Ce que l'on sait de l'agresseur présumé de Clément Méric

Tu as dis aussi il suffit d'un mauvais coup, c'est sur que quand on s’acharne sur quelqu'un et qu'on le rue de coup il y a des chance que l'un eux soit mortel voila le rapport d'autopsie arrête de lui trouver des excuse on pourrait croire que tu a une préférence pour l'extrême droite!

Qui trouve des excuse à qui ?

C'est vous là, toute la clique qui cherchez des excuse au jeune Clément. C'est marrant cette manie de vouloir justifier la violence pour imposer son point de vue.

Votre discours est juste abominable.

J'ai lu qu'il avait donné deux coups de poing dont un mortel ... Donc j'en déduis qu'il y a eu échange de coup.

Non je n'excuse rien ! La violence physique et autres d'ailleurs est la pire des choses pour faire passer ses idées ! Pour ne pas parler des agressions pour vol ou pour un simple regard.

Il payera ne vous stressez pas je vous prie ! Mais je veille à ce qu'on n'invente pas , qu'on ne soit pas de mauvaise foi tout simplement parce que vous être du côté gauche de la politique.

Tu as dis aussi il suffit d'un mauvais coup, c'est sur que quand on s’acharne sur quelqu'un et qu'on le rue de coup il y a des chance que l'un eux soit mortel voila le rapport d'autopsie arrête de lui trouver des excuse on pourrait croire que tu a une préférence pour l'extrême droite!

Les "premières conclusions de l'autopsie" montrent qu'il y a eu une "multiplicité" de coups et que "le décès n'est pas dû à un hématome qui aurait été causé par la chute par terre mais aux traumatismes crano-faciaux occasionnés par les coups de poing portés à la victime". Le Point

C'est toi qui dit qu'il s'est acharné .... dans une bagarre il y a une multiplicité de coups évidemment . Sinon si'il n'y a en a seul c'est que ceux qui regardaient cette bagarre l'aient faite stopper. Ce qui n'a pas été le cas , qu'ils payent eux aussi pour cela.

J'ai lu qu'il avait donné deux coups de poing dont un mortel ... Donc j'en déduis qu'il y a eu échange de coup.

Pourquoi tu en déduis ça? Selon l'autopsie il y a eu plus que deux coups ( en même temps pour qu'il soit mort....) et selon l’enquête Méric n'aurait porté aucun coup. T'as du nouveau peut être ou c'est encore pour occulter ce qui te déranges?

Pourquoi tu en déduis ça? Selon l'autopsie il y a eu plus que deux coups ( en même temps pour qu'il soit mort....) et selon l’enquête Méric n'aurait porté aucun coup. T'as du nouveau peut être ou c'est encore pour occulter ce qui te déranges?

J'ai déduis , sais-tu ce que cela veut dire ?

Et toi qu'en sais-tu pour affirmer des choses qui te dépassent ?

Qu'il n'ait pas pu atteindre le visage de E est possible , mais rien ne dit qu'il n'a pas essay"avec violence ...avec l'intention de lui exploser la tête non plus.

On attend toujours les résultats de l'enquête

J'ai lu qu'il avait donné deux coups de poing dont un mortel ... Donc j'en déduis qu'il y a eu échange de coup.

Tu en déduis! : ça veut dire que tu n'en sait rien et tu ne cite aucune source, c'est du fantasme! je te remet le rapport d'autopsie pour que tu ouvre bien les yeux : Les "premières conclusions de l'autopsie" montrent qu'il y a eu une "multiplicité" de coups et que "le décès n'est pas dû à un hématome qui aurait été causé par la chute par terre mais aux traumatismes crano-faciaux occasionnés par les coups de poing portés à la victime". Le Point

Non je n'excuse rien ! La violence physique et autres d'ailleurs est la pire des choses pour faire passer ses idées ! Pour ne pas parler des agressions pour vol ou pour un simple regard. Il payera ne vous stressez pas je vous prie ! Mais je veille à ce qu'on n'invente pas , qu'on ne soit pas de mauvaise foi tout simplement parce que vous être du côté gauche de la politique.

Et toi tu est du coté droite? extrême droite peut-être, ça cadrerai bien avec ton discours général!

C'est toi qui dit qu'il s'est acharné .... dans une bagarre il y a une multiplicité de coups évidemment . Sinon si'il n'y a en a seul c'est que ceux qui regardaient cette bagarre l'aient faite stopper. Ce qui n'a pas été le cas , qu'ils payent eux aussi pour cela.

Avec toi tout le monde doit payer sauf l'auteur de l'agression qui devrait avoir des circonstances atténuantes, il n'y a aucune cohérence dans tous ça tu ne fait que défendre ton camp politique!

Je défends un garçon de 20 ans que vous voulez enfoncer coûte que coûte sans réfléchir afin d'atteindre le FN qui n'a rien à voir.

Vous défendez C alors qu'il n'est pas un angelot et sa petite banque qui a provoqué la bagarre ne sont pas les anges que vous aimeriez qu'on pense .

Je défends un garçon de 20 ans que vous voulez enfoncer coûte que coûte sans réfléchir afin d'atteindre le FN qui n'a rien à voir. Vous défendez C alors qu'il n'est pas un angelot et sa petite banque qui a provoqué la bagarre ne sont pas les anges que vous aimeriez qu'on pense .

Mais pourquoi ils étaient 5? Non pas qu'il y avait préméditation des groupes d'extrêmes droites mais surtout que Meric et ses potes ont lancé: "on va vous attendre a la sortie". Il n'y a aucun guet-apens et ça a été démenti par la presse.

La question que tu poses est complètement conne, je vois mal comment tu peux la soutenir. Bientôt tu va accuser Esteban d'avoir fait du sport et d'avoir une carrure? Au judo, certaines personne avec plus de carrure se font défoncer. Et dans la rue, le hasard joue un rôle important, il suffit que ça soit Esteban qui soit mal tombé lors d'une bagarre pour que la situation ce soit inversée.

La vraie question que tout le monde se pose et qui est la plus intelligente est de savoir qui a pousse au conflit, qui a agressé, et est-ce qu'il y avait préméditation d'un côté comme de l'autre.

Je rappelle que cette histoire de site vegan est pas clair.

ce qui est pas clair c est comment des gens qui n arrête pas de se revendiquer critique et rebelle de la pensée .. en fac , maitrisant de grande construction abstraite sont incapable de comprendre que le fond du débat c est ... comment un jeune nommé esteban se retrouve a 18 ans en train de milité dans un groupuscule néonazis ..

il est normal par contre pour un pays qui a traverser la fureur fasciste et y a laisser des millions de morts d avoir des vigie contre le retours du fascisme ... et tant qu il y aura des Ayoub et des le pen il faudra des Clement Méric !!

Esteban est une victime non pas parc-qu il c est retrouvé au mauvais endroit au mauvais moment mais parcqu il y a des débile comme Ayoub et les jnr qui embrigade des jeunes paumé comme d autres des chiens de combats ... la victime qui est Morte c est Meric , lui c est fini... si vous voulez faire d ' esteban une victime alors c est surtout une victimes de ces groupes skinhead a la con qui cherche très tôt a recruté des bras armés en leur tatouant une croix gammé

c est clair Arthur .. ?? le mec a chaque fois il nous sort qu il est neutre ,neutre mais contre méric plus qu pour Esteban , neutre mais contre le voile , neutre mais pas pour les homo , neutre pour Arthur ca veut dire etre incapable d assumer en paroles ses pensée ...

Personne a dit que Méric est blanc comme neige, mais la réponse a été disproportionnée et mortelle, le garçon de 20 ans comme tu dis a multiplié les coups de poings, il étaient 5 lors de l'agression ça s'appelle un lynchage, il n'y a aucune agression à ce point des anti-fachos qui peut justifier ton discours, je sais que tu est une sympathisante du FN et tu accuse les autres de faire une récupération politique et toi tu fait quoi?

Moi là j'essaye de rester objective , sincère en écartant mes idées .... j'essaye de comprendre pourquoi ces deux petits c*ns , pourquoi ces deux bandes d'écervelés en sont arrivés à un drame pareil.

Pour moi un tueur reste un tueur ! Il devra passer devant notre justice qui elle se doit , devrait être juste. Voilà ce que je pense

ce qui est pas clair c est comment des gens qui n arrête pas de se revendiquer critique et rebelle de la pensée .. en fac , maitrisant de grande construction abstraite sont incapable de comprendre que le fond du débat c est ... comment un jeune nommé esteban se retrouve a 18 ans en train de milité dans un groupuscule néonazis ..

il est normal par contre pour un pays qui a traverser la fureur fasciste et y a laisser des millions de morts d avoir des vigie contre le retours du fascisme ... et tant qu il y aura des Ayoub et des le pen il faudra des Clement Méric !!

Esteban est une victime non pas parc-qu il c est retrouvé au mauvais endroit au mauvais moment mais parcqu il y a des débile comme Ayoub et les jnr qui embrigade des jeunes paumé comme d autres des chiens de combats ... la victime qui est Morte c est Meric , lui c est fini... si vous voulez faire d ' esteban une victime alors c est surtout une victimes de ces groupes skinhead a la con qui cherche très tôt a recruté des bras armés en leur tatouant une croix gammé

c est clair Arthur .. ?? le mec a chaque fois il nous sort qu il est neutre ,neutre mais contre méric plus qu pour Esteban , neutre mais contre le voile , neutre mais pas pour les homo , neutre pour Arthur ca veut dire etre incapable d assumer en paroles ses pensée ...

J'assume tous mes propos, en partie parce que j'ai fais le travail de lire tous les auteurs et pas seulement la propagande qu'on te vends dans les facs parisiennes. J'ai lu Maurass, j'ai lu Bainville, j'ai lu Proudhon, j'ai lu plein d'auteurs interdits à la pensée unique. J'ai fais ce travail de dire: je m'autorise à lire un poème d'Aragon comme un pamphlet de Céline. Je me considère libre-penseur puisque je n'ai pas gobé toutes les merdes qu'on te fait avaler dans les facultés de sociologie, de psychologie et de philosophie. Je pense que Bourdieu est un imposteur et qu'il n'a rien dis d'intéressant et d'intelligent, comme Foucault comparé à Wallon dans le domaine de la psychologie. Sur la question du voile, de l'homosexualité, du racisme, du sexisme etc.. Je revendique et assume.

Tu ne me fera pas dire ce que je n'ai jamais dis malheureusement, j'ai juste dis que tout n'était pas blanc comme neige, que la responsabilité des deux extrêmes étaient engagés à part égal tant dans l'endoctrinement de ces jeunes que dans la violence de leurs idées et leurs luttes. Je ne fais pas dans l'émotionnel, ça m'a toujours fait chier, j'en fais un peu au début, et puis après je garde ma pensée critique, généralement les sentiments (senti ments!) ça empêche de réfléchir. Je vais pas répéter ce que j'ai déjà dis sur les groupes de skinhead et d'antifa, ça fait déjà deux topics et plusieurs messages que je répète toujours les mêmes choses.

Je reprends le constat que j'aurai très bien pu me retrouver à la place d'Esteban mais jamais à la place de Méric. Non pas que je m'accorde quelques sympathies avec le III° Reich (sil en est) mais plutôt qu'on aurait très bien pu vouloir m'attendre à la sortie pour mes idées. Alors que jamais j'aurai pu me retrouver dans un groupe invectivant un autre, ou alors je me serais cassé très vite.

PS: Je vais quand même être partial, dans la vie de tous les jours, c'est un peu plus les antifa qui me font chier que les JNR. Je sors d'une conférence (de ce matin) ou si j'insistais sur un fait politique, il y avait de forte chance pour me faire virer et plus si affinité. Un des antifa portait le symbole des communistes dans les camps de concentrations sur sa chemise en pin's. Symbolique et assez drole n'est-ce pas?

J'assume tous mes propos, en partie parce que j'ai fais le travail de lire tous les auteurs et pas seulement la propagande qu'on te vends dans les facs parisiennes. J'ai lu Maurass, j'ai lu Bainville, j'ai lu Proudhon, j'ai lu plein d'auteurs interdits à la pensée unique. J'ai fais ce travail de dire: je m'autorise à lire un poème d'Aragon comme un pamphlet de Céline. Je me considère libre-penseur puisque je n'ai pas gobé toutes les merdes qu'on te fait avaler dans les facultés de sociologie, de psychologie et de philosophie. Je pense que Bourdieu est un imposteur et qu'il n'a rien dis d'intéressant et d'intelligent, comme Foucault comparé à Wallon dans le domaine de la psychologie. Sur la question du voile, de l'homosexualité, du racisme, du sexisme etc.. Je revendique et assume.

enfant, Charles Maurras voulait faire l'école navale et militaire. Sa surdité, survenue à l'adolescence et qui l'isole du monde l'en empêchera. Face à cette terrible blessure, il a probablement mis au point ce que l'on appelle en psychanalyse «un mécanisme compensatoire C'est ici qu'intervient l'idéologie nationaliste assez particulière qu'il va forger et qui aura une grande influence sur le monde des idées en France. ». ( cyrunlik boris)

t en est là Arthur .. pour toi tout ce que tu lis ne te sert pas a comprendre le Monde mais a compenser en toi un manque .. tu a tiré de ces lecture non pas une vérité ni un je crois .. mais une sorte de mirage ..

enfant, Charles Maurras voulait faire l'école navale et militaire. Sa surdité, survenue à l'adolescence et qui l'isole du monde l'en empêchera. Face à cette terrible blessure, il a probablement mis au point ce que l'on appelle en psychanalyse «un mécanisme compensatoire C'est ici qu'intervient l'idéologie nationaliste assez particulière qu'il va forger et qui aura une grande influence sur le monde des idées en France. ». ( cyrunlik boris)

t en est là Arthur .. pour toi tout ce que tu lis ne te sert pas a comprendre le Monde mais a compenser en toi un manque .. tu a tiré de ces lecture non pas une vérité ni un je crois .. mais une sorte de mirage ..

ça m'a permis aussi de déconsidérer totalement Cyrulnik en lisant Lacan avec son principe de Résilience qui revient purement et simplement à une négation de l'inconscient et on s'éloigne un peu du sujet là.

La psychologie de comptoir très peu pour moi.

. Pourquoi et comment des gens intelligents et pas plus méchants que d'autres peuvent-ils développer des haines aussi violentes? .a propos de Mauras sur les juif .. explique arthur toi qui a tout lu ...

Est-ce que c'est le sujet?

Il faut pas avoir un air dédaigneux comme cela pour les facs parisiennes le courant dominant qui domine () la pensée c'est juste une des caractéristiques de la façon d'étudier les sciences humaines au niveau universitaire. Après beaucoup d'étudiants vont voir ailleurs c'est juste une question de volonté et d’intérêt, bon je dis ca sans vouloir en faire une généralité mais étant dans une filière économique c'est ce que j'ai pu constater.

L'instrumentalisation ? elle doit sans doute exister mais encore une fois on va chercher un responsable et s'en laver les mains après, si des jeunes pensent devoir faire des choses c'est que les vieux n'ont rien fait avant eux.

Surtout quand on voit des mecs un tantinet nazi vraiment je crois que certaine chose n'ont pas du être faite, c'est sur la c'est moins intéressant que la burka pourtant c'est le même principe de dire comment on doit s'habiller en société. Pourtant c'est aussi obscurantiste c'est aussi bête mais bizarrement ca fait moins recette. Pourtant si un grand drap noir grillagé est une violation à nos grands principes, bha les symboles nazis aussi non ?alors on interdit aussi dans l'espace public ? mais c’est moi qui met des liens entre des choses complétements différentes...

La patience à vitesse variable quelle invention formidable ! comme le concours ou on compte les points pour savoir qui a fait le plus de mort ...

Et quand je vois que l'unique débat pour certain c'est de savoir qui a commencé ! on se croirait dans un cours de récréation c'est pas glorieux !

Si on ne veut plus voir les extrêmes, il faut occuper leurs terrains sans céder un bout de terrain surtout pas a des débilos qui se revendiquent nazi mais tant que l'acte citoyen n'est que de mettre un bulletin de vote de temps en temps et de gueuler ensuite, les extrêmes risquent de chauffer la place pendant pas mal de temps encore.

Mouais tu m'excusera mais même si tu va voir ailleurs tes cours, tu dois les apprendre par coeur. Ce qui fait de toi un asservit du système. Combien d'étudiant ont un esprit critique sur ce qu'ils apprennent en classe, quasiment aucun.

L'instrumentalisation elle est forcément de gauche, je vois mal comment on pourrait instrumentalisé un tueur qui est dans ton camps de la part de l’extrême droite. A moins que quelqu'un puisse m'expliquer? Parce que jusqu'à présent, dans les médias, le martyr c'est pas Esteban mais bien Meric.

Les symboles nazi sont contraire à nos principes et à ceux de la république ou ai je dis le contraire? Les symboles nazis sont interdit à l'affichage publique donc en théorie, ils sont réprimandés. De plus faire un parallèle entre un tatouage nazi et la burka c'est ça qui est un tantinet débilos.

Bah le débat c'est de savoir qui a commencé, et c'est ce qui va jouer devant la cours, as-tu déjà assisté aux assises? C'est exactement ce qui va se jouer là bas.

Un citoyen ne doit que respecter ses devoirs, il n'a rien à faire de plus, et il a le droit d'attendre quelque chose en retour de la société. Il n'est pas obligé de mettre un bulletin dans l'urne et a le droit de gueuler (et parfois même le devoir), c'est ce qu'explique Rousseau dans le contrat social.

Je rappelle quand même que Clément Méric cherchait depuis longtemps Esteban en divulguant son identité sur son site internet.

On peut dire qu'il l'a trouvé.

ca genre de debaton trouva egalement deux extereme totalement ridicule estaban est a plaindre ... ou merci avait raison ...

perso je condamne les deux , meric pour la provoc et esteban pour sa reponse musclé ( et je condame aussi le poteau pour avoir achever meric , )

merci a deja été " condamné" ( un sentence ssez lourde) et je pense pas qu'esteban s'en sorte. rien a declarer , circuler ( sauf le poteau)

Mouais tu m'excusera mais même si tu va voir ailleurs tes cours, tu dois les apprendre par coeur. Ce qui fait de toi un asservit du système. Combien d'étudiant ont un esprit critique sur ce qu'ils apprennent en classe, quasiment aucun.

La fac n'est pas une école coranique fondamentaliste et comprendre la pensée dominante est le meilleur moyen de lutter contre elle, ce n’est absolument pas incompatible.

L'instrumentalisation elle est forcément de gauche, je vois mal comment on pourrait instrumentalisé un tueur qui est dans ton camps de la part de l’extrême droite. A moins que quelqu'un puisse m'expliquer? Parce que jusqu'à présent, dans les médias, le martyr c'est pas Esteban mais bien Meric.

En faisant passer le gugusse pour un simple défenseur de la cause animale peut-être ?

L'instrumentalisation n'est pas l'apanage de la gauche, la politique s'en fait une spécialité.

Les symboles nazi sont contraire à nos principes et à ceux de la république ou ai je dis le contraire?

Ps : j'ai pas voulu dire que vous aviez cela hein , c’est plutôt le discours général que je critique

Les symboles nazis sont interdit à l'affichage publique donc en théorie, ils sont réprimandés. De plus faire un parallèle entre un tatouage nazi et la burka c'est ça qui est un tantinet débilos.

En théorie, parce-qu’il est assez facile de s'y soustraire...

Je voulais juste faire voir le traumatisme à géométrie variable du fait de l'habillage qui justifie de légiférer. On sait que ca sert a rien mais on trouve toujours une valeur de la France chiffonnée dans ce cas la. Il me semble que dans le cas du nazisme c’est bien plus nette et ca reste impunie.

Bah le débat c'est de savoir qui a commencé, et c'est ce qui va jouer devant la cours, as-tu déjà assisté aux assises? C'est exactement ce qui va se jouer là bas.

C'est l'intention du geste qui sera étudié en comprenant les circonstances qui permettront de dégager un faisceaux d'indice et de se forger l'intime conviction. Le jury ne fait pas que répondre a la question qui a commencé.

Un citoyen ne doit que respecter ses devoirs, il n'a rien à faire de plus, et il a le droit d'attendre quelque chose en retour de la société. Il n'est pas obligé de mettre un bulletin dans l'urne et a le droit de gueuler (et parfois même le devoir), c'est ce qu'explique Rousseau dans le contrat social.

Oui oui mais l'appréciation du vote dans nos sociétés n’est pas l'apanage de Jean-Jacques même si je l'aime bien.