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Nous vaincrons le travail, vive le chômage !


poussiere666

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Membre, Désintégrateur de trolls, Posté(e)
poussiere666 Membre 2 941 messages
Désintégrateur de trolls,
Posté(e)

Qu’on le veuille ou non, notre monde est condamné au chômage. Nombreux sont ceux qui – à droite comme à gauche – s’en effraient, mais cela devrait pourtant tous nous réjouir : car cela signifie que le progrès technique n’est pas mort, ce qui permet à l’homme d’espérer atteindre encore ce qui devrait être l’un de ses objectifs prioritaires, à savoir de se séparer, à terme, de la nécessité du travail dans nos sociétés.

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http://www.legrandsoir.info/nous-vaincrons-le-travail-vive-le-chomage.html

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Membre, Posté(e)
Sinensis Membre 96 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La nécessité du travail serait remplacée par quoi ? Le progrès technique permettra-t-il de désintégrer la valeur monétaire ?

J'ai certainement besoin d'y réfléchir sérieusement car cela me paraît totalement absurde et utopique.

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Membre, Posté(e)
Celsius. Membre 224 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'argent étant le véritable dieu sur terre …je pense que les puissants de ce monde s'arrangeront dans un beau salon, pour se faire la guerre…(il y a toujours du fric a se faire ) et ensuite... tout reconstruire…aucune perte pour les seigneurs …les futurs chômeurs eux, seront 6 pieds sous terre pour avoir défendu des intérêts qu'ils n'auraient de toute façon jamais eus …vainqueurs ou vaincus.

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 167 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)

Ben voyons ! Serait-ce un nouveau métier "chome-dû" ( chômeur et tout m'est dû ) ? C'est comme le service public alors ? On peut aussi se poser la question si c'est le "service public" qui est à notre service, où le public qui est au service des agents du public. Bref, c'est à l'mage de la société Française où l'assistanat est devenu un dogme. Quand on est en difficulté, c'est aux autres d'être solidaire envers moi...Dans ce sens là je suis pour...

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Membre, Posté(e)
vesto Membre 1 578 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'observe autour de moi que les personnes qui ont beaucoup travaillé dans leur jeunesse n'ont pas une forme bien éclatante.

alors que d'autres qui ont travaillé" modérément" profitent plus de leur retraite. Ils partent en vacances font du sport et ont moins de douleurs que les autres...Alors pourquoi travailler dur pour avoir un petit peu plus que les autres . être au contact de produits dangereux qui vont vous donner des maladies ..soulever de lourdes charges qui vont perturber voter existence une fois la cinquantaine arrivée ? Et en plus ils veulent maintenant vous faire travailler bientôt jusqu'à 70 ans .... Boire ou conduire il faut choisir.. . beaucoup travailler ou en profiter c'est vous qui voyez..

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Membre, Désintégrateur de trolls, Posté(e)
poussiere666 Membre 2 941 messages
Désintégrateur de trolls,
Posté(e)

C'est un véritable phénomène de société qui nous attend

C'est simple, la nature de l'homme est la paresse

Paresse ne signifie pas oisiveté qui est une maladie

Analysez bien votre comportement, vous verrez bien que nous cherchons un maximum d'efficacité avec le minimum d'effort

C'est selon cette attirance naturelle avec la paresse que l'etre humain a fait des progrés techniques

Pour lui éviter de travailler il a mis des animaux à sa place pour tirer la charrue, puis a inventé la roue, la machine à vapeur, diesel, electrique, atomique etc etc,

Et tout ça pour plus de rendement, plus d'efficacité et moins de travail !

Le problème que nous avons dans nos sociétés modernes, c'est que l'énorme économie de main d'oeuvre que l'emploi de robots toujours plus perfectionnés et efficaces a permis n'a jamais été redistribué ou économisé en prévision justement de notre époque ou le travail allait devenir de plus en plus rare

C'est le hold up du siècle !

Et ce n'est pas fini, on assiste actuellement à une course à l'armement massive concernant la recherche sur la robotique et la cyber-informatique (l'ordinateur intelligent)

Toutes les grandes puissances se lancent à corps perdu dans cette aventure technologique pour justement se débarrasser de l'homme au travail, qui n'est pas assez efficace, fait grève, tombe malade à cause de conditions de travail inhumaines,demande toujours plus d'argent et coute de plus en plus cher aux industriels...

C'est inacceptable, ça ne peut plus durer, l'homme est un empécheur de s'enrichir en rond !

Et oui, ce qui intéresse ces industriels, ce n'est pas le bonheur des gens, c'est uniquement la rentabilité, l'argent

Mais tous ces "golums" ne se rendent pas compte que leur appétit sans limite va précipiter la fin de ce système particulièrement inhumain

Lorsque ces nouveaux robots vont apparaitrent, lorsque l'ordinateur sera intelligent et prendra des décisions, répondra au téléphone et comprendra votre requete, se fabiqueront et se répareront tout seul alors une grande partie de la population ne travaillera plus et qui dit plus de travail, dit plus d'argent....

Le serpent s'est mordu la queue

Certes au début, l'économie va faire un bond en avant phénoménal et éphémère... plus de fonctionnaires, production à un prix défiant toute concurrence, mais en fait les gens n'auront plus d'argent pour acheter ce que les industries proposent

Et c'est une chance incroyable de se rappeller que l'argent ne fait pas le bonheur

En fait à quoi se résume notre vie ?

Quelques années d'insouciance, enfant, puis l'apprentissage d'un metier qu'on aime pas mais qu'on va faire pour pouvoir avoir le pouvoir d'achat, ha ! ce pouvoir d'achat !

Qu'est ce qu'on sera heureux dans notre nouvelle maison, notre nouvelle voiture, notre nouveau portable...

On fait des enfants, on galère pour les éduquer, jongler avec les horaires pour l'école, leur loisirs notre travail sans pitié et ils deviennent grands et on regrette de ne pas avoir été assez présent

Et on est vieux et alors on s'aperçoit qu'on a beaucoup de regrets...

Notre bonheur se résume à ceci, notre pouvoir d'achat et pendant tout ce temps perdu on a oublié de vivre, d'etre au lieu de paraitre, on a oublié de prendre du bon temps de profiter de chaque seconde qui passe, emporté par le tourbillon de cette vie de fous et stressante, combien de maladies professionnelles ou liée au stress ?

Donc je comprend que ça puisse fortement déstabiliser dans cette société formaté au travail, on a l'impression qu'on est plus rien, qu'on existe pas sans travail, il va falloir s'adapter et retrouver de nouvelles valeurs, celles ci plus humaines et morales !

On laisse mourir des gens pour des bouts de papiers

On fait des guerres pour des bouts de papiers

On ne soigne pas des gens pour des bouts de papiers

On assassine des dirigeants, des gens pour des bouts de papiers

On est esclave pour des billets de monopoly

Moralité ?

Réjouissons nous, ça va etre dur, trés dur, cette période va etre terrible car ces gens qui détiennent la richesse et le pouvoir ne voudront rien lacher mais ça va accoucher sur une époque bien meilleure ou seule la valeur humaine sera enfin prise en compte

Jouer, aimer, créer, s'épanouir, voila ce pourquoi que nous sommes fait !heart.gif

Mais pour ça, nous avons besoin de développer une nouvelle conscience, chacun, basée sur l'amour et les besoins essentiels de l'etre humain, redevenons les enfants que nous étions pour passer sans encombre cette évolution humaine indispensable !

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour

il y à quelques dizaine d'années ,certains , grand penseurs , nous prédisaient une civilisation de loisirs.les robots feraient le travail des humains et ...?

en réalité ,personne ne soupçonnait que les loisirs seraient le chomage ?

aujourd'hui et pour l'avenir , vat-il falloir revenir à l'époque de la civilisation romaine antique , dont la devise était : du pain et des jeux pour le peuple ?

il n'est pas possible que la population mondial augmente sans fin et que le travail se réduise comme une peau de chagrin.un jour , cela cassera quelque part et , comme un tsunami ,tout ou presque sera balayé .

plusieurs dizaines de milliards de terriens , plus de travail et plus de ressource .gisements épuisés sur la planète .

bien sur , cela se passera autrement mais comment ?

bonne journée

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Membre, 49ans Posté(e)
Anton96 Membre 1 862 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)

C'est simple, la nature de l'homme est la paresse

Paresse ne signifie pas oisiveté qui est une maladie

En fait à quoi se résume notre vie ?

Quelques années d'insouciance, enfant, puis l'apprentissage d'un metier qu'on aime pas mais qu'on va faire pour pouvoir avoir le pouvoir d'achat, ha ! ce pouvoir d'achat !

Quelle horreur cette vision du monde.

Il y a des animaux comme le chat qui peuvent rester assis sur leur cul toute la journée à regarder par la fenêtre. L'humain n'est pas comme ça, on a besoin d'être actif et de se sentir utile à quelque chose. Beaucoup de gens aiment leur métier et sont content d'aller bosser le matin. Ce n'est peut-être pas ton cas mais n'en fait pas une généralité.

Moi par exemple quand j'aurai 10 millions au loto je n’arrêterai pas de bosser, parce que j'aime ça.

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Membre, Posté(e)
Ralphy Membre 505 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Malheureusement, tu ne représente pas la majorité,surtout au niveau mondial, je suppose que tu exerces une activité professionnelle constructive et utile...grand bien t'en fasse...

la moitié du travail effectué aujourd'hui est basé sur l’obsolescence, on paye des ouvriers des ingénieurs pour faire des produits de mauvaise qualité.. quel intérêt à travailler pour cela, c'est contraire à l'épanouissement professionnel...

Bref, on crée du vent, on achète du vent....avec du vent, par conséquent on travail "pour la plupart" dans le vent, puis quand sonne l'heure, bon vent..........

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Invité Lucy Van Pelt
Invités, Posté(e)
Invité Lucy Van Pelt
Invité Lucy Van Pelt Invités 0 message
Posté(e)

Jouer, aimer, créer, s'épanouir, voila ce pourquoi que nous sommes fait !heart.gif

Et tu oublies vivre tout nu. :angel:

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Membre, Désintégrateur de trolls, Posté(e)
poussiere666 Membre 2 941 messages
Désintégrateur de trolls,
Posté(e)

Bien sur cette nouvelle conscience implique une mise à nu totale et dans tous les domaines !laugh.gif

Ne vous arrétez pas à cette vision triste et morose du l'oisiveté sans ce travail

Aujourd'hui, beaucoup meurent de maladies psychosomatiques quelques mois aprés leur retraite car ils sont complètement perdus et stressé sans travail, ils perdent leur estiment d'eux car ils ont été programmé pour le travail, il ne savent rien faire d'autre et surtout pas rester seuls avec eux mêmes !

En fait, tout ce qu'il y a de plus intéressant sur terre est considéré comme "loisir" sous entendant un passe temps pour se distraire du sarko saint travail ! humour laugh.gif

Et tout ce qui est le plus "chiant, c'est ce qu'on est obligé de faire tous les jours !

95% des boulots sont des boulots répétitifs que des robots feraient bien mieux à notre place

Il y a pleins de choses qu'on aimerait tous faire, mais même avec toute la meilleure volonté du monde on est toujours limité par le travail ou l'argent...

Sans ce boulot imaginez tout ce qu'on pourrait apprendre et réaliser comme passions, on pourrait même travailler mais ça ne sera plus pour l'argent, uniquement pour s'épanouir et vous avez peur de vous ennuyer ?

Quand on est à la recherche d'un boulot, qu'on ne sait pas si demain on pourra subvenir aux besoins de sa famille, que notre futur et ceux qui nous sont proches est incertain alors l'humain permute sur le mode agressivité ou survie

Nous sommes des animaux avant tout et équipé de tout un arsenal de programmes de survie et ça passe par l'agressivité, l'égoisme, toujours sur le qui-vive et stressé pret à profiter de chaque occasion d'assurer sa subsistance

Quelle vie merveilleuse n'est ce pas ?..

Alors que si nos besoins existentiels sont comblés, nous allons permuter sur le mode épanouissement

On va commencer à s'occuper de soi, s'instruire, s'occuper des autres, développer sa spiritualité etc

C'est mieux comme ça non ?

Donnez a manger tous les jours à une bête sauvage et vous le transformez radicalement, vous pouvez en faire un animal de compagnie

Préparons nous à changer d'intéret dans notre vie

L'argent rend fou et fait perdre les véritables valeurs humaines, il vous transforme en golum pret à tuer et écraser votre voisin pour son "précieux"

Ce n'est pas l'homme qui fait les évènements mais les évènement s qui font l'homme malheureusement ...

C'est par des évènements inattendus que l'humanité évolue, pas par la conscience ni par choix...

Cette "evènement" va nous précipiter dans le monde de demain, enfin l'humanité va naitre de cette révolution

Ne ratons pas la première marche !

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Membre, 49ans Posté(e)
Anton96 Membre 1 862 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)

En fait, tout ce qu'il y a de plus intéressant sur terre est considéré comme "loisir" sous entendant un passe temps pour se distraire du sarko saint travail ! humour :smile2:

:plus:Pour le bon mot :smile2:

Et tout ce qui est le plus "chiant, c'est ce qu'on est obligé de faire tous les jours !

95% des boulots sont des boulots répétitifs que des robots feraient bien mieux à notre place

Il y a pleins de choses qu'on aimerait tous faire, mais même avec toute la meilleure volonté du monde on est toujours limité par le travail ou l'argent...

Sans ce boulot imaginez tout ce qu'on pourrait apprendre et réaliser comme passions, on pourrait même travailler mais ça ne sera plus pour l'argent, uniquement pour s'épanouir et vous avez peur de vous ennuyer ?

Les robots sont déjà bien en place et un grande partie du travail manuel répétitif est parti dans les pays à bas coût de main d’œuvre. C'est une des grandes causes du chômage d'ailleurs le départ et le remplacement par des machines des boulots dangereux et répétitifs.

Sinon je comprend bien ton histoire de s'épanouir par pleins d'autres choses que le travail mais c'est quelque chose qu'on peut déjà faire en plus du travail. Un job à temps plein c'est 35h, une semaine c'est 168h, il reste donc 133h chaque semaine pour faire autre chose que travailler. Ça représente 80 % du temps et on dort 30 %.

Finalement nos aspirations de loisirs et de réalisation personnelle sont plus limitées par le sommeil que par le travail.

Il reste quand même près de 50 % de notre temps qu'on peut utiliser pour avancer et évoluer dans des domaines qu'on se choisit librement.

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Membre, MATT., Posté(e)
M51. Membre 3 604 messages
MATT.,
Posté(e)

Beaucoup de gens aiment leur métier et sont content d'aller bosser le matin. Ce n'est peut-être pas ton cas mais n'en fait pas une généralité.

Moi par exemple quand j'aurai 10 millions au loto je n’arrêterai pas de bosser, parce que j'aime ça.

Le "beaucoup" de votre première phrase me parait vraiment excessif... la plupart des gens n'aiment pas beaucoup leur travail et certain le déteste cordialement sachez le.

Les personnes passionnées par leur travail sont rare.. vous l'êtes, et bien tant mieux pour vous!..

Il suffit de voir avec quelle attente beaucoup de seniors attendent avec une grande impatience le jour de leur retraite et d'enfin ne plus être en qque sorte prisonnier de leur taf et d'enfin commencer à vivre!...

Et le slogan: "travailler c'est la santé" est complètement stupide et il a été prouvé scientifiquement que c'était en fait tout le contraire!...

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Membre, 49ans Posté(e)
Anton96 Membre 1 862 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)

Les personnes passionnées par leur travail sont rare.. vous l'êtes, et bien tant mieux pour vous!..

Il suffit de voir avec quelle attente beaucoup de seniors attendent avec une grande impatience le jour de leur retraite et d'enfin ne plus être en qque sorte prisonnier de leur taf et d'enfin commencer à vivre!...

Il y a aussi ceux qui commencent à déprimer et à décliner à partir du moment où ils prennent leur retraite. Le sentiment que sa vie d'être utile se termine peut être dure à vivre.

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Membre, En désaccord, 47ans Posté(e)
Zeds_Dead Membre 4 003 messages
47ans‚ En désaccord,
Posté(e)

Il y a aussi ceux qui commencent à déprimer et à décliner à partir du moment où ils prennent leur retraite. Le sentiment que sa vie d'être utile se termine peut être dure à vivre.

Les deux sont vrais, les gens qui ont commencé à bosser dans les années 60 - 70 ont eu de la confiance de la part de leurs chefs, des responsabilités, des progressions de carrière ou la possibilité de changer. Donc ils dépriment en quittant le boulot.

Au contraire ceux qui ont commencé dans les années 2000 n'ont jamais eu la confiance de personne, on les traite pire que du bétail, ils n'ont aucune chance de progresser dans leur carrière ni de perspective de changer un jour. Le jour du diplôme tombe ta condamnation : 40 ans à faire la même merde. Ces gens là se satisferaient aussi bien de ne pas bosser.

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Membre, 44ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

Qu’on le veuille ou non, notre monde est condamné au chômage. Nombreux sont ceux qui – à droite comme à gauche – s’en effraient, mais cela devrait pourtant tous nous réjouir : car cela signifie que le progrès technique n’est pas mort, ce qui permet à l’homme d’espérer atteindre encore ce qui devrait être l’un de ses objectifs prioritaires, à savoir de se séparer, à terme, de la nécessité du travail dans nos sociétés.

Le progrès technique n'implique pas nécessairement le chômage.

Il n'y a jamais eu autant de progrès technique que dans les années 50-60, et il n'y avait pas de chômage.

Le progrès technique réduit la quantité d'heures de travail pour produire la même chose.

Ça n'implique pas nécessairement une augmentation du chômage, parce que deux autres variables entrent en jeu : le mode de répartition des heures de travail (durée hebdomadaire du travail, âge de la retraite, temps partiel), et la quantité de biens et de services que l'on souhaite produire.

En d'autres termes, le progrès technique permet soit 1° augmenter le chômage, soit 2° produire plus de biens et de service, soit 3° prendre sa retraite plus tôt, ou bien faire des semaines de travail moins longue, ou bien un peu des trois.

Je pense qu'il faut se réjouir du progrès technique, mais certainement pas du chômage !

Il faut surtout exiger que le progrès technique soit désormais mis au service de la réduction de la durée du travail, et non de l'augmentation du chômage.

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Nouveau, Posté(e)
DocuTravail Nouveau 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour à tous,

Je me permets de venir vers vous suite à la lecture de vos témoignages concernant votre vision du Travail.

Dans le cadre d'une production audiovisuelle visant la réalisation d'un court documentaire sur la notion de travail, je suis à la recherche de personnes acceptant de témoigner quant à la place qu'elles accordent au travail dans leur vie.

Ce documentaire va revenir sur cette notion de Travail, l'évolution au fil des siècles de sa définition, de son contenu et de sa centralité dans nos vies. Aujourd'hui, nous savons que les français accordent énormément d'importance au travail, mais ce sont aussi ceux qui souhaitent qu'il occupe une place moins importante dans leur vie.

Nos sociétés modernes sont en effet "fondées sur le travail". Ce travail est une forme de sociabilité et de reconnaissance sociale parce qu'on a rien inventé d'autres qui permettent cela. Il est aujourd'hui notre forme majeure d'organisation du temps social, et il est le seul moyen sur lequel on fonde nos échanges et nos structures sociales. Mais l'homme a évidemment d'autres moyens pour s'exprimer, pour se réaliser.

Au XIXème sicècle, le travail était pensé comme une "liberté créatrice". L'épanouissement au travail était possible si celui-ci était libéré. Même si un certain nombre d'individus aujourd'hui se réalisent et s'épanouissent dans leur emploi, le travail reste subordonné à une logique d'efficacité et de rentabilité.

Le rapport au travail chez les individus varie selon leur appartenance sociale et culturelle, ainsi que leur génération. Je serais alors ravie de pouvoir rencontrer certains d'entre vous, pour me raconter, très simplement, quelle place et quelle valeur vous accordez au travail.

Si ce projet vous intéresse, que vous vivez en Ile de France ou proche, merci de revenir vers moi. Il s'agira d'un court documentaire, visible sur un site spécialisée dans les thématiques sociales et environnementales. C'est un projet personnel et autonome, et si vous souhaitez participer, je vous présenterai en détails le contenu et les conditions de diffusion. C'est un travail collaboratif, entre vous et moi.

Très cordialement,

Lucie

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Membre, Désintégrateur de trolls, Posté(e)
poussiere666 Membre 2 941 messages
Désintégrateur de trolls,
Posté(e)

Il serait parfaitement ridicule de remettre des humains à la place des robots dans les usines...

Imaginez, faire un travail qu'un robot sait parfaitement effectuer...c'est ridicule

Et bien l'évolution tecnologique permet aujourd'hui aux robots d'assurer éfficacement une grand partie du travail et la prochaine révolution technologique va permettre de remplacer une tranche d'humain encore plus grande, d'ici 5 ans maxi, combien d'humains vont encore travailler ?

On ne prévoit pas ce type de figure il me semble ! ni on prévoit de cagnotte prélevé sur les bénéfices collossaux des entreprises employant des robots pour financer la disparition des hommes au travail !

Et lorsque ça arrivera, personne ne pensera plus à mettre d'humains à leur place, c'est évident

Alors c'est vrai que pour concevoir et fabriquer ces robots, ça crée des emplois mais le problème c'est que les robots remplacent beaucoup plus de d'emplois qu'ils n'en créent...

Et ça va etre encore plus vrai avec les nouvelles technologies révolutionnaires

Et trés bientot, les robots intelligents vont se construire tout seul, se réparer tout seul, se concevoir tout seul

Je vous rappelle que le but de la nanotechnologie est par exemple de monter un immeuble tout seul sans main d'oeuvre grace à des milliers de nano robots programmés pour cette tache

Etes vous vraiment bien informés des avancés technologiques ? je ne crois pas

En fait tout avance comme prévu, par étape et rien ne saura empécher cette évidence d'arriver

Grace à la science nous allons nous libérer du travail, des maladies et même de la mort

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Invité Lucy Van Pelt
Invités, Posté(e)
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