La marijuana

Il s'agit ensuite de transformer la prise du THC en cachet, en goute ou en spray pour ne pas irriter les bronches non plus... Ce serait balot pour les asthmatiques. Reste que toutes les pistes sont à envisager, mais que toutes restent à creuser. Le coup du joint qui guérit l'asthme je l'entends depuis 18 ans... De la bouche de mecs qui toussent leur fumée; on a rarement autant rigolé... même les fumeurs se marraient mais eux ne savaient pas pourquoi... ah si, le mec avait bloqué sur le mot "valve" en allant vomir son repas contre le pneu d'une voiture...

Ce qui est paradoxal pour le "joint qui guérit l'asthme", c'est qu'il y a un réel effet bronchodilatateur d'un côté, mais d'un autre il y a la nuisance des fumées qui résultent d'une combustion et qui sont un danger pour les bronches et les poumons. Pour le coup c'est "un bien pour un mal".

Je n'ai pas lu de travaux sur les effets bronchodilatateurs mais je veux même bien te croire sur parole... ce qui signifierait que, fumer avec du tabac (voir la composition*) les saloperies iraient directement au plus profond des bronches.

*

Reste que le mal pour un bien est l'apanage de tout médicament, il suffit de lire les effets secondaires sur chaque médicament pour voir qu'on peut être soulagé d'un mal de tête mais avoir des vertiges en échange. Pour ma part je me souviens que j'avais pris un patch contre le mal de mer (très efficace) mais que j'avais la bouche sèche et pâteuse durant toutes la semaine.

Une substance n'est jamais anodine.

On peut trouver une documentation scientifique sur les effets bronchodilatateurs du THC : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1429361/

Tu as tout à fait raison. Associer le cannabis au tabac est d'autant plus nocif.

Les récepteurs Bêta 2, responsables de la bronchodilatation sont situés au niveau des bronchioles et du muscle bronchique. Le THC a pour rôle de stimuler ces récepteurs, ce qui aboutit à la relaxation des muscles lisses bronchiques.

Associé à du tabac, le risque est donc d'autant plus grand qu'il y aura une meilleure pénétration des substances que tu viens de nous présenter dans le sang et donc dans l'organisme.

Les B2 mimétiques sont efficaces, le salbutamol, qu'on désigne plus souvent sous sa marque la plus connue Ventoline en est la preuve. Leur efficacité est cependant limitée. Même après une administration de salbutamol, certains asthmatiques qui ont développé une forme sévère d'asthme, poursuivent leur crise d'asthme. Dans ce cas l'administration de B2 stimulants, plus forts, est nécessaire. Quant aux B2 du THC, je pense surtout qu'ils pourraient être intéressants pour traiter l'asthme sur la durée. Après je ne suis pas un spécialiste de la question (seulement externe), donc je ne m'avancerais pas trop.

En même temps les labos qui bossent sur l'asthme ont des décennies d'avance. Peu probable donc qu'un labo décide d'investir des millions pour arriver à un niveau équivalent... Il faudrait que le médicament dérivé du cannabis soient bien plus prometteur que ce qu'on fait aujourd'hui.

sources

je sais pas ce qu'ils entendent par prouver mais je pense que y'a eu des recherches un minimum sur ces patho.

Les recherches ont sans doute été faite à l'étranger et le sativex (entre autre) est né de ces recherches et aujourd'hui les personnes malades peuvent diminuer leurs souffrances. Je regrette que la recherche n'ait pas pu se faire aussi en France puisqu'on a prit un phénoménal retard sur ce domaine et on se retrouve à importer des produits qu'on aurait pu faire chez nous. Après les gens sont toujours un peu méfiant en France lorsqu'il s'agit de recherche comme le prouve les destructions massives de champs d'OGM à vocation scientifique.

"un pays qui laisse une poignée d'obscurantistes saccager sa recherche se prive de toutes les promesses de progrès que celle-ci porte pour le présent et pour l'avenir"

Cette phrase qu'on attribue au DG de Monsanto France pourrait alors aller dans le sens des pro cannabis.

Personne n'est pro monsanto de la même manière que personne n'est pro nucléaire... C'est juste qu'il faut trouver de quoi faire bouffer et éclairer 7 milliards d'individus.

S'il faut faire des recherches et voir si les OMG peuvent avoir des effets néfastes (on aimerait bien le savoir si les cultures destinées aux scientifiques ne sont pas fauchées) alors on peut tout de suite considérer le cannabis comme étant néfaste... Avec une récupération des effets "néfastes" pour soulager des personnes malades quand même, ne soyons pas mauvaise langue.

Du coup la démarche me semble un peu la même, le principe de précaution fait qu'on devrait laisser les scientifiques étudier les OGM et le cannabis pour ensuite élaborer des produits non nocifs.

Personne n'est pro monsanto de la même manière que personne n'est pro nucléaire... C'est juste qu'il faut trouver de quoi faire bouffer et éclairer 7 milliards d'individus.

S'il faut faire des recherches et voir si les OMG peuvent avoir des effets néfastes (on aimerait bien le savoir si les cultures destinées aux scientifiques ne sont pas fauchées) alors on peut tout de suite considérer le cannabis comme étant néfaste... Avec une récupération des effets "néfastes" pour soulager des personnes malades quand même, ne soyons pas mauvaise langue.

Du coup la démarche me semble un peu la même, le principe de précaution fait qu'on devrait laisser les scientifiques étudier les OGM et le cannabis pour ensuite élaborer des produits non nocifs.

c'est sur qu'il y a des endroits sur terre où il n'y a pas la place pour mettre des fermes de panneaux solaires ou des éoliennes

Je fume occasionnellement (genre 1 joint tous les 2 mois) mais j'ai été un gros fumeur et je ne m'en suis pas mal sortit pour autant, je ne suis pas avocat, maître de conférence ou directeur d'une grosse entreprise mais j'ai fais ma vie, si je prends en compte que les 3 exemples donnés auparavant sont des personnes que je connais qui fument bien plus régulièrement que moi, je pense pouvoir dire que peut importe ce que l'on peut dire sur le cannabis, cela reste une substance comme tout autre, si on en abuse pas, elle ne fait pas plus de mal que le reste.

Ce qui est marrant une fois de plus c'est que le gouvernement, une fois de plus à peur, à peur d'un produit qui pourrait être incontrôlable à leurs yeux.

Le problème de ce pays, c'est le changement et au final les gens ont peur du changement, alors que d'autres pays s'ouvrent et découvrent, la France veut resté sur son histoire et son patrimoine (officiellement). J'ai entendu dire ces derniers jours que 44% des français étaient contre le gavage pour le foie gras, pourtant nous restons le plus gros exportateur si je ne me trompe, peut être la deuxième place, bref sa reste énorme, l'hypocrisie à française, l'envie d'avoir mieux et plus tout en gardant nos acquis(bien trop élevé par rapport à quiconque)

Bref, la France a toujours (selon les régions) condamnée, vendeurs et fumeurs et aussi longtemps que nos politiciens (droite, gauche, centre) la haut se feront menés le bout du nez par ceux qui ont déjà l'argent (Tabac, Alcool, Pharmaceutique pour ne citer qu'eux) rien n'avancera, car les personnes qui nous gouvernent auront trop peur de ces personnes qui nous gouvernent réellement.

La dépénalisation et le contrôle de la vente de produits tels que le cannabis n'aurait pas qu'un impact économique dans le sens où cela pourrait créer emploi et revenue sur les taxes mais pourrait avoir un impact sur les habitudes des gens, un impact sur la consommation de drogue en général, le contrôle ne sera pas qu'a fixer les gens qui font pousser ou vendre mais sur la drogue en général, combien de policier sont mobilisés chaque année pour démanteler des trafics ridicules, à titre d'exemple, les opérations coup de poings qui sont effectuées aux frontières espagnoles et italiennes, qui mobilisent plus de 2000 agents des forces de l'ordre et tout l'équipement qui va avec, pourquoi au final? 200 arrestations et 50 kg de saisie? Je me marre car le coût de tels opérations est bien plus élevée que ce qu'ils saisissent et en aucun cas n'a un impact sur les trafiquants. les journaux sont bourrés de nouvelles de ce type, 40 policiers mobilisés pour l'arrestation d'un réseau, 20 kilos et 200000 euros ont été saisie, combien a été le coût réel de tels investigations? bref.

Voilà mon petit mot qui ne plaira pas à tout le monde mais sa reste mes pensées, on continu de gaspiller de l'argent public à combattre ce que certains appelle un fléau qui n'est au final pas plus dangereux que ceux auxquels nous sommes déjà confrontés tout les jours devant les yeux de tous alors que cet argent pourrait avoir une utilité bien plus importante dans la recherche, le développement, l'emploi pour ne citer que ces sujets

La société n'a pas peur du changement: elle fait chier les gens qui ont des cheminées et qui roule avec des vieux gasoil avec l'appui de la science qui atteste que les gens perdent 6 mois de leur vie avec ces pollutions. Du coup pourquoi je ne serais plus libre de polluer avec mon 4*4 diesel dans Paris, mais je serais libre de polluer mes poumons avec un produits toxique destiné à soulager les cancéreux?

Salut tout le monde! La majiruana a tout un tas de bienfaits,

Les maladies et pathologies suivantes sont guéries ou du moins atténuées par la beuh thérapeutique dans pas mal de coin. Contents ou colères c'est comme ça, elle soigne.

L'exemple typique pour ridiculiser le fait que ça guérisse réellement le cancer par exemple, c' est : "C'est pas en fumant qu'on guérit un cancer des poumons". La maji on peut la manger, la boire en infusion, ou sous sa forme d'huile, ou l'utiliser même en pomade.

Ensuite la maji utilisée pour la recherche se base sur un de ses composants, le CBD, moins connu mais qui est la base de la maji médicale, évidemment que les médecins ne vont pas faire planer les patients pour aller mieux (c'est pas leur genre...).

Ce qui fait planer dans la plante c'est le THC, ce composant une fois éliminé, la plante devient officiellement inoffensive, et devient l'un des médicaments naturels le plus puissant grâce au CBD.

Je fume régulièrement oui, mais aucun rapport. Je suis pour la légalisation oui. Mais par contre ça serait bien d'interdire l'alcool, j'en ai marre de tous ces ivrognes.

Faudrait savoir où tu te places: es tu un scientifique qui a étudié en laboratoire avec des analyses probantes comme quoi la marijuana permet de sauver une personne cancéreuse en stade 4... ou es tu un simple consommateur qui cherche à dédramatiser ta consommation de drogue?

Si ce sont les fumeurs qui utilisent l'herbe pour planer, ils n'en n'ont rien à branler que ça soigne un cancer qu'ils n'ont pas encore (mais qui ne vont pas tarder parce que fumer est un facteur très grave déclenchant du cancer du poumon). Et si peu de personne en prennent en infusion en cherchant à rester en bonne santé...

En revanche là où tu dis carrément de la merde c'est qu'effectivement, et je ne dis pas ça pour te ridiculiser, mon père fumait du matin au soir (du shit, de l'herbe, de l'huile et toutes provenance en grande quantité), et il est mort du cancer du fumeur. Alors je sais bien que t'en sais rien et que t'as l'impression de bien faire en vendant les bienfaits de ta merde, mais t'es juste en train d'encourager les gens à jouer avec la mort parce que t'es à mille lieues d'imaginer ce que c'est que de se noyer dans ses propres poumons pendant que l'équipe des soins palliatifs augmente tes doses de morphine pour ne pas que tu te sentes mourir.

Je ne cherche pas à dédramatiser ma consommation, ni une fierté, ni une honte je te rassure, à ce niveau je suis en paix avec moi-même.

Toi tu parles de fumeurs de joints, qui fument pour les effets du THC (le composant drogue). Moi je te parle du composant qui fait partie de la plante mais qui a des bienfaits médicaux (CBD), tout un tas de plantes sont utilisées, pourquoi pas celle-là?

Ton père est mort parce qu'il fumait, merde alors je savais pas! Mais encore une fois, je ne parle pas de joints, ni de THC, et les gens comme toi n'ont aucune objectivité, dommage.

Faudrait savoir où tu te places: es tu un scientifique qui a étudié en laboratoire avec des analyses probantes comme quoi la marijuana permet de sauver une personne cancéreuse en stade 4... ou es tu un simple consommateur qui cherche à dédramatiser ta consommation de drogue?

En revanche là où tu dis carrément de la merde c'est qu'effectivement, et je ne dis pas ça pour te ridiculiser, mon père fumait du matin au soir (du shit, de l'herbe, de l'huile et toutes provenance en grande quantité), et il est mort du cancer du fumeur.

Les réflexions que j'apporte portent uniquement sur le point de vue santé du consommateur et donc du danger qu'il se procure à lui même en consommant :

Cela implique-t-il que tous les fumeurs de ganja fument du matin jusqu'au soir ? Cela implique donc que pour une minorité dont la consommation est excessive de l'interdire pour tous les autres potentiellement raisonnables ? Est-ce à la société de protéger les excès de ses citoyens de manière paternaliste ?

(Certes, en france ce raisonnement est potentiellement limité par le fait que le citoyen a un devoir envers la société qui prend en charge tout ses soins de santé). Il n'empêche, pardonnez moi, que tous les arguments "contre" pourraient être extrapôlés à la clope. Combien nous sortent des arguments sur les cancers et patati et patata et se fument un quart de paquet tous les jours (et plus si affinité, temps libre ou stress), mais combien de ceux là seraient outrés que l'on leur enlève cette liberté et ce droit de fumer une clope sous prétexte qu'il s'agit d'une DROGUE, qui vous TUE ?

L'état fait sa tambouille parmi les drogues légales ou non (parce que ça rapporte un peu, quand même).

Je ne cherche pas à dédramatiser ma consommation, ni une fierté, ni une honte je te rassure, à ce niveau je suis en paix avec moi-même.

Toi tu parles de fumeurs de joints, qui fument pour les effets du THC (le composant drogue). Moi je te parle du composant qui fait partie de la plante mais qui a des bienfaits médicaux (CBD), tout un tas de plantes sont utilisées, pourquoi pas celle-là?

Ton père est mort parce qu'il fumait, merde alors je savais pas! Mais encore une fois, je ne parle pas de joints, ni de THC, et les gens comme toi n'ont aucune objectivité, dommage.

Évidemment que j'ai aucune objectivité, quel genre d'abruti estimerait que la marijuana est bonne pour la santé quand il a vu crever son père ou sa mère principalement à cause de ça?

Maintenant tu n'as aucune objectivité non plus dans le sens où tu n'as aucune preuve que la marijuana est active contre le cancer (lequel d'ailleurs, on sait pas non plus). Le médicament qui a été créé et qui est vendu en France (le sativex) ne fait qu'apporter un soulagement, pas un soin. Un malade pourrait boire 8 litres de sativex par jour que ça ne soignera pas directement son cancer.

Les réflexions que j'apporte portent uniquement sur le point de vue santé du consommateur et donc du danger qu'il se procure à lui même en consommant :

Cela implique-t-il que tous les fumeurs de ganja fument du matin jusqu'au soir ? Cela implique donc que pour une minorité dont la consommation est excessive de l'interdire pour tous les autres potentiellement raisonnables ? Est-ce à la société de protéger les excès de ses citoyens de manière paternaliste ?

(Certes, en france ce raisonnement est potentiellement limité par le fait que le citoyen a un devoir envers la société qui prend en charge tout ses soins de santé). Il n'empêche, pardonnez moi, que tous les arguments "contre" pourraient être extrapôlés à la clope. Combien nous sortent des arguments sur les cancers et patati et patata et se fument un quart de paquet tous les jours (et plus si affinité, temps libre ou stress), mais combien de ceux là seraient outrés que l'on leur enlève cette liberté et ce droit de fumer une clope sous prétexte qu'il s'agit d'une DROGUE, qui vous TUE ?

L'état fait sa tambouille parmi les drogues légales ou non (parce que ça rapporte un peu, quand même).

A partir du moment où la marijuana amène une dépendance, je pense que c'est pas déconnant d'imaginer un bon pourcentage de fumeur, se rouler un buzz dès le matin. Une fois que t'as pris gout au bien être qu'apportent ces molécules à ton cerveau, pourquoi tu voudrais t'en passer? Après je suis d'accord qu'il existe un autre bon pourcentage de fumeurs occasionnels. Par contre j'ai croisé personne qui ne fumait pas du tout pour consommer en infusion... même les mecs qui se la joue bio, écolo, végétarien, vivant dans une ferme qu'ils retapent avec des potes, et qui intoxiquent leur poumons et leur corps en fumant...

Évidemment que j'ai aucune objectivité, quel genre d'abruti estimerait que la marijuana est bonne pour la santé quand il a vu crever son père ou sa mère principalement à cause de ça?

Maintenant tu n'as aucune objectivité non plus dans le sens où tu n'as aucune preuve que la marijuana est active contre le cancer (lequel d'ailleurs, on sait pas non plus). Le médicament qui a été créé et qui est vendu en France (le sativex) ne fait qu'apporter un soulagement, pas un soin. Un malade pourrait boire 8 litres de sativex par jour que ça ne soignera pas directement son cancer.

Jamais tu fumes une clope ? .. jamais un écart ? celui qui pourra prétendre avoir une hygiène de vie parfaite pour éviter tous les cancers, faut qu'il m'appelle... celui qui boit du coca tous les jours développera surement un diabète et compagnie. Tu te dis juste que ce mec est con et complètement accroc au sucre, et que quelque part ce n'est qu'un juste retour des choses... bien fait pour sa gueule s'il est gros, moche et diabétique. Il avait qu'à pas boire son coca telle une grosse vache. Si à cause de ce mec on interdit le coca, alors que toi t'en prends qu'au restau ou que c'est ton petit plaisir quand il fait hyper chaud, t'auras les boules. Là, c'est un peu pareil.

même les mecs qui se la joue bio, écolo, végétarien, vivant dans une ferme qu'ils retapent avec des potes, et qui intoxiquent leur poumons et leur corps en fumant...

Non mais j'en connais qui tournent au beurre. C'est pas la mer à boire. Faut juste prendre le temps de le faire, ce qui rend la chose peut être moins accessible d'emblée.

D'où tu dis que j'ai aucune preuves? Je les sors pas d'un trou du cul de dinosaure les infos, tu te doutes bien que des gens travaillent en laboratoire pour ça, des maladies sont soignées avec c'est tout, rage pas. Je n'ai à la base ni parlé de fumeurs de joints, ni de cancer sauf à titre d'exemple comme les gens n'ont que ça à la bouche.

Il s'agit d'une plante qui si elle est utilisée médicalement est bonne pour la santé, sans la fumer, sans son THC. Tu comprends pas?

Jamais tu fumes une clope ? .. jamais un écart ? celui qui pourra prétendre avoir une hygiène de vie parfaite pour éviter tous les cancers, faut qu'il m'appelle... celui qui boit du coca tous les jours développera surement un diabète et compagnie. Tu te dis juste que ce mec est con et complètement accroc au sucre, et que quelque part ce n'est qu'un juste retour des choses... bien fait pour sa gueule s'il est gros, moche et diabétique. Il avait qu'à pas boire son coca telle une grosse vache. Si à cause de ce mec on interdit le coca, alors que toi t'en prends qu'au restau ou que c'est ton petit plaisir quand il fait hyper chaud, t'auras les boules. Là, c'est un peu pareil.

Une récente étude indique que nous ne sommes pas égaux devant le cancer, certains ont de bons gènes, d'autres des gènes à risque. ça implique que celui qui a de bons gènes pourra fumer tranquillement et que celui qui a de mauvaises gènes vivra très bien sans fumer... mais que celui qui a de mauvais gènes et qui fume va prendre très cher.

Peut être que j'ai de bons gènes, peut être que j'ai de mauvais gènes... mais il n'est pas question que je me pourrisse la santé pour puer de la gueule du matin au soir, avoir les doigts et les dents jaunes, et ne plus ressentir le plaisir de la clope parce que c'est juste une réponse à un manque. J'aime trop mon hygiène et ma santé pour ça.

Mais tu as raison, la vie est injuste... on conduit tous très bien, on est respectueux des autres conducteurs... mais parce qu'une infime minorité conduit comme des merdes et se prennent pour les rois de la route on a dû créer un code de la route, des radars et des punitions... Je le regrette comme toi mais au lieu de t'en prendre à ceux qui font les lois, regarde qui consomment et qui se comportent mal sous l'effet de la drogue. Il faut aussi noter que les gendarmes testent désormais systématiquement les personnes impliquées dans un accident de la route, même bénin, et que l'assurance pourra très bien décider de ne pas payer pour celui qui est positif aux drogues. Une façon de faire des économies aux autres assurés...

D'où tu dis que j'ai aucune preuves? Je les sors pas d'un trou du cul de dinosaure les infos, tu te doutes bien que des gens travaillent en laboratoire pour ça, des maladies sont soignées avec c'est tout, rage pas. Je n'ai à la base ni parlé de fumeurs de joints, ni de cancer sauf à titre d'exemple comme les gens n'ont que ça à la bouche.

Il s'agit d'une plante qui si elle est utilisée médicalement est bonne pour la santé, sans la fumer, sans son THC. Tu comprends pas?

Je te le répète, il n'y a aucune preuve qu'on peut soigner avec des molécules de la marijuana. Tout ce que tu as c'est un produit à bénéfice secondaire comme le sativex qui ne fait que soulager un patient. Il ne le soigne pas... Mais si bien sur tu as des preuves, elles sont assurément visible via un lien internet... a toi de jouer!

C'est surtout pas internet qu'il te faut au niveau où tu en es, mais de te bouger le cul dans une librairie et de lire des livres sur le cannabis médical. Salut.