La sédition est-elle inévitable ?

Mis à part dans le monde moyen, c'est à dire dans le monde de ceux qui ne s'intéressent à la société et à la politique plus qu'au moment des élections et par le prisme des médias ( et "moyen" n'a rien de péjoratif dans ma bouche ) , j'ai l'impression que les français n'ont jamais été aussi opposés entre eux.

La moindre question développe des antagonismes et de la haine.

Y a t-il deux France qui s'opposent ?

Cela peut il mal finir ?

Comment définis tu ces "deux" France?

Tu sembles penser à des courants bien spécifiques, me trompe-je?

L'antagonisme est des plus violents parce qu'il existe une idéologie totalitaire qui obsède les esprits, et comme totalitaire elle prétend définir la totalité de ce qui est, or bien sur elle exclut une partie importante de ce qui l'a précédé, en outre elle ne souhaite pas donner le temps d'adaptation nécessaire aux changements qu'elle construit mais veut tout changer immédiatement.

Et tout ce qui s'y oppose est à détruire.

Bref cette idéologie est d'essence psychopathique, elle tuera tout ce qui s'oppose à elle. Jusqu'ici elle se contentait de déclasser, d'exclure mais ça ne va plus assez vite désormais.

En face, on trouve des dissidents qui ne sont pas disposés à accepter ces vérités toutes faites pour des raisons bonnes ou mauvaises. La dissidence à pour motif une pensée personnelle ou un système de valeur incompatible, elle est donc incompressible.

Donc oui, on va s'ouvrir les tripes à coup de chevrotine en prétendant chacun défendre la liberté de penser de l'autre... mais pas de celui qu'on étripe car lui c'est l'ennemi qui "hait la liberté" ainsi que le disait George Walker Bush.

Bref c'est du plus grand ridicule. Si seulement on communiquait à la place. Communiquer dans le sens échanger, pas imposer sa pensée à l'autre par tous les moyens.

j'ai l'impression que les français n'ont jamais été aussi opposés entre eux.

La moindre question développe des antagonismes et de la haine.

J'ai moi aussi cette impression, cet antagonisme et cette haine sont d'autant plus manifestes sur le net.

Par contre je suis surprise que vous soyez (zeds dead et toi) de ceux qui dénoncent cet esprit quand j'ai si souvent le sentiment que vous y contribuez..

Par contre je suis surprise que vous soyez (zeds dead et toi) de ceux qui dénoncent cet esprit quand j'ai si souvent le sentiment que vous y contribuez..

C'est juste une impression.

C'est juste une impression.

oui, bien sûr je n'ai pas dit le contraire, mais c'est une impression qui n'est pas infondée.

Mais ça n'est pas le sujet, ça me rassure un peu que vous constatiez cette tendance avec regret, je me dis au moins que tout n'est pas perdu.

oui, bien sûr je n'ai pas dit le contraire, mais c'est une impression qui n'est pas infondée.

Mais ça n'est pas le sujet, ça me rassure un peu que vous constatiez cette tendance avec regret, je me dis au moins que tout n'est pas perdu.

Internet grossit les traits.

ah donc ce topic n'est pas vraiment ce qu'il semble être ?

Que te semble t-il être ?

Il y a une dichotomie c'est clair, et même ça va au delà, il y a plusieurs orientations, seulement je crois que l'humanité est destinée à finir en groupes épars et irréconciliables.

Du coup ça ne me choque pas.

Plus on est nombreux plus on se rapproche de ce moment où l'uniformité sera impossible.

Si on se place encore plus loin dans le futur (j'avais lu ça dans Hypérion un roman de SF), certains voudront vivre avec la technologie, l'eugénisme, les robots, et d'autres les rejetteront.

Dès ce moment on pourra peut-être cohabiter mais nous n'aurons plus d'homogénéité, or à mon avis on en voit les prémices aujourd'hui : en gros en France il y a des gens attachés à des valeurs traditionnelles et ceux qui rêvent de vivre Star Trek.

Leurs trajectoires s'éloignent de plus en plus, c'est une fatalité en même temps je trouve ça poétique, du moment qu'on ne se tape pas sur la gueule.

Dans le roman Hypérion certains humains génétiquement modifiés pour s'adapter aux planètes colonisées, les "extros", étaient devenus des ennemis, parce que trop différents et si éloignés de la terre qu'ils ne la comprenaient plus.

...Y a t-il deux France qui s'opposent ? ...

Deux je ne pense pas, mais il y a un climat malsain oui.

Nous sommes à l'ère de l'individualisme depuis quelques années déjà.

Je sens plutôt un ras le bol général, les mêmes qui profitent (créent) de cette soi-disant crise, ceux qui s'appauvrissent, toujours plus nombreux.

Je pense que lorsque l'ambiance est morose, l'être humain trouve en lui une propension à rechercher des boucs emissaires sur lesquels expier ses problèmes.

Mais jamais il ne s'en prend aux puissants.

Alexandre le Grand disait aux notables perses qui l'accueillaient avec les honneurs alors qu'il les avait vaincu :

" Je suis venu avec une armée, j'ai tué des milliers de vos perses. Vous m'acceuillez en héros. J'aurais eu une dizaine de cavaliers, j'aurais tué l'un des votres : vous m'auriez pourchassé comme un bandit."

"Selon que vous soyez puissant ou misérable, les jugements de cour vous rendront blancs ou noirs" Jean de La Fontaine.

Je crois que la France est dans sa nature profonde un pays de tensions et de conflit.

Maintenant, que les Français soient très divisés en ce moment, ça vient aussi des élites qui savent orienter le discours de telle façon pour que les uns veuillent s'en prendre aux autres.

Quand des syndicalistes diabolisent le patronat, ils montent les travailleurs contre les patrons.

Quand des associatifs gauchos débitent certaines conneries, ils montent les minorités contre les franges "traditionnelles" de la société.

Quand des éléments ultra-conservateurs tiennent certains propos, ils montent les franges "traditionnelles" contre les immigrés, les homos ou autre...

Donc, les élites contribuent, et je ne peux m'empêcher de penser qu'elles aiment ça quelque part, à monter les Français les uns contre les autres.

Le jeune qui veut devenir patron de PME sera montré du doigt pour son envie de réussir et sa volonté de faire du profit.

Le jeune qui est catholique pratiquant et qui a un nom franchouillard sera montré du doigt comme un étant un obstacle potentiel à la diversité.

Le jeune homosexuel sera injustement insulté sur la foi de lieux communs colportés ... etc....

Les Français ne peuvent pas s'empêcher de se disputer violemment, c'est presque dans leur nature.

Tu aimes l'argent ? Tu es une ordure capitaliste, je te hais. Tu es fier d'être français, tu es donc un fasciste je suppose ? Tu es syndicaliste ? Gauchiste, casses-toi en Corée du Nord. (Bon je reconnais que pour le dernier, j'ai lorgné un peu moi-même... )

Cependant, il y a certains propos clivants qui sont justifiés d'être tenus au sommet de l'Etat à mon avis. L'identité nationale, ça a été mal amené et mal préparé, mais c'était important d'en parler.

Les jeunes qui crient "sale céfran on va vous niquer" ça peut diviser mais il faut en parler parce-que c'est notre pays qui est en jeu.

Que te semble t-il être ?

Celui d'un triste constat, celui d'un homme qui dénonce cette tendance et qui ne se reconnait dans aucune de ces "deux France". non?

Celui d'un triste constat, celui d'un homme qui dénonce cette tendance et qui ne se reconnait dans aucune de ces "deux France". non?

En fait, je la décris plus que je la dénonce.

J'essaie de ne pas penser les débats par rapport à moi. Ma personne n'étant pas vraiment un sujet très intéressant;

J'ai moi aussi cette impression, cet antagonisme et cette haine sont d'autant plus manifestes sur le net.

Par contre je suis surprise que vous soyez (zeds dead et toi) de ceux qui dénoncent cet esprit quand j'ai si souvent le sentiment que vous y contribuez..

Je me considère comme un opposant aux donneurs de leçons et non comme un militant qui rêve d'ouvrir des gorges ennemies.

Ma conception du Bien est celle proposée par Jésus lorsqu'il dit "aime ton prochain comme toi-même", je souhaite du bien même à mes adversaires. Je ne souhaite pas qu'ils triomphent car je pense avoir des idées plus justes que les leurs, et donc je les défends, mais je ne hais personne.

L'obscénité inimaginable qui s'est déroulée hier montre qu'il n'en va pas de même pour tout le monde.