Pathologie du travail !

Nos valeurs doivent évoluer !

Sur les 168 heures d'une semaine on en bosse 35. Ça laisse 133 heures de liberté pour faire ce qu'on veut (moins le temps de transport pour taffer). On ne peut pas dire qu'on soit étouffés par le temps de travail, surtout en France.

Sauf que...

Les salariés français travaillent plus que 35 heures.

Selon une étude de la Direction de l’animation de la recherche, des études et des statistiques (Dares), les salariés à temps complet ont travaillé en moyenne 39,5 heures par semaine, en 2011. On est loin des 35 heures.En effet, certaines entreprises ont maintenu une durée collective du travail supérieure à la durée légale, en accordant à leurs salariés des jours de congés en plus. Les heures supplémentaires expliquent aussi cet écart.

http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet_-Emploi.-Les-salaries-francais-travaillent-plus-que-35-heures_55257-2216670_actu.Htm

Ça fait donc 128,5 h de liberté chaque semaine, mais pendant moins de semaines chaque année.

Ça reste un rythme qui me semble compatible avec un bon équilibre travail / vie perso.

Et puis pour reprendre la 2ème phrase de la citation, oui quelqu'un qui ne fait rien est un fainéant, c'est la définition de ce mot.

Par contre on peut faire beaucoup de choses qui ne sont pas à proprement parler du travail.

Tu dors jamais Anton ?

Ceci dit, c'est compliqué, temps "libre", etc.. Je pense que la notion de temps libre est subjective. Parce que par exemple, quand je vais faire les courses, ça me soule tellement que c'est pire que si je bossais :p

Il y a le temps pour se reposer aussi. Quand on dort la nuit ou le matin parce qu'il y en a qui travaillent la nuit. Eh bien, ça fait une durée dont on ne peut pas profiter.

Ces petits calculs c'est juste pour mettre en lumière que le temps qu'on consacre au travail n'est finalement pas très important par rapport au temps qu'on consacre à soi-même. C'était le sujet de la petite citation. Le sommeil, même si on n'a pas trop le choix, c'est quelque chose qu'on fait pour son propre corps, pas quelque chose qu'on fait pour autrui.

Par contre j'aime bien faire les courses, choisir ce qui va me faire le plus plaisir, chercher des idées de nouveaux trucs à essayer de cuisiner etc...

Et puis je me demande bien ce que recouvre la phrase de conclusion : "nos valeurs doivent évoluer", quelle situation idéale pasdepseudo envisagerait.

"L'être humain a véritablement besoin de vie et de temps pour ne rien faire".

Perso, si j'ai du temps j'aime bien l'employer à autre chose qu'à ne rien faire

Bah moi j'aime bien me larguer sur une chaise longue dans le jardin sans rien faire :blush:

(même que des fois, je m'endors..chut !)

Oui, je suis une vilaine paresseuse

Reprenons le calcul, et étudions rapidement la situation.

Considérons qu'une personne a besoin d'environ 7h de sommeil par jour. ( source ), cela nous fait donc 7 * 7 = 49h.

Considérons que cette personne a besoin de 30min pour aller à son travail et en revenir, cela fait 1h * 5 = 5h

Considérons que cette personne a une pause, comme prévu par la loi, d'une heure, heure pendant laquelle, elle ne peut pas, en réalité, être libre, puisqu'elle doit rester à proximité de son travail. Cela fait 1 * 5h = 5h.

Considérons que cette personne est un salarié moyen travaillant 35h par semaine.

Cela nous fait donc 35 + 49 + 5 + 5 = 94h.

Une semaine possède 7 * 24 = 168h.

56% du temps de la semaine semble donc non libre. C'est beaucoup ? Attendez de voir la suite.

Si l'on ôte le week-end, j'expliquerai la raison plus tard, on tombe à 5*7 = 35 + 5 + 5 + 35 = 80 sur 120h, soit tout simplement les deux tiers du temps.

En fait, durant la semaine, un individu a pour temps libre à peine un tiers de sa vie. Dans un système pareil, les individus attendent le week-end.

Je n'ai pas fait mention de la difficulté physique potentielle du travail, ou d'un besoin supérieur en sommeil tout à fait possible.

Mais cela fait effectivement froid dans le dos. Notre temps libre, quand on bosse à plein temps, est réduit à peau de chagrin.

Bah moi j'aime bien me larguer sur une chaise longue dans le jardin sans rien faire :blush:

Ca m'arrive aussi, mais c'est assez rare. Surtout que j'ai pas de jardin :D

Pis tu ne fais pas rien, tu dors :p Par contre rester à vaquer comme un canard sans tête en ne faisant rien, très peu pour moi.

Ceci dit je larve un peu plus l'hiver :blush:

Je ne comprend pas trop ton calcul. Déjà le calcul qui débouche sur 80, je ne pige pas ce que c'est, et puis pourquoi ajouter le temps de sommeil au temps de travail ?

L'idée c'est de calculer le temps de travail par rapport au temps perso, pas le "temps libre", notion plutôt aléatoire. Certains par exemple considéreront que le temps à s'occuper des enfants, les chercher à l'école, les véhiculer les nourrir etc., n'est pas du temps libre. D'autres jugeront que si puisqu'ils ont librement choisi d'en faire et que s'en occuper fait partie de leurs plaisirs.

Quand au temps de pause d'une heure pour manger c'est bien du temps libre puisqu'on n'est généralement pas rémunéré et qu'on est libre de faire ce qui nous chante.

On n'est pas libre de faire ce qui nous chante, justement, c'est une fausse liberté, puisqu'on est dans l'incapacité de faire ce que l'on a envie. (nécessité de rester près du travail, trop grande faiblesse du temps).

Le 80/120 c'est le temps non-libre durant la semaine. C'est à dire 2/3.

Et c'est ton idée de calculer le temps de travail par rapport au reste. Moi je calcule le temps libre, le véritable, pas celui qui considère qu'un individu n'a pas besoin de dormir par exemple.

Prenons un exemple simple pour illustrer cette erreur de jugement:

Considérons deux individus travaillant 35h par semaine. Ont-ils le même temps libre ?

Non, pas obligatoirement. Un individu travaillant en coupure du style 6-8h 9-12h - 13h-14h, 15-16h a BEAUCOUP moins de temps libre qu'une personne faisant 8h-12h, 13h-16h.

C'est le calcul permettant de trouver 80 que je n'ai pas pigé.

Et je réagissais au 1er post qui disait que le travail nous prend trop de temps.

Enfin les heures de pause sont une véritable liberté de 1h, c'est certes court mais tu en fais ce que tu veux. Si tu as envie de méditer, ou de discutailler sur le forum pendant 1h au lieu de manger tu peux.

Tu ne peux pas en faire ce que tu veux. Il est impossible de considérer de la même manière une heure entre deux moments de travail, et une heure qui peut être véritablement libre.

"L'être humain a véritablement besoin de vie et de temps pour ne rien faire. Nous sommes dans une pathologie du travail, où toute personne qui ne fait rien est forcément un fainéant."

Evidemment, si l'on considère que l'on ne fait rien tant qu'on ne travaille pas !

Mais jouer de la guitare, aller au cinoche, peindre, etc. en dehors de son travail, c'est déjà faire quelque chose.

Concernant les horaires de travail, que ce soit moins ou plus de 35 heures, si on souffre sur son lieu de travail pour x raisons (mauvaise entente avec des collègues, intrigues perpétuelles, harcèlement, etc.) et que cela nous suit jusque dans nos temps libres, notre sommeil, alors personnellement je considère que l'on travaille plus que ce que l'on est sensé travailler, ce qui rallonge les horaires de travail.

Les emplois porteurs de soucis à la maison devrait donner lieu à une prime de compensation, ou encore un droit à la retraite anticipée ! :bad:

Tu ne peux pas en faire ce que tu veux. Il est impossible de considérer de la même manière une heure entre deux moments de travail, et une heure qui peut être véritablement libre.

Dans votre calcul vous oubliez certaines choses comme: les travaux ménagers, l’éducation des enfants, les taches administratives, les courses, etc..

Ce sont aussi des heures contraignantes prises sur les loisirs

C'est exact, en effet.

En fait, le temps libre d'un individu est ridiculement faible dans la société occidentale. Mais au moins, on peut consommer.

bonjour,

ben voyons, nous autres français sommes les champions du rien faire, des fainéants payés à buller .......

bien sûr , nous ne "travaillons" que 35 h ( au fait qui ne fait que 35 heures ?) mais quelles 35 heures ...

le passage de 37h30 à 35h n'a rien modifié de ce que je faisais , rien en moins en tout cas, et maintenant c'est nettement plus qu'a ce moment là.

alors évidemment je suis un fainéant qui ne fait rien.

de plus sur le "temps libre" il faut bien compter : le sommeil ( même pour moi qui suis un petit dormeur), les repas ( la préparation et le repas lui même), les trajets ( à Paris, c'est un sacré morceau),la toilette ( si tu ne veux pas ressembler à un putois),le temps consacré aux enfants ( cela ne pousse pas tout seul),le ménage ( hé oui), la bagatelle ( cela prend du temps sinon madame fait la tête !!!), le jardin ( saleté de pelouse qui ne fait que pousser), les courses ( il faut bien manger) et que reste t il un fois tout cela décompté , pas grand chose pour buller. ( j'ai mis tous cela dans un joyeux désordre, à chacun de le mettre dans son ordre d'importance et j'en ai sans doute omis quelques uns )

alors retournez à vos calculettes et s'il vous reste tant de temps , venez chez moi, il y a du boulot....... ( je me réserve juste madame)

non mais ....

bonne journée

Si je reprend la calculette après tes précisions je vais te faire exactement le même calcul.

Tout simplement parce que toutes les activités que tu as soulignées, à part le sommeil, c'est ce que tu choisis librement de faire de ton temps. Du temps libre donc.

Ce que tu cites c'est tout simplement ce que tu as décidé de mettre dans ta vie parce que c'est ce qui te fait plaisir.

Le temps libre, ça ne veut pas dire le temps qu'il reste pour glander une fois qu'on a fait tout ce qu'on avait décidé qu'on allait faire.

On a donc bien autour de 120h de temps libre chaque semaine. Si on retire le sommeil, parce que ce n'est pas un libre choix (7x7=49) on tombe sur 71 heures par semaine (120-49) pour faire tout ce qu'on a envie.

Après pour ceux qui ont pour aspiration d'avoir beaucoup de temps pour ne rien faire il y a moyen de s'organiser. En commençant par ne pas faire d'enfants par exemple. C'est un choix mais on ne peut pas tout avoir.