Partons du postulat que Dieu existe et étudions Dieu

DIEU EST DONC AU MINIMUM UN ESPRIT VOLANT A DEUX PIEDS... Bon soir: on avance!

On pense au dieu Mercure symbolisé, entre autres, par le renard appelé en latin volpes parce que, disent les Anciens, il vole avec les pieds (volat pedibus).

Le Mercurius des Latins (de currere, “courir”, ce que l'on fait avec les pieds!), c'est l'Hermès des Grecs, dont le nom vient du mot herma, “fondement”.

Bien sûr que l'esprit de Dieu a des pieds, puisque cet esprit-là a un fondement.

"Dieu a créé l'homme à son image, mais l'homme le lui a bien rendu" - Voltaire.

La Bible étant écrite par des hommes, ceux-ci l'ont imaginé comme eux. De là, normal que Dieu est représenté ayant des jambes non?

oh là là et bien je vais faire comme beaucoup ici: devant des esprits chagrins , croyants ne supportant rien d'autres que leurs propos, je vais encore redire ce que j'ai dis ici: partons du postulat que dieu existe et etudions le: dieu depuis que tu es venu sur terre te sacrifier et bien je n'arrive pas à te sentir, stp mon dieu aide moi à t'étudier et dis moi par ta main divine où j'ai pêché pour etre incapable de te voir....

"Dieu a créé l'homme à son image, mais l'homme le lui a bien rendu” - Voltaire.

La Bible étant écrite par des hommes, ceux-ci l'ont imaginé comme eux. De là, normal que Dieu est représenté ayant des jambes non?

Comme il y a aussi la célèbre phrase de Xénophane:

«Si les bœufs et les lions avaient des mains et pouvaient peindre comme le font les hommes, ils donneraient aux dieux qu'ils dessineraient des corps tout pareils aux leurs, les chevaux les mettant sous la figure de chevaux, les bœufs sous la figure de bœufs». (traduction copiée-collée de Wikipedia, Maxime )

Mais il faut peut-être se garder de hâter la conclusion. Dieu ne s'unissant qu'à l'homme, il est normal que le fruit de cette union soit un homme-Dieu.

Qu'on pense aussi aux innombrables héros grecs. Il existe toute une théologie grecque sur la part humaine et la part divine dans Héraclès, par exemple, qu'il est intéressant de rapprocher de l'homme-Dieu des chrétiens.

Dans la Genèse elle-même il est dit quelque part que "les êtres divins trouvant les femmes des hommes belles s'unirent avec elles et il en naquit ces hommes fameux de l'ancien temps qu'on nommait les héros" (je cite de mémoire).

Dans la Genèse elle-même il est dit quelque part que “les êtres divins trouvant les femmes des hommes belles s'unirent avec elles et il en naquit ces hommes fameux de l'ancien temps qu'on nommait les héros” (je cite de mémoire).

Oui, il s'agit de Genèse 6, 2 à 4.

“Les êtres divins”, littéralement: “les fils d'Élohim”. Le terme “Élohim” est généralement traduit par “Dieu”. On peut donc traduire par “les fils de Dieu”.

“Les héros”, en hébreu gibourim, littéralement: “les mâles/les virils” (“Gabri-El” signifie “mâle de Dieu”).

Quelques mots plus loin, ces derniers sont appelés aussi: “les hommes du Nom”; on traduit généralement: “les hommes de renommée”, mais “le Nom” est aussi un des noms de Dieu.

Tiens ce matin je viens d'avoir une illumination, et je vais vous prouver dans ce post que scientifiquement Dieu existe! Ce qui vous permettra de réinterprèter tous les textes religieux à la lumière de ce que je vais vous révéler. Tout est dans la définition de ce que l'on appelle dieu. Pour faire court, on définit dieu comme étant notre créateur et étant omnipotent. Comme la question de l'omnipotence est constamment remise en cause par l'expérience, ne reste plus que la question de la création et vous l'aurez deviné c'est la terre, Gaïa qui nous a crées! Donc par exemple nous sommes déjà au paradis, mais si on fait le mal sur terre, notamment par la pollution et bien notre paradis se transformera inévitablement en enfer ! Voilà je pense que si on adopte ce prisme, tous les textes religieux deviennent clairs

dieu a créer la terre mais l'enfer c'est la terre! pour ceux qui auront aimé dieu ils iront au paradis les autres je vais pas m’étendre sur leur sort ils auront bien mérité :p

Affirmer comme ça que la terre c'est l'enfer, ça relève de l'imposture. Rien que la France c'est le pays le plus joli du monde. Donc à tous ceux qui croient ce genre de balivernes je les invite 1/ à sortir de leur cave 2/ de nettoyer la merde qu'ils ont dans leurs yeux. Je répète si enfer il y a sur terre, où qu'il soit c'est nous qui l'avons créer !

dieu a créer la terre ce magnifique et superbe petit joyaux et l'univers.

Hélas il a rajouter l'humain dans sa création et les mauvais rapports sociaux qui vont avec!

il aurait du ce contenter de créer les animaux :p

Il n'y a que dans les rêves que nous sommes omnipotents, à son image ! Toutes les nuits !

Élohim, pluriel de EL. Les dieux (les fils de Dieu) venant du ciel….

Tout comme Élie, Marie, le Christ qui fut son préféré, sont partis dans les cieux (ciel au pluriel, mais sur terre on n'en a qu'un !).

Ne serait-ce pas des images de science-fiction ? Dieu est par essence extra-terrestre. Et ses enfants le sont-ils aussi !?

…Ces héros d'autrefois !

Les Dieux et demi dieux grecs, égyptiens, amérindiens, etc. ?

Marie, parent unique de Jésus, lui même fils de Dieu, Marie est donc Dieu ?

La Création corrobore l'Évolution (sans la notion de jour car jour sidéral ou pas ?) :

1er : Tohu-bohu et lumière ; Big Bang

2 ème : IL fait le ciel, sépare les eaux ; l'atmosphère.

3 ème : IL fait les terres et mers ; orogenèse.

4 ème : IL fait la semence, herbes fruits et arbres ; végétalisation.

5 ème : IL fait les poissons, les oiseaux et les "rampants" ; vie aquatique et dinosaures.

6 ème : IL fait les mammifères et l'homme ; l'homme dit "moderne".

7 ème : IL fait Shabbat ; depuis moins de 10 000 ans, ou plus.

Le fruit défendu, serait-il le raisin ?

La pomme d'Adam a la taille d'un gros grain de raisin.

Adam et Ève sont souvent représentés avec une feuille de vigne.

Un serpent se confond avec des ceps de vigne.

Du raisin on tire le vin, le sang du Christ, et l'ivresse est un "fruit défendu", demandez à Noë !

La Création corrobore l'Évolution (sans la notion de jour car jour sidéral ou pas ?) :

1er : Tohu-bohu et lumière ; Big Bang

2 ème : IL fait le ciel, sépare les eaux ; l'atmosphère.

3 ème : IL fait les terres et mers ; orogenèse.

4 ème : IL fait la semence, herbes fruits et arbres ; végétalisation.

5 ème : IL fait les poissons, les oiseaux et les "rampants" ; vie aquatique et dinosaures.

6 ème : IL fait les mammifères et l'homme ; l'homme dit "moderne".

7 ème : IL fait Shabbat ; depuis moins de 10 000 ans, ou plus.

elle est bonne celle là, c'est bien connu les étoiles sont apparu après la terre.ah le concordisme ça faisait longtemps qu'on avait pas eu droit

le premier jour n'a rien avoir le big bang, une petite relecture de la genèse serait pas du luxe !

Tiens ce matin je viens d'avoir une illumination, et je vais vous prouver dans ce post que scientifiquement Dieu existe! Ce qui vous permettra de réinterprèter tous les textes religieux à la lumière de ce que je vais vous révéler. Tout est dans la définition de ce que l'on appelle dieu. Pour faire court, on définit dieu comme étant notre créateur et étant omnipotent. Comme la question de l'omnipotence est constamment remise en cause par l'expérience, ne reste plus que la question de la création et vous l'aurez deviné c'est la terre, Gaïa qui nous a crées! Donc par exemple nous sommes déjà au paradis, mais si on fait le mal sur terre, notamment par la pollution et bien notre paradis se transformera inévitablement en enfer ! Voilà je pense que si on adopte ce prisme, tous les textes religieux deviennent clairs

Si je ne me trompe pas, cela s'appelle un raisonnement à rebours.

Si Dieu existe il nous a crée => nous avons été créés par la terre qui existe => Dieu existe.

Le problème de ce type de raisonnement c'est qu'il fait croire que l'argument central amène logiquement à l'hypothèse première. Mais si on choisi de prendre l'argument central sans avoir au préalable posé l'hypothèse, on voit que l'argument n'amène pas à la même conclusion.

En l'occurrence si on part du fait que la terre nous a crées, cela ne prouve pas que Dieu nous a crée et encore moins qu'il existe (ni qu'il n'existe pas d'ailleurs)

Si je ne me trompe pas, cela s'appelle un raisonnement à rebours.

Si Dieu existe il nous a crée => nous avons été créés par la terre qui existe => Dieu existe.

Le problème de ce type de raisonnement c'est qu'il fait croire que l'argument central amène logiquement à l'hypothèse première. Mais si on choisi de prendre l'argument central sans avoir au préalable posé l'hypothèse, on voit que l'argument n'amène pas à la même conclusion.

En l'occurrence si on part du fait que la terre nous a crées, cela ne prouve pas que Dieu nous a crée et encore moins qu'il existe (ni qu'il n'existe pas d'ailleurs)

Bon j'ai longuement médité sur ta réponse, j'suis pas d'accord avec tes implications pour démonter ma démonstration, en fait je pensais plutôt à

1/ Dieu existe et il nous a crée

2/ OR tous les résultats scientifiques nous tendent à penser que c'est la terre qui nous à créer (à la manière d'une fonction de x qui tend vers 1 quand x tend vers "- l'infini' (pour remonter dans le temps) de sorte qu'on écrit en math que quand x tend vers - l'infini alors f(x)=1) , ou tout au moins c'est grâce à la terre que nous prospérons,

3/ bref DONC Dieu = Terre.

Mais présenté sous cette forme je me rends compte que ça implique trop de choses qui ne sont pas encore demontré formellement, mais qui intuitivement se laissent aisément accepter.

En définitive, Au délà de la formulation marketing que j'ai adopté dans mon précédent post, je voulais finalement vous inviter tous, vous qui citez dans le cadre de vos posts abondamment les textes religieux, eh bien finalement de laisser tomber le présupposé Dieu = Père Noël et voilà d'essayer de changer de jumelles dans votre tentative de comprendre ce monde dans lequel nous vivons!

Bon j'ai longuement médité sur ta réponse, j'suis pas d'accord avec tes implications pour démonter ma démonstration, en fait je pensais plutôt à

1/ Dieu existe et il nous a crée

2/ OR tous les résultats scientifiques nous tendent à penser que c'est la terre qui nous à créer (à la manière d'une fonction de x qui tend vers 1 quand x tend vers "- l'infini' (pour remonter dans le temps) de sorte qu'on écrit en math que quand x tend vers - l'infini alors f(x)=1) , ou tout au moins c'est grâce à la terre que nous prospérons,

3/ bref DONC Dieu = Terre.

Mais présenté sous cette forme je me rends compte que ça implique trop de choses qui ne sont pas encore demontré formellement, mais qui intuitivement se laissent aisément accepter.

En définitive, Au délà de la formulation marketing que j'ai adopté dans mon précédent post, je voulais finalement vous inviter tous, vous qui citez dans le cadre de vos posts abondamment les textes religieux, eh bien finalement de laisser tomber le présupposé Dieu = Père Noël et voilà d'essayer de changer de jumelles dans votre tentative de comprendre ce monde dans lequel nous vivons!

Pour que cet argument soit recevable il faut en effet se rappeler le titre du topic (que j'avais oublié ) : "Partons du postulat que Dieu existe...".

Par contre dans l'absolu l'argument ne prouve rien du tout, la terre a beau avoir créé l'homme, cela ne prouve pas que la terre est Dieu ni que Dieu existe.

elle est bonne celle là, c'est bien connu les étoiles sont apparu après la terre.ah le concordisme ça faisait longtemps qu'on avait pas eu droit. le premier jour n'a rien avoir le big bang, une petite relecture de la genèse serait pas du luxe !

Si tu veux.

Oh lala ! t'as essayé de troller le sujet : "Partons du postulat que Dieu existe.".

Ta lecture de la bible ne te permet pas d'imaginer la lumière pour les étoiles (dont le soleil fait parti).

Alors même que le Big-Bang n'est pas prouvé.

Et je préfère largement la concorde à la discorde en effet !

Une création peut-elle ne pas avoir de créateur ?? Outre Dieu, quels exemples auriez-vous ?

dieu a créer la terre mais l'enfer c'est la terre! pour ceux qui auront aimé dieu ils iront au paradis les autres je vais pas m’étendre sur leur sort ils auront bien mérité :p

absolutely

dieu a créer la terre ce magnifique et superbe petit joyaux et l'univers.

Hélas il a rajouter l'humain dans sa création et les mauvais rapports sociaux qui vont avec!

il aurait du ce contenter de créer les animaux :p

c't'humain, fait souvent ... faut dire, m'enfin

les zanimals, ben le mien à moi ben no problem du toutout :smile2:

Si tu veux.

Oh lala ! t'as essayé de troller le sujet : "Partons du postulat que Dieu existe.".

reprendre une anerie est du trollage maintenant ?!

Ta lecture de la bible ne te permet pas d'imaginer la lumière pour les étoiles (dont le soleil fait parti).

Alors même que le Big-Bang n'est pas prouvé.

:gurp:

Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre. La terre était informe et vide: il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux. Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut. Dieu vit que la lumière était bonne; et Dieu sépara la lumière d'avec les ténèbres. Dieu appela la lumière jour, et il appela les ténèbres nuit. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le premier jour.

rien avoir avec le big bang, de plus le big bang est prouvé . ce que l'on ne sait pas c'est ce qu'il y avait avant si un avant il y a.

d'ailleurs on appréciera ce passage de la genèse :

Dieu dit: Qu'il y ait des luminaires dans l'étendue du ciel, pour séparer le jour d'avec la nuit; que ce soient des signes pour marquer les époques, les jours et les années; et qu'ils servent de luminaires dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre. Et cela fut ainsi. Dieu fit les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit; il fit aussi les étoiles. Dieu les plaça dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre, <a name="1.18"> pour présider au jour et à la nuit, et pour séparer la lumière d'avec les ténèbres. Dieu vit que cela était bon. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le quatrième jour.

DIEU a donc créer les étoiles, le soleil et la lune après que la terre eu de la végétation ! donc nous vendre que la génèse respecte l’évolution de notre univers, faut pas avoir peur du ridicule !:smile2:

Une création peut-elle ne pas avoir de créateur ?? Outre Dieu, quels exemples auriez-vous ?

ce qu'il y a de marrant avec ce raisonnement , c'est qu'en effet il est impossible que toute chose n'est pas un créateur, mais lorsqu'on leur demande, mais DIEU alors qui l'a créer, l'a subitement le fait qu'une entité ne puisse pas avoir de créateur ne les dérange plus :gurp:

C'est par essence la définition de Dieu, ce commencement jamais commencé, allez un synonyme ; l'infini ! C'est pareil, incompréhensible par nous humain, la peur du paradoxe !

de plus le big bang est prouvé

Totalement faux !! C'est encore une théorie !!! De par l'antériorité en effet mais pas que .

Le quatrième jour, je comprends plutôt l'arrivée de la lune dans son orbite actuelle, et la première rotation de la Terre, un soir, un matin en alternance. Conditions essentielles aux semences, plantes et arbres.