La laïcité trahie

La laïcité ça n'est pas l'athéisme comme religion d'état.

Encore des gens qui confondent laïcité et théocratie athéïste

sdur ça

C'est lamentable de lire aucune réaction pour la défense de la laicité, bref, je vais répondre seul contre tous des banalités :

Article premier :

La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l’égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d’origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances.

http://fr.wikisource...s_modifications

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Laic est un mot qui a un sens : Ce qui n'est pas religieux

La loi de 1905 précise :

Art. 2 :

- La République ne reconnaît, ne salarie ni ne subventionne aucun culte.

https://fr.wikisourc...e_l%27%C3%89tat

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L'état ne reconnait aucun religion, ça ne veut pas dire qu'elle les reconnait toutes, pour ceux qui confondent.

Bref, la confusion fait que beaucoup de français ne savent même pas ce qu'est la laicité, rien d'étonnant à lire les réactions de mon post.

Va au bout de ton raisonnement (Intervention ou sortie du Pape, pélerinage de La Mecque, Lourdes, JMC etc... à ne pas montrer à la TV) et tu verras que ta notion de laïcité consiste à faire en sorte que la religion, ça n'existe pas.

La laïcité, c'est surtout dans la sphère politique en France qu'elle s'applique fermement, mais dans le civil elle a toujours était assez souple et conciliante.

Les tensions qui sont apparues au cours des débats sur la laïcité étaient surtout à l'école, les prisons, les hôpitaux (on en a plus qu'entendu parler).

Pour la TV, c'est un peu ce qu'on pourrait appeler un "accommodement raisonnable" (même si cette expression est utilisée pout les jours fériés).

La confusion est grande, peu de gens savent ce que c'est que la laicité.

C'est pourtant simplissime : L'État ne s'occupe pas des religions.

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Donc l'État n'a pas à faire des émissions religieuses, c'est tout.

C'est lamentable de lire aucune réaction pour la défense de la laicité, bref, je vais répondre seul contre tous des banalités :

Article premier :

La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l’égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d’origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances.

http://fr.wikisource...s_modifications

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Laic est un mot qui a un sens : Ce qui n'est pas religieux

La loi de 1905 précise :

Art. 2 :

- La République ne reconnaît, ne salarie ni ne subventionne aucun culte.

https://fr.wikisourc...e_l%27%C3%89tat

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L'état ne reconnait aucun religion, ça ne veut pas dire qu'elle les reconnait toutes, pour ceux qui confondent.

Bref, la confusion fait que beaucoup de français ne savent même pas ce qu'est la laicité, rien d'étonnant à lire les réactions de mon post.

Oui il n'y a aucune religion d'état jusque là nous sommes d'accord quel est le rapport avec le fait de diffuser des émissions qui pousse la connaissance des cultures religieuses ?

La laïcité ça n'est pas l'athéisme comme religion d'état.

Encore des gens qui confondent laïcité et théocratie athéïste

sdur ça

Théocratie Athéiste ... ça fait un peut contradictoire... mais on voit ou tu veux en venir x)

L'athéisme est une croyance comme une autre.

Ne pas reconnaître UN culte ne signifie pas qu'elle doit considérer que les religions n'existent pas... au contraire même !

Le principe même de la laïcité, c'est de défendre la liberté de chacun de croire en ce qu'il veux. Et d'ouvrir un espace de liberté vis à vis des religions.

C'est s'arranger pour qu'aucune religion ne prennent le pas sur une autre, ne s'impose.

ça n'est pas s'arranger pour que personne ne croie en dieu.

ça serai prendre partie pour une position religieuse (l'athéisme) et la favoriser au dépend des autres.

Pour ma part, le principe même de la laïcité devrait pousser l'état à donner des cours de religions d'un point de vu sociologique. (et pas seulement historique)

Présenter les différentes cultures, et les différentes visions religieuses. Des grandes religions ou de petites peuplades.

D'ouvrir les esprit des gens sur les différentes manière humaine d'appréhender les religions.

Sans en juger une supérieure à une autre.

Apprendre au gens à être capable de poser un regard sans jugement, sur les autres croyances... Ne serait-ce que parce qu'il peut y avoir plusieurs croyances dans notre propre population.

Ceci afin de défendre, la possibilité de chacun de choisir sa propre vision, sa propre interprétation... sa propre religion. En toute liberté.

De faire comprendre et accepter que les autres puissent croire autrement.

( Ce qui est valable aussi pour les athés, qui doivent apprendre que certains croient autrement qu'eux, et qu'ils ont parfaitement le droit ! )

Défendre implique d'être actif.

Le laissez faire favorise les religions dominantes, ou implantée, qui peuvent allègrement, dès la naissance des enfants, imposer sa façon de penser et dénigrer celle des autres.

Ne pas intervenir dans cet endoctrinement est coupable.

C'est le travail de la république, au nom de la laïcité, que de défendre ces enfants, et adultes, contre le pouvoir hégémoniste d'une religion.

De s'assurer qu'elle ne peut exercer une telle pression, prendre une telle importance, sans que les individus ai eu de réelles possibilités de choix religieux.

La confusion est grande, peu de gens savent ce que c'est que la laicité.

C'est pourtant simplissime : L'État ne s'occupe pas des religions.

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Donc l'État n'a pas à faire des émissions religieuses, c'est tout.

Totalement faux. La laïcité c'est la non-intervention des opinions religieuses dans les décisions de l'Etat.

La laïcité, c'est la liberté de conscience, c'est la protection de la liberté de culte. C'est l'affirmation qu'aucune croyance n'est supérieure à une autre.

L'athéisme est une croyance comme une autre.

:smile2:.........tiens on nous ressort une imbécilité qui a été débattue et contredite maintes fois........

L'argument habituel de croyant ne supportant absolument pas l'idée que l'on puisse vivre sans croyance!

Quand à manumax si on analyse un tout petit peu, ce qu'il ne supporte surtout pas c'est que les TJ ne soient pas conviés à faire des émissions religieuses....

ce n'est pas la laïcité qu'il défend mais son dépit qu'il exprime....

Dans ce cas, pourquoi pas interdire tous les documentaires (très intéressants) que diffuse la cinq ou encore, tous les films et séries ou la religion est très présente ? Les Tudors, Borgias, La petite Mosquée dans la prairie et que sais-je encore? Faut arrêter le délire...

La confusion est grande, peu de gens savent ce que c'est que la laicité.

C'est pourtant simplissime : L'État ne s'occupe pas des religions.

Donc l'État n'a pas à faire des émissions religieuses, c'est tout.

l'homme est formé de corps et d'esprit ,

le corps matériel c'est la science physique et médecine etc

l'esprit c'est les sciences humaines , psychologie , la morale , l’éthique , méditations etc

la télé doit faire un équilibre entre le corps et l'esprit .

La confusion est grande, peu de gens savent ce que c'est que la laicité.

C'est pourtant simplissime : L'État ne s'occupe pas des religions.

Vous ne connaissez pas la définition de laïcité.

Totalement faux. La laïcité c'est la non-intervention des opinions religieuses dans les décisions de l'Etat.

La laïcité, c'est la liberté de conscience, c'est la protection de la liberté de culte. C'est l'affirmation qu'aucune croyance n'est supérieure à une autre.

/ c,est la protection de la liberté des cultes,très bien! a condition que les cultes respectent la Laïcité, ne la rejettent pas ou ne veulent pas là dètruire en la reniant.elle fait partie intègrente de la constitution,et des droits de l,homme,nous devrions restés très vigilant,si nous ne voulons pas la perdre,pour se retrouvés dans une dictature ,politique,religieuse,économique!

C'est de la France de 2013 dont tu parles ?

Parce que la peur d'une dictature religieuse relève du fantasme là.

:smile2:.........tiens on nous ressort une imbécilité qui a été débattue et contredite maintes fois........

L'argument habituel de croyant ne supportant absolument pas l'idée que l'on puisse vivre sans croyance!

Quand à manumax si on analyse un tout petit peu, ce qu'il ne supporte surtout pas c'est que les TJ ne soient pas conviés à faire des émissions religieuses....

ce n'est pas la laïcité qu'il défend mais son dépit qu'il exprime....

Au passage, je ne suis pas croyant :D

Et il me semble que ceux qui refusent cette idée sont plutôt ceux qui ne supportent pas l'idée que leur croyances puisse être jugé pour ce qu'elle est : une croyance et rien d'autre.

ça manifeste d'ailleurs souvent une volonté d'hégémonie de leur croyance, qui serait la seule à être la bonne la seule position "rationnelle" à prendre. ( tellement leur croyance dans le rationnel est élevé )

Puisque eux ne "croient" pas, et ne "doutent" même pas... ils ont la vérité ! ( bin voyons ^^ )

Difficile pour quelqu'un qui refuse les croyances de percevoir ses propres croyances.

C'est entre autre ce à quoi aide la sociologie. :)

Au final, où est le mal de proposer des emissions pour chacune des principales croyances en France sur UNE chaine UNE matinée par semaine??

Au passage, je ne suis pas croyant :D

Et il me semble que ceux qui refusent cette idée sont plutôt ceux qui ne supportent pas l'idée que leur croyances puisse être jugé pour ce qu'elle est : une croyance et rien d'autre.

ça manifeste d'ailleurs souvent une volonté d'hégémonie de leur croyance, qui serait la seule à être la bonne la seule position "rationnelle" à prendre. ( tellement leur croyance dans le rationnel est élevé )

Puisque eux ne "croient" pas, et ne "doutent" même pas... ils ont la vérité ! ( bin voyons ^^ )

Difficile pour quelqu'un qui refuse les croyances de percevoir ses propres croyances.

C'est entre autre ce à quoi aide la sociologie. :)

Essayons d'être logique...........un minimum

Etant non croyant, ou athée, mon athéisme et ma non-croyance n'existent que parce que les hommes ont inventé dieu (jusqu'à preuve du contraire) ou lorsqu'un croyant vient me parler de son dieu....

Un croyant en dieu, vit par et pour sa croyance, dieu l'accompagne, il prie, il a des rites, se rend à des cérémonies religieuses, sa croyance est une pratique, une règle de vie.......du moins si c'est un vrai croyant!

Comme athée, je ne pense, je ne me réfère pas à ma "non croyance" pour faire ce que je fais ou pour vivre ce que je vis; l'athéisme n'est pas un guide dans ma vie, n'occupe pas mes pensées, il n'y a pas de cérémonies athée, je n'ai pas besoin d'être guidé ou conforté dans ma non-croyance.

Il me semble que la différence est notable. Quand à prétendre détenir la "Vérité", je laisse cela aux croyants, je ne prétend pas la détenir, je ne crois pas, simplement parce que j'en suis incapable et cela ne va pas plus loin, ce n'est pas un refus, ce n'est pas un combat, ce n'est pas une croisade, c'est simplement comme ça.

ma position comme celle de nombreux athées, n'est pas doctrinaire, n'est pas une règle que je m'impose, elle ne fait que traduire mon incapacité d'adhérer à l'idée d'une super entité qui régirait le monde...

C'est juste une négation à une question posée

tu crois qu'il fera beau demain...........non

tu crois que les politiques sont honnêtes...........non

tu crois à l'existence de dieu........non

tu crois au père noêl..........non

tu crois que la terre est plate........non

Pourquoi une de ces négations devrait être une croyance au sens religieux du terme?

D'autant que croire qu'il ne fera pas beau le prochain week-end peut être bien plus important qu'une éventuelle croyance à une hypothétique divinité......

mais si ça te fait plaisir, je suis un croyant, la preuve je fais partie de la secte de ceux qui croient qu'il va faire beau demain.......

( Une croyance n'est pas forcément une pratique d'une religion. )

Ensuite, parce que c'est un mode de conception du monde comme un autre. Et une réponse.

C'est un mode d'existence vis à vis du monde comme un autre ( tu parlais de pratique, c'en est bien une. )

Et qui plus est, c'est une croyance dans la non-existence de Dieu.

Vivre avec rationnalité, c'est croire dans la rationnalité. Et ne nie pas qu'elle tiens une place importante dans ta vie.

C'est une croyance dans ce que tu peux voir, toucher, et ne diriger ta vie -comme tu l'indique si bien- que vis à vis de ce en quoi tu crois : le monde physiquement mesurable. :)

C'est donc une croyance.

Et une pratique.

Note que je ne porte pas de jugement dessus. Je ne dis pas que tu as raison ou tords.

Certains croient en Dieu, d'autres croient dans d'autres choses qu'un dieu, une force mystique qui les entourent... il y a une multitude de croyances différentes. Toutes ne sont pas des croyances monothéiste et transcendantale.

Il existe des athées tolérant envers les autres religions, comme il existe des croyants -pratiquant ou non- tolérant envers les autres religions.

Il existe aussi (beaucoup) d'athées intolérant envers les autres religions, comme il existe des croyants -pratiquant ou non- intolérant envers les autres systèmes de croyances.

C'est une façon de concevoir le monde, sa création, le sens de la vie, de l'existence, du rapport au monde et aux autres.

Au final, où est le mal de proposer des emissions pour chacune des principales croyances en France sur UNE chaine UNE matinée par semaine??

C'est comme si tu disais : "Où est le mal de ne pas être laic ?"

Ben, je dis juste que c'est pas laic, ensuite chacun son avis, bien ou mal c'est subjectif.

Il n'y pas d'émission pour les témoins de Jéhovah, là est le problème.

A Manumax : tu viens nous donner des leçons de laïcité... alors que tu as déjà exprimé sur ce forum tes convictions religieuses, et sans la moindre modération en plus! Tu te fous de nous. Tant qu'on ne fait pas une émission religieuse pour prétendre que la Terre a 6.000 ans et qu'il faut suivre la Bible aveuglément, les émissions du dimanche matin sur la 2 ne me gênent pas. Il m'arrive même de les regarder, et en général elles prêchent plutôt la tolérance et le dialogue entre religions. Alors bien sûr, toutes les sectes de merde comme celle à laquelle tu appartiens n'ont pas droit à leur quart d'heure de propagande. Et c'est très bien comme ça.

vous savez plus reconnaitre un troll quand vous en voyez un?