d'accords. Mais tu fais presque du hors sujet, là, toi, le modérateur ( ).

Non mais oui, c'est plus général que ça.

On en vient un peu à la réflexion suivante , l'homme a - t-il vraiment gagner avec toutes ses nouvelles technologies qui ne maîtrisent pas toujours et qu'il subit quelquefois ?