L'odinisme = imposture ?

C'est pas une religion, c'est du bricolage, les dieux norrois sont morts avec les norrois parce que les Dieux norrois dépendaient de l'existence du peuple qui les vénérait. Par ailleurs, l'odinisme est présenté comme un choix entre la philosophie et la religion, or ça n'est pas cohérent. Ou on croit ou on ne croit pas, on ne peut pas mélanger les deux et se dire "selon qui pratique, c'est une philosophie ou une croyance".

Le paganisme, c'est une chose ( on peut discuter de sa cohérence, on peut laisser parler Evola par exempl ) mais l'odinisme est non seulement un bricolage, mais en plus un méconnaissance assez flagrante des codes dont les adeptes de ce mouvement se réclament. La représentation des dieux en compagnie de loups par exemple : blasphème, de corbeaux : blasphème, ces animaux étaient maudits et considérés comme porteur de mal; ils ne s'affichaient pas avec les dieux.

Pis les odinistes sont souvent racialistes et pas les plus futés d'entre eux ( et c'est logique vu que le paganisme est tribal par essence, et c'est pour ça qu'il n'existe plus - l'universalisme chrétien l'a balayé - )

Enfin, juste renseignez-vous sur qui tire les ficelles de ce genre d'assoss, c'est pas le club de pêche du coin ou les amis des loutres

( c'est quand même bizarre tous ces odinistes qui n'ont rien à voir avec le nazisme mais qui font des salut nazis et associent les emblèmes SS à leurs symboliques ^^ )

je ne trouve pas vos arguments assez suffisants pour combatre mes arguments, j'ai esseyé de faire de tel sort que je repond à peu pres à tout sorte des messages que j'ai vu par ici, vous vous etes concentré que sur l'idée que l'odinisme n'est pas une religion. ok, on va dire que l'odinisme n'est pas une religion, meme si je vous ai expliqué pourquoi on peut dire que l'odinisme est une religion et votre contra-argument, je ne le trouve pas corect.

je vous ai meme expliqué l'histoire avec les neo-nazis! mais vous n'ecoutez pas. ce que vous voulez dire c'est que les odinists sont des neo-nazis! faux! est-ce que les chretiens font partie de ku klux klan? est-ce que les musulmans sont terroristes? pansez-vous que je suis un nazi? aussi, il faut faire la distanction entre quelqu'un qui tue les hommes à cause de leur race, qui abuse les hommes à cause de leur race, et entre quelqu'un qui ne se sent pas à l'aise avec les autres races et autres cultures.

vous dites que metre des loups et corbeaux à coté d'un dieux c'est un blasphème! je ne comprend pas pourquoi vous le dit, car c'est pas vous qui fait les regles de l'odinisme! je vous ai expliqué que les dieux de l'odinisme ne sont pas comme votre Dieux! ils sont comme des surhumains et ils ne sont pas la cause de notre existence!aussi, peut-etre que vous ne pouvait pas comprendre, mais moi je trouve les loups magnifiques et les corbeaux très inteligents. j'ai meme un corbeaux que je l'ai elevé depuis qu'il etait un oeuf, rien de mal ne s'est passé avec moi :)) laissez les superstitions de bébé, elles ne vont pas vous aider dans la vie

j'espere que cette foi j'ai reussi à bien faire comprendre des certains points, si non, je suis pret à defendre ce que j'aime et ce que vous attaquez sans raison!

j'ai meme un corbeaux que je l'ai elevé depuis qu'il etait un oeuf

je sais pas mais ce passage je le trouve fantastique ! ..depuis qu il etait un oeuf .. y a un truc c est puissant !!

.. fo que je me connect ..

vous dites que metre des loups et corbeaux à coté d'un dieux c'est un blasphème! je ne comprend pas pourquoi vous le dit, car c'est pas vous qui fait les regles de l'odinisme! je vous ai expliqué que les dieux de l'odinisme ne sont pas comme votre Dieux! ils sont comme des surhumains et ils ne sont pas la cause de notre existence!aussi, peut-etre que vous ne pouvait pas comprendre, mais moi je trouve les loups magnifiques et les corbeaux très inteligents. j'ai meme un corbeaux que je l'ai elevé depuis qu'il etait un oeuf, rien de mal ne s'est passé avec moi :)) laissez les superstitions de bébé, elles ne vont pas vous aider dans la vie

Le loup est en effet un animal maudit dans cette culture. Par exemple, Fenrir, incarnation de l’esprit du Mal, est un loup; ou bien être un loup-garou constitue une malédiction ; la fin des temps,sorte de médiocratie avant la lettre, est aussi nommée « l’âge du loup »Cet animal a toujours été détesté des populations rurales, c’est-à-dire celles qui vivaient à ses cotés. Le Paganisme norrois est une religion de ruraux, de vrais ruraux, non de citadins campagnards, mais de fils, petit-fils, arrière-petit-fils, et plus loin encore, de paysans. Les Vikings ne furent d’ailleurs jamais rien d’autres. Odin, il est vrai, se ballade avec deux loups à ses coté. Mais c’est parce que les dieux d’Asgard ont passé un pacte avec le Mal à leur aube printanière, qu’ils vont payer de la peine de mort lors du Ragnarok : ces loups sont comme sa dette. L’on peut aussi lui accorder une autre interprétation : le loup est à ses cotés car Odin, dieu suprême, sait aussi vaincre le Mal. Mais cette dernière interprétation, purement catholique et très méditerranéenne, est par ce caractère même impossible. Donc, s’il, est vrai qu’Ubu, par son esprit de sournoiserie et son comportement agressif, a des affinités très fortes avec Loki et Fenrir, il n’empêche que porter l’emblème de deux loups est profondément blasphématoire, une véritable insulte aux dieux d’Asgard. Sur un site « odiniste » prétendument consacré à ces dieux. Les dieux d’Asgard ne partageaient pas le pain avec Loki, ni encore moins avec Fenrir. En outre, les Vikings ne connaissaient pas cette mode très XIXe siècle, très décadentiste de faire figurer des esprits maudits dans son quotidien !

Source

Le loup est en effet un animal maudit dans cette culture. Par exemple, Fenrir, incarnation de l’esprit du Mal, est un loup; ou bien être un loup-garou constitue une malédiction ; la fin des temps,sorte de médiocratie avant la lettre, est aussi nommée « l’âge du loup »Cet animal a toujours été détesté des populations rurales, c’est-à-dire celles qui vivaient à ses cotés. Le Paganisme norrois est une religion de ruraux, de vrais ruraux, non de citadins campagnards, mais de fils, petit-fils, arrière-petit-fils, et plus loin encore, de paysans. Les Vikings ne furent d’ailleurs jamais rien d’autres. Odin, il est vrai, se ballade avec deux loups à ses coté. Mais c’est parce que les dieux d’Asgard ont passé un pacte avec le Mal à leur aube printanière, qu’ils vont payer de la peine de mort lors du Ragnarok : ces loups sont comme sa dette. L’on peut aussi lui accorder une autre interprétation : le loup est à ses cotés car Odin, dieu suprême, sait aussi vaincre le Mal. Mais cette dernière interprétation, purement catholique et très méditerranéenne, est par ce caractère même impossible. Donc, s’il, est vrai qu’Ubu, par son esprit de sournoiserie et son comportement agressif, a des affinités très fortes avec Loki et Fenrir, il n’empêche que porter l’emblème de deux loups est profondément blasphématoire, une véritable insulte aux dieux d’Asgard. Sur un site « odiniste » prétendument consacré à ces dieux. Les dieux d’Asgard ne partageaient pas le pain avec Loki, ni encore moins avec Fenrir. En outre, les Vikings ne connaissaient pas cette mode très XIXe siècle, très décadentiste de faire figurer des esprits maudits dans son quotidien !

vous vous etes fermé dans votre dogme et rien ne peut faire vous changer les pensées, c'est domage. la conexion entre les populations germaniques et les loups et bien beaucoup plus profonde que vous le croyez. le loup est un animal respecté non seulement par les germaniques mais aussi par les europeeans de l'est. les bundeslanden d'allemagne, parmi les emblemes, on trouve des tetes des loups et des signes wolfsangel, qui ont une conection avec les loups bien sur. on trouve meme des pierres funeraires avec des tetes de loup etc.

de coup, vous etes avec l'idée que l'odinisme et la religion de deguision des neo-nazis et bla bla bla. c'est très insultant, c'est comme si je disait "les pretres chretiens se cachent derrière le christianisme et ils pretendent qu'ils sont chretiens pour pouvoir molester des enfants"

si vous avez envie d'une enquiete, je vous recomande avec plaisir sherlock holmes ou agatha christie

les gens comme moi veulent une monde où la nature soit respecté, où la science se developpe pour le bien de l'humanité, où les necessités animaliques primordiales de l'homme ne soient plus vus comme des pechés, où l'art et le sport sont pratiqués avec enthousiasme, où les cultures (tels que hip-hop, rap, swager et je sais pas quoi etc) qui amenent l'homme dans l'etat moral le plus bas possible et qui detruirent completement l'inteligence humaine n'existent plus.

si vous aimez telement la nature, si vous aimez le paienisme et si vous etes fascinez par les vieilles cultures europeens, si vous aimez la noblesse (mais pas celle de moyen-age, la noblesse tels qu'on la percoive aujourd'hui: honneur, respect, inteligence etc) et bien, vous pouvez comprendre l'odnisme tels qu'il est

si vous ne pouvez pas comprendre, prenez ma parole d'honneur, et si vous ne me faite pas confiance, restez alors fermé dans votre dogme

Le loup est en effet un animal maudit dans cette culture. Par exemple, Fenrir, incarnation de l’esprit du Mal, est un loup; ou bien être un loup-garou constitue une malédiction ; la fin des temps,sorte de médiocratie avant la lettre, est aussi nommée « l’âge du loup »Cet animal a toujours été détesté des populations rurales, c’est-à-dire celles qui vivaient à ses cotés. Le Paganisme norrois est une religion de ruraux, de vrais ruraux, non de citadins campagnards, mais de fils, petit-fils, arrière-petit-fils, et plus loin encore, de paysans. Les Vikings ne furent d’ailleurs jamais rien d’autres. Odin, il est vrai, se ballade avec deux loups à ses coté. Mais c’est parce que les dieux d’Asgard ont passé un pacte avec le Mal à leur aube printanière, qu’ils vont payer de la peine de mort lors du Ragnarok : ces loups sont comme sa dette. L’on peut aussi lui accorder une autre interprétation : le loup est à ses cotés car Odin, dieu suprême, sait aussi vaincre le Mal. Mais cette dernière interprétation, purement catholique et très méditerranéenne, est par ce caractère même impossible. Donc, s’il, est vrai qu’Ubu, par son esprit de sournoiserie et son comportement agressif, a des affinités très fortes avec Loki et Fenrir, il n’empêche que porter l’emblème de deux loups est profondément blasphématoire, une véritable insulte aux dieux d’Asgard. Sur un site « odiniste » prétendument consacré à ces dieux. Les dieux d’Asgard ne partageaient pas le pain avec Loki, ni encore moins avec Fenrir. En outre, les Vikings ne connaissaient pas cette mode très XIXe siècle, très décadentiste de faire figurer des esprits maudits dans son quotidien !

Source

Source corroborée dans le "Lords of chaos" de Moynihan et Soderlind, où il est question d'un "varg" ou "Warg" ou encore "vrarg", qui désigne autant un loup (dont le terme générique reste ulver en norvégien) qu'un criminel, ors la loi, exclu, voleur, damné ou encore diable. (étude de Michael Jacoby).

On retrouve aussi parfois de vieilles illustrations de loups pendus aux cotés de criminels.

j'ai vu un truc qui m'as fais un chouilla tiqué , non en fait pleins , mais c'est surtout une phrase écrite par Savonarol .

Petit court d'histoire sur la Svatiska cette croix qui as été largement reprise par les nazis et dont tout le monde fais l'amalgame a présent .

" Le svastika ou swastika 卐, mot sanskrit dérivé de su (« bien») et de asti (« il est »)1, avec la variante orthographique sauvastika2 parfois attribuée à son symétrique sinistrogyre 卍, est un symbole que l'on retrouve en Eurasie, en Afrique, en Océanie, aux Amériques (Amérique précolombienne chez les Mayas et amérindiens Navajos et kunas) et en Extrême-Orient. Son apparition se fait dès l'époque néolithique où il apparait dans la préécriture de la culture de Vinča. On peut le décrire comme une croix composée de quatre potences prenant la forme d'un gamma grec en capitale (Γ), d'où le nom de croix gammée qui lui est parfois donné depuis son apparition dans l'art chrétien et byzantin primitif.

Ce symbole est notamment utilisé en Asie dans la symbolique jaïne, hindoue et bouddhique, en Chine pour symboliser l'éternité et dans l'Asie bouddhiste. En Occident, le svastika pointant vers la droite, et généralement incliné de 45 degrés, a été adopté comme emblème par les nazis et a par conséquent acquis après la Seconde Guerre mondiale une forte connotation négative. Certaines factions politiques minoritaires et extrémistes l'utilisent pour se rattacher directement à cette idéologie (voir Croix gammée nazie).

En Asie, et tout particulièrement en Inde, c'est toujours un symbole omniprésent. Il symbolise, parmi d'autres sens, le très populaire dieu Ganesh et est le symbole premier du jaïnisme, considéré par ses adeptes comme le plus favorable de tous les symboles "

Alors on arrete de faire le mélange croix gammée et odinisme ou culture païenne ...

MERCI ....

Quand a l'edda poétique il fais bien état de corbeaux au coté d'Odin ,

Dans la mythologie nordique, Hugin (du vieux norrois huginn signifiant « pensée »1 ou « esprit »2) et Munin (du vieux norrois muninn signifiant « mémoire »1) sont les deux corbeaux messagers qui accompagnent Odin. À l'aube, ils partent et parcourent les neuf mondes et reviennent le lendemain matin pour rapporter au dieu ce qu'ils ont vu et entendu, en le lui murmurant à l'oreille .

C'est juste la propagande chrétienne qui as encore vu du noir et qui as tout diaboliser .

Et puis vous m'emmerdez voilà c'est dis :D

bah ,c'était juste l'occasion de faire une approximation et de juxtaposer nazis chrétiens nationalistes,extrême droite .....

comme on pourrait le faire avec les satanistes ,l'extrême gauche ,l'athéisme ,les anarchistes...

.

il faut bien un support pour donner un semblant de cohérence à des arguties ....

si vous aimez telement la nature, si vous aimez le paienisme et si vous etes fascinez par les vieilles cultures europeens, si vous aimez la noblesse (mais pas celle de moyen-age, la noblesse tels qu'on la percoive aujourd'hui: honneur, respect, inteligence etc) et bien, vous pouvez comprendre l'odnisme tels qu'il est

Je veux pas enfoncer le clou, mais quand même la moindre des choses pour commencer serait de maîtriser ne serait-ce que le nom de sa religion/philosophie/travaux pratiques/castor junior qu'est le paganisme

Sur le reste, vous me confirmez juste que ce truc est un bricolage. Vous mélangez des cultes germaniques et norrois un peu comme ça vous arrange pour en faire des rituels lors des fêtes païennes.

Je connais le sujet plus que vous ne le pensez, j'ai connu et de près certains des gogos de cette secte qu'on appelle odinisme.

Alors on arrete de faire le mélange croix gammée et odinisme ou culture païenne ...

MERCI ....

Je ne suis pas l'auteur des caligraphies et des photos avec le salut nazies que j'ai posté plus tôt : je les ai pioché sur un site odiniste. Le mélange est fait par eux.

Quand a l'edda poétique il fais bien état de corbeaux au coté d'Odin ,

Dans la mythologie nordique, Hugin (du vieux norrois huginn signifiant « pensée »1 ou « esprit »2) et Munin (du vieux norrois muninn signifiant « mémoire »1) sont les deux corbeaux messagers qui accompagnent Odin. À l'aube, ils partent et parcourent les neuf mondes et reviennent le lendemain matin pour rapporter au dieu ce qu'ils ont vu et entendu, en le lui murmurant à l'oreille .

Je me suis planté parce que j'ai écrit de mémoire avant de retourner à ce texte que j'ai lu il y a plus de 6 mois.

http://www.e-monsite.com/s/2008/05/10/impostureidentitaire-odinisme/docs/une-imposture-identitaire--lodinisme-version-definitive.pdf

C'est juste la propagande chrétienne qui as encore vu du noir et qui as tout diaboliser .

............................

C'est juste la propagande chrétienne qui as encore vu du noir et qui as tout diaboliser .

et j'en rajoute une couche ....forcément qu'avant la révolution du fait de la toute puissance de l'église qui tenait tous les leviers on peut attribuer à la religion l'intégralité de ce qui s'est passé en France ....

En faire un argument de dénigrement permanent devient une caricature

Je veux pas enfoncer le clou, mais quand même la moindre des choses pour commencer serait de maîtriser ne serait-ce que le nom de sa religion/philosophie/travaux pratiques/castor junior qu'est le paganisme

Sur le reste, vous me confirmez juste que ce truc est un bricolage. Vous mélangez des cultes germaniques et norrois un peu comme ça vous arrange pour en faire des rituels lors des fêtes païennes.

Je connais le sujet plus que vous ne le pensez, j'ai connu et de près certains des gogos de cette secte qu'on appelle odinisme.

desole pour cette erreur, je vous ai dit dans ma premier reponse que je ne maitrise pas du tout la langue francaise.

je comprend pas qu'est-ce que vous voulez dire par "bricolage" mais ca me semble negativ. les norrois et les germaniques font partie de la meme famille, comme les portugais et les espagnoles, la russie et ucrain. les allemands croyaient en odin aussi.

oui, j'aime faire des rituels lors des fetes paiennes, je ne pense pas que ça fait de mal à personne, non?

"j'ai connu et de près certains des gogos de cette secte qu'on appelle odinisme." j'aimerais bien savoir si vous etes chretien, parce que si vous l'etes, vous ne respectez pas de tout votre croyance, et si vous ne pouvez pas respecter votre croyance, alors je comprend pourquoi vous ne respectez pas des autres. si vous n'etes pas chretien, vous etes ignorant comme meme, vous utilisé un ton et des mots pas de tout gentils, et vous insinuez des choses qui ne sont pas vrais!

dites moi exactement c'est quoi votre problème avec l'odinisme et en quoi c'est mal!

"Vous mélangez des cultes germaniques et norrois un peu comme ça vous arrange pour en faire des rituels lors des fêtes païennes." dit-on que c'est vrai, en quoi ca vous dérange?

je sais quelle va etre votre plus fort argument, que les odinists sont des neo-nazis, un argument à qui je suis venu avec des contre-arguments mais vous préférez tourner le visage et vous ne les prenez pas en consideration

J'ai déjà expliqué de manière détaillée en quoi ce truc était un attrape-gogo, un genre de bricolage de rites entre eux qui n'ont pas de souche commune.

Vous êtes tout à fait libre de vous adonner à ça, et moi tout à fait libre de dire que c'est un attrape-gogo. J'ai donné des références, plusieurs centaines de pages, mais l'ultime argument est celui-ci : Je conseille à toute personne qui a envie de se faire une idée sur le sens ou la logique de cette secte d'aller discuter avec l'un de ses membres pour ensuite revenir lire ce que j'ai écrit à propos du gloubiboulga idéologico-bricolage du truc.

Question : vous acceptez les noirs chez les odinistes ? Et les arabes ?

Venez discuter avec moi , tout a fait , et vous vous rendrez compte qu'il y as des extrémistes dans chaque croyance et que tous le monde n'en fais pas parti .

Pour que ces nouveaux adeptes de l'odinisme sachent ce qu'était réellement la religion des anciens Nordiques, Germains, Saxons, etc., enfin de tous ces peuples de langue germanique, il faudrait déjà qu'ils étudient cette religion, en lisant par exemple les Eddas, le Havamal, les poèmes de runes, etc. des récits qu'il faut appréhender à plusieurs degrés, du fait de leur sens occulte. Régis Boyer a traduit tout cela et écrit d'excellents ouvrages sur ce sujet. Ces néo-odinistes sauraient ainsi que cette religion ne se limitait pas à une philosophie, un art de vivre, que c'était beaucoup plus profond que cette "viking way of life" qu'ils ont inventé de toutes pièces. Savent-ils, par exemple, qu'un homme de ces temps-là pouvait perdre sa condition d'homme libre en jouant aux dés, et qu'il y avait des sacrifices humains (qui pouvaient s'élever à 99 hommes et 99 femmes tués par noyade au temple d'Uppsala) ?

Tant qu'il y aura du monde pour amalgamer odinisme, odalisme, asatru & co, forcément qu'il y aura de la bouillabaisse.

Tant qu'il y aura du monde pour amalgamer odinisme, odalisme, asatru & co, forcément qu'il y aura de la bouillabaisse.

voila sur ce point je suis d'accord

Pour que ces nouveaux adeptes de l'odinisme sachent ce qu'était réellement la religion des anciens Nordiques, Germains, Saxons, etc., enfin de tous ces peuples de langue germanique, il faudrait déjà qu'ils étudient cette religion, en lisant par exemple les Eddas, le Havamal, les poèmes de runes, etc. des récits qu'il faut appréhender à plusieurs degrés, du fait de leur sens occulte. Régis Boyer a traduit tout cela et écrit d'excellents ouvrages sur ce sujet. Ces néo-odinistes sauraient ainsi que cette religion ne se limitait pas à une philosophie, un art de vivre, que c'était beaucoup plus profond que cette "viking way of life" qu'ils ont inventé de toutes pièces. Savent-ils, par exemple, qu'un homme de ces temps-là pouvait perdre sa condition d'homme libre en jouant aux dés, et qu'il y avait des sacrifices humains (qui pouvaient s'élever à 99 hommes et 99 femmes tués par noyade au temple d'Uppsala) ?

Comme toute croyance , pour en connaitre les fondements il faut s'instruire .

En réalité, la religion de ces anciens peuples étaient beaucoup plus difficile -à tous les niveaux- et exigeait beaucoup plus de chaque individu que les religions monothéistes que l'on connaît de nos jours.

l'edda poétique est une bonne base pour commencer .

le ba ba de la tradition nordique ainsi que toute la série d'Arnaud d'Apremont également .

MAis il faut sans cesse creuser le sujet , il faut comprendre le mode de vie et le contexte des peuples nordiques également .

bien que je pense que personne ne lira ce post, mais je suis obligé de répondre car ce qui a été dis précédemment est faux et ridicule.

tout d'abord avant de critiquer il faut se renseigner.La RELIGION scandinave s’appuyant sur la poésie de L'edda et les runes, regroupe un mode de vie et une relation très proche et presque intime avec avec les dieux du panthéons nordique.Sur le plan de la foi il ya a de nombreuses prières et célébrations

c'est donc une religions a part entières en effet voici deux définitions d'une religion.

Ensemble déterminé de croyances et de dogmes définissant le rapport de l'homme avec le sacré.

Ensemble de pratiques et de rites spécifiques propres à chacune de ces croyances.

parlons maintenant de l'Odinisme.

L'odinisme est en réalité le fait de consacrer plus de temps a l'adoration d'Odin qu'au autres Dieux du panthéon. souvent pratiqué par les guerriers

car odin est principalement le dieu de la victoire au combat et de la résurrection des courageux soldats tombés au combats. de ce fait être Odiniste

exige de respecter la discipline d'odin soit faire preuve de courage face au danger, amour de la vérité, honneur, loyauté, hospitalité, courage au travail, persévérance, autodiscipline, sens des responsabilités, mais sans exclure les rites et la foi ardente que représente l'Odinnisme.

faire preuve de ces qualités est aussi honorer les dieux. a la fancon des juifs qui n'utilisent pas d'énergie durant le shabbat ou la circoncision et les restrictions alimentaires. la foi ne se transmet pas uniquement par des prières. j'ai lu beaucoup de chose sur le forum comme "c'est un truc d’extrême droite etc" mais la religion scandinave est plus tolérante que celles du desert (judaisme christianisme et islam) car tous ceux qui meurent au combat devienne les fils adoptifs d'odin au valhalla quelque soit leurs origines. alors que l'extreme droite c'est plus le délire hiérarchiser les "races" alors qu'il n'y a qu'une seule race c'est la race humaine enfin bref tout sa pour dire ne faite pas chi** quelqu'un qui veut mourrir au combat en vous exitant sur un forum

Salut,j'avais rencontrer totalement par hasard une personne qui croyait à ça et qui m'avait montrer ce site,je vous assure il y croyaitr vraiment à tout ces dieux,puisqu'il avait vu que j'étais ouverte d'esprit,bon j'étais athée à l'époque pas trop sur une religion,il m'avait fait confiance il m'avait montrer ça,mais il y croyait vraiment.

Après j'en sais rien si c'est une secte ou pas