Religion et (sou)rire ?

En effet, à force de topic sur la religion il m'a semblé important de vous poser cette question.

Les religions reprennent habituellement les fondements de la société humaine, et y attachent des caractères sacrés. Mais une des bases de la vie d'un homme est tout de même le rire, le sourire, l'humour.

Mais en regardant les religions monothéistes je ne vois apparaitre la dimension de l'humour, du rire, de la joie simple et "inutile" nulle part.

Alors qu'il s'agît pourtant d'une base de la vie humaine.

Donc cette question:

Pourquoi ?

Pourquoi aucune des trois grandes religion de l'occident et du moyen-orient ne reprend cette dimension du rire, de la joie simple, pourquoi ne s'agît il que d'enchainement de règles sérieuses, et "d'amour de son prochain" sans aucune référence à la joie simple et inutile ?

Dans la bible, le rire est considéré comme à la limite du diabolique il me semble.

Parce que comme tu le dis c'est inutile.

Les trois grands monothéismes ont pour vocation de modifier l'homme pour qu'il corresponde au modèle de perfection qui est prescrit et, tout du moins pour le christianisme et l'islam, de s'étendre à travers les peuples (je ne crois pas qu'il y ai de courant prosélyte dans le judaïsme).

Or pour cela il faut être efficace (voire même rentable), il faut que l'action du croyant soit utile et puisse convertir de nouvelles personnes. Le rire, l'humour n'étant pas le même partout et surtout étant beaucoup moins rentable au niveau des conversions que la charité ou la guerre n'a donc aucune utilité dans ses religions.

Enfin je tiens à dire avant de me faire assassiner par des gens susceptibles que ceci n'est qu'une tentative de rationalisation et une interprétation personnelle pour tenter de comprendre le pourquoi d'absence d'humour.

Mais si dans l'islam avoir le visage radieux et souriant envers l'autre est une forme de charité,le prophète Mohammed a dit:ton sourire envers ton frère est une aumône.

Comme disait un personnage d'inquisiteur dans une dramatique il y a quelques années, en parlant des chrétiens de base :

"On n'est pas là pour faire leur bonheur sur terre, mais pour assurer leur salut éternel, à coups de pied au cul s'il le faut."

En fait Jésus-Christ était sans doute un bon vivant, mais il ne faut pas oublier que la religion chrétienne a été codifiée et réglementée surtout par Saint-Paul, et lui c'était pas un rigolo.

Pour les autres religions, je ne saurais dire...

Parce que les religions c'est le reflet de la connerie humaine.

Dans la bible, le rire est considéré comme à la limite du diabolique il me semble.

Je ne sais même pas si il en ai fait mention en fait.

Parce que comme tu le dis c'est inutile.

Les trois grands monothéismes ont pour vocation de modifier l'homme pour qu'il corresponde au modèle de perfection qui est prescrit et, tout du moins pour le christianisme et l'islam, de s'étendre à travers les peuples (je ne crois pas qu'il y ai de courant prosélyte dans le judaïsme).

Or pour cela il faut être efficace (voire même rentable), il faut que l'action du croyant soit utile et puisse convertir de nouvelles personnes. Le rire, l'humour n'étant pas le même partout et surtout étant beaucoup moins rentable au niveau des conversions que la charité ou la guerre n'a donc aucune utilité dans ses religions.

Enfin je tiens à dire avant de me faire assassiner par des gens susceptibles que ceci n'est qu'une tentative de rationalisation et une interprétation personnelle pour tenter de comprendre le pourquoi d'absence d'humour.

C'est un début de piste que j'avais en effet, la religion est une façon d'avoir du pouvoir sur autrui et donc en réalité, la joie réelle n'y a pas sa place.

C'est étrange tout de même...

C'est triste en fait, de plus cela me donne l'impression que les religieux sont passés à coté de quelque chose, la joie est communicative et aurait pu être un vecteur de conversion.

Mais cela ne fait je pense que confirmer que la religion ne cherche pas réellement le bonheur de l'individu, et que l'homme en général à perdu depuis longtemps cette focalisation sur la recherche du bonheur.

Mais si dans l'islam avoir le visage radieux et souriant envers l'autre est une forme de charité,le prophète Mohammed a dit:ton sourire envers ton frère est une aumône.

Oui d'accord, mais toi je ne te fais pas confiance du tout, tu n'es sur le forum que pour tenter de provoquer des conversions. Tout le monde l'a compris.

Concernant l'islam néanmoins tu admettra que ce ne sont pas les focalisations centrales des écrits. Non ?

Comme disait un personnage d'inquisiteur dans une dramatique il y a quelques années, en parlant des chrétiens de base :

"On n'est pas là pour faire leur bonheur sur terre, mais pour assurer leur salut éternel, à coups de pied au cul s'il le faut."

En fait Jésus-Christ était sans doute un bon vivant, mais il ne faut pas oublier que la religion chrétienne a été codifiée et réglementée surtout par Saint-Paul, et lui c'était pas un rigolo.

Pour les autres religions, je ne saurais dire...

Oui, donc les religions se focaliseraient sur un salut supposé, et ne chercherait pas le bonheur des hommes ?

Bonsoir, d'autres enseignements n'apportent pas forcément le sourire, l'humour est propre à l'homme et non à son enseignement.

C'est vrai Samira.

Mais ne sommes nous pas à son image selon ce même enseignement ?

Et l'humour n'est il pas le propre de l'homme ?

Je ne sais pas s'il existe mais s'il existe et qu'il n'a aucun humour, ça me désolerait pour l'éternité.

Oui d'accord, mais toi je ne te fais pas confiance du tout, tu n'es sur le forum que pour tenter de provoquer des conversions. Tout le monde l'a compris.

Concernant l'islam néanmoins tu admettra que ce ne sont pas les focalisations centrales des écrits. Non ?

concernant l'islam néanmoins tu admettra qu'il fait partie des trois grandes religions monothéistes,Non?

concernant l'islam néanmoins tu admettra qu'il fait partie des trois grandes religions monothéistes,Non?

Oui et ?

Oui et ?

et...donc l'islam est concerné par le sujet.

et...donc l'islam est concerné par le sujet.

tout à fait.......

couper la main des voleurs peut être considéré comme une forme d'humour

et

lapider la femme adultère comme une bonne partie de rigolade!

enfin que ce soit dans le coran ou la bible, lire la création du monde et de l'homme a de quoi provoquer d'immenses éclats de rire....

Non, non, l'humour n'est pas absent de la religion...

Pas de quoi rire au début au début de la Gn : Caïn tue Abel, Dieu fait périr l'humanité dans le déluge, extermine Sodome et Gomorrhe.

Et enfin le premier rire résonne, celui de Sarah et Abraham. Et encore, c'est pas un rire très affirmé pour un hébraïsant confirmé.

L'enfant qu'ils auront s'appellera Isaac (Dieu rit).

Dieu rit.... on ne peut pas faire mieux.

Rire d'auto-dérision (Sarah et Abraham sont âgés) pour Sarah, de joie pour Abraham, ou... les interprétations divergent.

Elles divergent tellement qu'on s'est posé la question de savoir dans quelle situation il était bon de rire ou pas.

Il faut distinguer entre l'humour que nous croyons trouver dans la Bible avec notre vision actuelle, et l'humour que les rédacteurs ont volontairement placé.

Le rire a longtemps été considéré comme outil de subversion, la religion ne veut pas être subvertie. Donc voilà.

Cela dit, je crois qu'on peut faire la différence entre sourire et rire comme un con.

"Rire comme un con" (comme son nom l'indique) n'est pas vraiment une démonstration de béatitude, et dans un sens on a pu penser que le rire était la réaction et donc le contraire de la réflexion. Ce qui se tient.

et...donc l'islam est concerné par le sujet.

Ai je dit l'inverse ?

Le rire a longtemps été considéré comme outil de subversion, la religion ne veut pas être subvertie. Donc voilà.

Cela dit, je crois qu'on peut faire la différence entre sourire et rire comme un con.

"Rire comme un con" (comme son nom l'indique) n'est pas vraiment une démonstration de béatitude, et dans un sens on a pu penser que le rire était la réaction et donc le contraire de la réflexion. Ce qui se tient.

Le rire un outil de subversion ? Développe ça m'intéresse là.

Concernant le rire comme le contraire de la réflexion me semble rapide, si il y a rire c'est qu'il y a des valeurs, quelque chose qui manque de sens, ou des valeurs gentiment outrepassées. Donc le rire nécessite une réflexion préalable, bien que ce soit un comportement réflexe.

Ai je dit l'inverse ?

Ah donc j'ai mal compris cette phrase:

Concernant l'islam néanmoins tu admettra que ce ne sont pas les focalisations centrales des écrits. Non ?

Ah donc j'ai mal compris cette phrase:

Je voulais dire, la focalisation des textes sacrés islamiques ce n'est pas le rire non ?