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Les athées iront également au paradis

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casdenor

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 21 902 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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... donc par conséquent en somme :

1) si l'univers n'a pas commencé d'exister alors il est le seul Être

2) si l'univers est le seul Être alors il n'a pas commencé d'exister

3) si l'univers est infini alors il n'a pas commencé d'exister

4) si l'univers n'a pas commencé d'exister alors il est infini

Il manque une dernière démonstration :

Si le LOSC est champion cette année alors il y aura des fraises chez intermarché.

C'était juste pour aider à comprendre le raisonnement...

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Membre, 34ans Posté(e)
mathis64 Membre 38 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
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Comment peut on encore accorder du crédit a des gens qui ne cherchent plus qu'à faire la morale ! Je prends un exemple parmi tant d'autres : ils disent l'avortement est un crime (sans exception) ?? Alors il faut faire naitre une personne dont on sait par avance qu'elle sera polyhandicapé à 90% par exemple. Une fois l'enfant né, il faut vivre avec, et eux ou sont ils après ? Cherchez pas, ils sont déja partis.

Je précise je suis baptisé, communié et confirmé mais au final athée.

Encore un autre exemple.

Si on part du principe, que dieu a tout crée en 7 jours. Bon jusquà ok, alors pourquoi, est ce qu'il a de la pauvreté, pourquoi l'homosexualité existe puisque si c'est lui qu'il a crée, alors dans ce cas, c'est normal est c'est une sexualité comme une autre.

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Membre, Posté(e)
asptelte Membre 135 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Donc en somme ni le Créationnisme ni le Panthéisme ne tiennent la route en tout cas force est-on de voir que l'un comme l'autre pèchent par illogisme ou ésotérisme ou obscurantisme chroniques.

Les proftons créationnistes enseignent sans vergogne dans d'obscurs instituts l'histoire du petit Jésus babillant entre un âne et un boeuf qui maintiendrait à tout instant l'univers dans l'existence avec ses petits bras musclés : ils mentent et le savent.

Les panthéistes que tout est Dieu mais s'ils ont un peu vécu ils savent qu'ils mentent, eux aussi.

Tout le monde mentant en somme.

Ceux qui disent que rien n'existe savent qu'ils mentent sitôt qu'ils se cognent contre quelque objet : ouille ouille ouille ail ail ail sont-ils alors obligés de braire :(

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Invité Capitan
Invités, Posté(e)
Invité Capitan
Invité Capitan Invités 0 message
Posté(e)

Pas besoin de croire en Dieu pour être un Saint, si?

Qui a besoin d'être Saint ? Nous sommes des Hommes, et nous entraider suffit largement.

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Membre, Posté(e)
asptelte Membre 135 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Alors il faut faire naitre une personne dont on sait par avance qu'elle sera polyhandicapé à 90% par exemple. Une fois l'enfant né, il faut vivre avec, et eux ou sont ils après ? Cherchez pas, ils sont déja partis.

Beaucoup de gens disent, peu font hélas l'enfer est pavé de bonnes intentions c'est vieux comme le monde : dès que ça coûte un peu tout le monde fout le camp, c'est la débandade !

Des tas de gens bien intentionnés mais rusés comme des renards, rêvant de nul ne sait quelles vies éternelles, ont toujours su oublier les dures lois de la réalité, s'enfermer le déni de réalité, faire l'autruche, ne pas voir le progrès des sciences et des techniques (notamment en biologie).

Libre à eux jusqu'à un certain point mais en 2013 il est prouvé que c'est le hasard (i.e le déterminisme physique) qui préside aux naissances des individus.

pourquoi l'homosexualité existe puisque si c'est lui qu'il a crée, alors dans ce cas, c'est normal est c'est une sexualité comme une autre.

Là encore préférer le déni de réalité : ne pas voir que l'homosexualité existe, a toujours existé dans toutes les sociétés et civilisations.

Préférer stigmatiser, montrer du doigt, exclure, couvrir de honte.

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Membre, Posté(e)
Blatte Membre 3 683 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Donc en somme ni le Créationnisme ni le Panthéisme ne tiennent la route en tout cas force est-on de voir que l'un comme l'autre pèchent par illogisme ou ésotérisme ou obscurantisme chroniques.

Non.

Tout ce que l'on dit, c'est que ce sont des croyances.

Tu n'es ni dans la vérité ni dans l'erreur, tu es juste dans l'irrationnel.

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 21 902 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

D'ailleurs je pense que cette démonstration intéressera les athées rationnels.

On vient de découvrir grace à une démonstration des mayas que 2+2=5

En effet, en nouant une corde à deux noeuds avec une corde à deux noeuds on obtient bien 5 noeuds.

On a appris aussi que les italiens ont découvert les pizzas grace aux mathématiques.

En effet une pizza de rayon Z et d'épaisseur A a pour volume PI.Z.Z.A

Grace à la rationalité, nous découvrons la vraie réalité du monde réel.

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Membre, Posté(e)
Manumax Membre 939 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Qui restera au Paradis sur Terre après la résurrection des morts selon la Bible :

Révélation 20.12 :

Et j’ai vu les morts, les grands et les petits, qui se tenaient debout devant le trône, et on a ouvert des rouleaux. Mais on a ouvert un autre rouleau ; c’est le rouleau de vie. Et les morts ont été jugés d’après les choses qui étaient écrites dans les rouleaux, selon leurs actions.

13

Et la mer a rendu les morts qui s’y trouvaient, et la mort et l’hadès ont rendu les morts qui s’y trouvaient, et ils ont été jugés chacun individuellement selon leurs actions.

14

Et la mort et l’hadès ont été jetés dans le lac de feu. Cela représente la deuxième mort, le lac de feu.

15

Et quiconque n’a pas été trouvé écrit dans le livre de vie, on l’a jeté dans le lac de feu.

Donc :

1 - On sera tous jugés selon nos actions

2 - Ceux qui ne sont pas dans le livre de vie seront condamnés

Qu'est ce que le rouleau de vie ou livre de vie ? Voici ce que dit Dieu à Moise sur le livre de vie :

Ex. 32.32 :

Pardonne maintenant leur péché ! Sinon, efface-moi de ton livre que tu as écrit.

33

L'Eternel dit à Moïse : C'est celui qui a péché contre moi que j'effacerai de mon livre.

Pécher contre Dieu c'est les blasphémateurs, idolatres, athées... tout comme ceux qui ont adoré le veau d'or.

---

Donc on peut penser que les athées qui disent que Dieu n'existe pas, seront condamnés à être exclu du royaume de Dieu, ce qui est simple logique. Car la foi sauve, il faut la foi et les oeuvres.

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ne devez rien à personne, si ce n'est de vous aimer les uns les autres; car celui qui aime les autres a accompli la loi. En effet, les commandements: Tu ne commettras point d'adultère, tu ne tueras point, tu ne déroberas point, tu ne convoiteras point, et ceux qu'il peut encore y avoir, se résument dans cette parole: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. L'amour ne fait point de mal au prochain: l'amour est donc l'accomplissement de la loi. (Romains 13.8–10)

Comme quoi il a rien inventé, le pape François. Parce que c'est pas du tout nécessaire de croire en dieu pour aimer les autres.

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Membre, Posté(e)
Manumax Membre 939 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est Dieu qui jugera :

"quel est le plus grand commandement de la loi ?

JÉSUS lui répondit : Tu aimeras LE SEIGNEUR, Ton DIEU, de tout ton cœur, de toute ton âme, et de toute ta pensée. C’est le premier et le plus grand commandement.

Et voici le second qui lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même."

(Matthieu 22.36-39)

---

Il faut la foi et les oeuvres, ils faut les 2.

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Membre, Posté(e)
Wipe Membre 4 815 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Un chrétien qui pense qu'il comprend mieux la parole de Jésus qu'un de ses apôtres, ça serait pas un péché d'orgueil ?

Et en plus, condamner les autres à être exclu du royaume de dieu, c'est pas vraiment une preuve d'amour. J'en connais un qui devrait vite vite aller se confesser.

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Membre, Posté(e)
Manumax Membre 939 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je donne mon opinion, c'est Dieu qui jugera, voici encore des preuves :

«Celui qui croit au Fils a la vie éternelle» (Jn 3.36)

«Je vous ai écrit cela afin que vous sachiez que vous avez la vie éternelle, vous qui croyez au nom du Fils de Dieu» (1 Jn 5.13)

Jean 3.16 :

Car Dieu a tellement aimé le monde qu’il a donné son Fils unique-engendré, afin que tout homme qui exerce la foi en lui ne soit pas détruit mais ait la vie éternelle.

17

Car Dieu a envoyé son Fils dans le monde, non pas pour qu’il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par son intermédiaire.

18

Celui qui exerce la foi en lui ne sera pas jugé. Celui qui n’exerce pas la foi a déjà été jugé, parce qu’il n’a pas exercé la foi dans le nom du Fils unique-engendré de Dieu.

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Membre, 58ans Posté(e)
noureddine2 Membre 4 031 messages
Forumeur activiste‚ 58ans‚
Posté(e)

Celui qui exerce la foi en lui ne sera pas jugé. Celui qui n’exerce pas la foi a déjà été jugé, parce qu’il n’a pas exercé la foi dans le nom du Fils unique-engendré de Dieu.

tu exagères , une légende dit qu'une personne peut être non croyante a donné à boire à un chien qui meurt de soif , et le prophète a dit qu'elle ira au paradis .

pour moi croire en Dieu , c'est juste un conseil pour que chacun cherche son idéal , et ne pas tomber dans l'esclavage des autres .

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Membre, Posté(e)
Manumax Membre 939 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Une légende que tu crois, moi je crois à la Bible.

Jean 3.18 :

Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.

---

Jésus ne s'est pas sacrifié pour rien, il a une grande importance.

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Membre, 58ans Posté(e)
noureddine2 Membre 4 031 messages
Forumeur activiste‚ 58ans‚
Posté(e)

Une légende que tu crois, moi je crois à la Bible.

Jean 3.18 :

Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de Dieu.

je pense que cette légende viens d'un hadith ,

je la trouve logique car de façon rationnelle , une personne qui descend dans un puits pour emmener de l'eau à un chien qui meurt de soif , ça veut dire qu'elle aime la nature ,

aimer la nature c'est aimer une image de Dieu ,

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Membre, Posté(e)
asptelte Membre 135 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Grace à la rationalité, nous découvrons la vraie réalité du monde réel.

C'est-à-dire que l'esprit humain semble devoir être forcé de faire rentrer le fini dans l'infini, ne pas pouvoir penser une distinction de nature entre l'infini et le fini.

Aussi paradoxal que ça puisse paraître l'esprit humain semble devoir fonctionner par infinitisation du fini, être plus à l'aise dans l'infini que dans le fini.

L'infini (au moins temporel) semblant devoir être la patrie de l'esprit humain.

Exemple les instants semblent devoir être tout ce qu'il y a de plus fini mais pour les penser, les faire rentrer dans ses schèmes ou catégories, l'esprit humain (mathématique) a entrepris de les singer ou figer par des nombres dits "réels", entre deux nombres dits "réels" y ayant une infinité de nombres dits "rationnels" (Q est dense dans R) ==> procéder ainsi revient à infinitiser les instants qui pourtant semblent devoir être tout ce qu'il y a de plus fini !

Les essences sont la patrie de l'intellect humain, par essence atemporelles ou éternelles au moins est-on en droit de le penser.

Dans des milliards d'années tout porte à croire que les essences par exemple mathématiques seront toujours d'actualité, les définitions mathématiques du cercle encore au goût du jour.

Dès lors la question ne serait plus la finitisation de l'infini (cf Conche dans la seconde vidéo) mais l'infinitisation du fini, par esprit humain interposé.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

je pense que cette légende viens d'un hadith ,

je la trouve logique car de façon rationnelle , une personne qui descend dans un puits pour emmener de l'eau à un chien qui meurt de soif , ça veut dire qu'elle aime la nature ,

aimer la nature c'est aimer une image de Dieu ,

Je suis certain d'être capable de bien des efforts pour donner de l'eau à un chien qui a soif.......

j'aime les chiens, j'aime la nature

pourtant dieu je n'en ai rien à foutre, strictement rien à cirer, je déteste cette chimère inventée par l'homme pour asservir d'autres hommes...

alors aimer la nature c'est aimer une image de dieu..........;foutaise de croyant!

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Invité sli
Invités, Posté(e)
Invité sli
Invité sli Invités 0 message
Posté(e)

Je suis certain d'être capable de bien des efforts pour donner de l'eau à un chien qui a soif.......

j'aime les chiens, j'aime la nature

pourtant dieu je n'en ai rien à foutre, strictement rien à cirer, je déteste cette chimère inventée par l'homme pour asservir d'autres hommes...

alors aimer la nature c'est aimer une image de dieu..........;foutaise de croyant!

Bien sur nous pouvons être bienfaisant et animé de bonnes intentions avoir de la considération pour autrui et respectueux de tout voir consacrer son temps à aider par des activités dans un cadre humanitaire bénévolement il y a des non croyants qui sont tout ceci à la fois ce qui est une posture louable comme il y a des croyants qui sont tout le contraire et pleins de préjugés voir tolérance zéro

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Membre, MATT., Posté(e)
M51. Membre 3 604 messages
MATT.,
Posté(e)

Nous irons tous au " paradis" à un moment ou un autre, j'en suis intimement convaincu mais reste à savoir QUAND ?...

Combien de vies terrestres nous reste t'il à vivre pour chacun d'entre nous avant d'enfin ne plus avoir besoin de nous réincarner ?... parce que...ça va un moment leur truc là... :hu:

C'est ça que j'aurai aimé savoir moi. :sleep:. Une prochaine fois peut-être ?..

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Membre, Posté(e)
Manumax Membre 939 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Un chrétien peut avoir l'espoir de ressusciter pour la vie éternelle sur Terre, grâce au Christ.

«Je vous ai écrit cela afin que vous sachiez que vous avez la vie éternelle, vous qui croyez au nom du Fils de Dieu» (1 Jn 5.13)

Jésus ne s'est pas sacrifié pour rien, c'est grâce à lui qu'on peut être sauvé.

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