10,2% d'augmentation d'impôt en 2012

Pas les ouvriers syndiqués, ça c'est sûr, mais les autres? Tu dois pas en connaître beaucoup toi.

Que fait tu De l'inégalité des bureaucrates ou fonctionnaires qui ont des avantages en nature comme 13ème mois, intéressement, mutuelles privées, comité d'entreprise, réductions dans les trains, les avions, les magasins, des chèques cadeaux à noël, des primes d'assiduités Ou bien des horaires fixes, des congés payés pendant la saison, 7 heures de travail par jours, à la milliseconde près dont 4 heures de vrai travail et le reste partagé entre machine à café, pauses, déjeuner, clopes, bavardage, Facebook etc.

ces gens qui ont la sécurité de l'emploi mais qui partent plus tôt à la retraite, qui gagne plus mais à qui il ne faut pas demander de déborder sur l'horaire.

Voilà des inégalités sociales qui sont monnaie courante mais dont personne ne parle par peur de perdre ses privilèges.

Alors que d'autres qui font un métier où l'horaire à un sens gagne plus pour satisfaire l'autre populasse qui veut de la qualité h24 et surtout le dimanche quand elle même refuse de travailler ce jour à coup de grève et de "changement c'est maintenant", soient récompensés pour ça, il n'y aurait qu'un fonctionnaire pour trouver ça injuste.

Pour rappel, comme je l'ai dit précédemment, si moi je gagnais 350 euros de plus, ce n'est pas suffisant pour donner du travail à quelqu'un a temps plein. C'est moins que le rsa et un seul homme (ou femme) ne peux remplacer plusieurs personnes à la fois, donc pas cumuler les heures sur plusieurs postes à la fois, il n'y a qu'à l'assemblée que c'est possible ça.

ça devait être un des miens parce que j'avais droit en tant que profession libérale à des déductions que j'ai vu disparaître cette année sous Hollande 1er dit le Bouffon.

Tu regrettes donc sarko1er dit le nabot hystérique........parce qu'il te favorisait....

c'est si beau un tel idéal politique..........:smile2:

Ce chiffre de l'INSEE (et c'est exactement la même chose concernant le pouvoir d'achat des ménages) ne veut rien dire en soit.

L'intérêt c'est de savoir comment l'effort est réparti.

Pour le pouvoir d'achat, par exemple, les disparités de revenus sont telles, qu'il peut bien augmenter sensiblement d'une année sur l'autre au total, mais avoir en réalité baissé pour la majeure partie de la population.

Pour l'impôt, c'est la même chose : taxer davantage les revenus du capital entraîne une augmentation de la "pression fiscale". Mais si cela permettait dans le même temps de soulager la majorité des ménages ...

Bref, ce n'est pas le pourcentage de prélèvement le plus important, c'est l'harmonisation juste de ces prélèvements. Mais il est dommage en effet que cette notion ait surtout été chez Hollande un mot à glisser dans un discours de campagne.

Que fait tu De l'inégalité des bureaucrates ou fonctionnaires qui ont des avantages en nature comme 13ème mois, intéressement, mutuelles privées, comité d'entreprise, réductions dans les trains, les avions, les magasins, des chèques cadeaux à noël, des primes d'assiduités Ou bien des horaires fixes, des congés payés pendant la saison, 7 heures de travail par jours, à la milliseconde près dont 4 heures de vrai travail et le reste partagé entre machine à café, pauses, déjeuner, clopes, bavardage, Facebook etc.

ces gens qui ont la sécurité de l'emploi mais qui partent plus tôt à la retraite, qui gagne plus mais à qui il ne faut pas demander de déborder sur l'horaire.

C'est pas possible de débiter autant de conneries dans un seul post. Une accumulation de contre vérités, de trucs inventés, de suppositions érigées en vérité. Encore un qui parle de ce qu'il ne connait pas. En tant que fonctionnaire, je suis prêt à discuter de tout ce que vous voulez, mais supporter ce genre de mensonges débiles est au dessus de mes forces. Advienne que pourra

Tu regrettes donc sarko1er dit le nabot hystérique........parce qu'il te favorisait....

c'est si beau un tel idéal politique..........:smile2:

Je crains en effet que le profil de la plupart des gens qui votent à droite, c'est celui de punchette. MOI ! MOI! MOI! MA GUEULE ! MA GUEULE ! MA GUEULE ! Et évidemment, des arrivistes comme copé ou sarko leur tendent les bras en leur lâchant des petits cadeaux (fiscaux) sitôt élus. Consternant de médiocrité !!

Je crains en effet que le profil de la plupart des gens qui votent à droite, c'est celui de punchette. MOI ! MOI! MOI! MA GUEULE ! MA GUEULE ! MA GUEULE ! Et évidemment, des arrivistes comme copé ou sarko leur tendent les bras en leur lâchant des petits cadeaux (fiscaux) sitôt élus. Consternant de médiocrité !!

Et alors c'est mal de penser à sa gueule???

Pour un centriste, tu a un discours d’extrémiste, je te rappelle que Borloo préconise la même politique que les autres, celle que tu critique tant!

Tu porte la responsabilité sur les électeurs parce qu'il n'ont pas voté comme toi, en démocratie il faut toujours accepter la décision de la majorité, c'est comme ça!

Ben chat alors ! T'as pas bien lu ! Oui, je porte la responsabilité sur les électeurs, mais je me met aussi dans le lot. Quand je met mon bulletin dans l'urne, je ne suis donc, effectivement pas mieux que les autres, car je choisis celui ou celle qui s'occupera ( je crois, peut-être, j'éspère...) au mieux de mes propres intérêts. Le problème pour moi, c'est que je n'ai pas encore trouvé mon vrai "mon champion", et comme bon nombre d'entre nous, je me suis fait avoir aussi, par les discours enfumatoires de nos politiciens. Pour ta gouverne, le seul pour qui j'ai voté sur ses compétences c'est pour le Maire de mon patelin, sans étiquette, qui était sur les mêmes bancs que ma fille, étude de commerce, non dogmatique, progressiste, vision d'avenir...bref, un homme du temps présent. J'ai eu raison, car, tout en modernisant notre patelin, il a réussit à assainir les comptes publics. En revanche, pour le député, ma voix s'est portée sur une "étiquette", car je sais que comme tout bon politique, elle sera aux ordres du partis, pour ne pas dire "aux bottes". Donc, à l'assemblée, "elle" vote suivant les consignes, et non sur la réalité du terrain.

Quand à ceux qui disent qu'ils votent dans l'intérêt de la collectivité...mon zeuil voui...Un assité ne cherchera qu'à avoir plus, un ouvrier ne cherchera qu'à gagner plus, un cadre ne cherchera qu'à aller plus loin pour gagner plus, un directeur ou un chef d'entreprise ne cherchera qu'à faire, produire plus, pour gagner plus...jusqu'au spéculateur de "métier". Et les politiciens que veulent-ils ? Le pouvoir et s'en mettre plein les poches au frais des contribuables...

Si c'était pour le bonheur des peuples que la prédation mondialiste œuvrait ,on en verrait les conséquences. On prêterait attention aux conditions de fabrications dans ces pays….mais il n'en est rien ,il suffit de voir ce qui c'est passé au Bangladesh : 1100 morts dans une fabrique de textile qui exportait dans nos pays.. Des enfants attachés aux pieds des machines ..la liste serait interminable s'il fallait tout énuméré….Ceux qui possèdent le pouvoir économique se contrefoutent du bonheur des peuples ,leurs seuls soucis ,c'est d'accroitre le plus que possible leurs fortunes…

Parcequ'on est réellement malheureux en France ! On cherche tous à gagner plus, quelques soit la catégorie sociale, et acheter le moins cher possible ainsi qu'à avoir des prestations et services de l'Etat gratuit. Avant le drame du Bengladesh, un sondage "sortie magasin" disait que 80% voulaientt du "pas cher" quelques soit le lieu de production, le reste savait pertinament d'où et comment se produisaientt les articles, mais les sentiments son aussitôt mis dans la poche pour avoir du "pas cher". Idem, pour les cobayes humains et le trafic de médicaments...on s'offusque, mais si ce traitement permet de me sauver ou sauver un membre de ma famille, les sentiments seront mis dans la poche. Tout est ainsi dans notre beau pays et en ce siècle. Les vrais "Abbé Pierre" ( prêt à tout partager, solidaire, et tout et tout..) ne sont que 2%...je dis bien 2%...le reste, ce n'est qu'hypocrisie...

C'est pas possible de débiter autant de conneries dans un seul post. Une accumulation de contre vérités, de trucs inventés, de suppositions érigées en vérité. Encore un qui parle de ce qu'il ne connait pas. En tant que fonctionnaire, je suis prêt à discuter de tout ce que vous voulez, mais supporter ce genre de mensonges débiles est au dessus de mes forces. Advienne que pourra

Qu'est-ce que je disais, dès qu'on veut parler de leurs privilèges, la réaction est instantanée.

Cher fonctionnaire, il suffit de prendre le train à une certaine heure pour les entendre se plaindre en réunion tous les jours de leurs petits malheurs.

Une petite perle que j'ai entendu mercredi dernier:

"Tu venue le 8 mai ?

- non l'année dernière, on pouvait venir, la journée était payée double mais on pouvait partir à midi, on était payée la journée entière de toute façon. Cette année ma chef m'a dit qu'il fallait rester tant que le boulot n'était pas terminé, elle n'as qu'à(je cite) se le foutre au cul son boulot, si c'est pour rester jusqu'à 17 heures comme d'hab, c'est nul"

Mais sans aller aussi loin, ma femme est prestataire dans un site militaire et tous les soirs, si nos emplois du temps nous permettent de dîner ensemble, je me délecte des ces petites anecdotes de bureau.

Et alors c'est mal de penser à sa gueule???

C'est un état d'esprit, si on accepte le chacun pour soi dans un pays en crise économique où il y a de plus en plus de chômeurs et donc de moins en moins d'argent dans les caisses en se disant, c'est pas mon problème, trouvez l'argent où vous voulez, chez les autres, mais pas dans ma poche,alors il faut aussi accepter l'idée du mec en panne de bagnole sur le bord de la route en pleine cambrousse, à des kilomètres du premier bled avec 5000 voitures qui vont lui passer sous le nez sans s'arrêter pour lui proposer leur aide. Faudra pas venir pigner et taxer les gens d'égoïstes et que chacun ne pense plus qu'à sa gueule. La solidarité n'est pas un sentiment à géométrie variable !!

Et alors c'est mal de penser à sa gueule???

C'est mal uniquement si c'est au dépend des autres

Lol, rien n'oblige à voyager avec une voiture pourrie aussi, c'est pas de la faute de ceux qui entretiennent leur moyens de transport tout de même?

(je vais me faire lapider, houla)

moi je m'arrête quand il y a un accident et que je peux être utile à la sécurité de quelqu'un, les biens matériels ne comptent pas, seul la détresse physique est fortuite et donc mère de solidarité.

Droite ou gauche sa fait 30 ans que sa dur et ça change quoi au final ? Rien ! Toujours les mêmes qui font des petits arrangements entre amis et volent les Français, bien-sûr la droite et la gauche se jettent la pierre pour de nombreuse raisons, mais au final ils couchent ensemble.

Mais pour leurs grand bonheur personne de vraiment dangereux ou de crédible en face et leurs amis qui détiennent les médias, imaginez un FN ou un Front de Gauche avec de vrai leaders charismatique en face, sa changerais beaucoup la donne.

En tout cas pour le moment il me semble qu'ils ont encore de beaux jours devant eux, quant aux Français l'avenir est de plus en plus sombre dans un monde ou les milliardaires dictent leurs lois aux politiques.

Concernant les guerres en Lybie ou au Mali je pense que les deux ne peuventpas être comparé, si ce n’est sur une chose, la France est pour ainsi dire leseul pays en Europe encore capable d’une telle action un peu partout dans lemonde et vu l’état de notre cher planète, je pense qu’il est important deconserver cette force militaire, qu’elle autre pays en Europe à les capacitéset l’expérience militaire de la France ? Bien-sûr il reste l’Angleterre maisfont-ils vraiment partit de l’Europe ?

hollande a déjà fabriqué 10°/° de foyés imposables en un ans ,et les impots augmentant de 10°/° ça va faire mal, mais du fric volé au français et retraités il en faut pour renflouer leur saleté d,euro, et puis hollande a eu un exés de courage en s,attaquant aus retraités l la classe la plus fragile de notre société , pas de syndicats pour foutre la pagaille, les anciens n,irons pas dans la rue bruler des voitures, et défoncer les vitrines, ou envyer des pavés sur les forces de l,ordre.ça c,est courageux françois !! et je ne te félicite pas .maintenant c,est 3°/° de pompés sur les retraites minables pour venir en aide aux personnes a mobilité réduite, ça fera comme la vignette ,sur les voitures pour la retraite des anciens.comment voulez vous que notre systéme soit viable, depuis plus de 40 ans les entreprises, sont détaxées progressivement , pour soit disant créer des emplois nous en arrivons au fait que plus personne ne paye vraiment ses charges.

Qu'est-ce que je disais, dès qu'on veut parler de leurs privilèges, la réaction est instantanée.

Aucun rapport, tu dis n'importe quoi, un point c'est tout.

Cher fonctionnaire, il suffit de prendre le train à une certaine heure pour les entendre se plaindre en réunion tous les jours de leurs petits malheurs.

Une petite perle que j'ai entendu mercredi dernier:

"Tu venue le 8 mai ?

- non l'année dernière, on pouvait venir, la journée était payée double mais on pouvait partir à midi, on était payée la journée entière de toute façon. Cette année ma chef m'a dit qu'il fallait rester tant que le boulot n'était pas terminé, elle n'as qu'à(je cite) se le foutre au cul son boulot, si c'est pour rester jusqu'à 17 heures comme d'hab, c'est nul"

Mais sans aller aussi loin, ma femme est prestataire dans un site militaire et tous les soirs, si nos emplois du temps nous permettent de dîner ensemble, je me délecte des ces petites anecdotes de bureau.

Niveau zéro de la critique. Tu n'as que ça à dire sur la fonction publique ? Des anecdotes que tu ne comprends même pas ?

@ Laurent Essonne

Moi je veux bien faire comme tout le monde gueuler, râler un peu pour tout et pour rien, ok c'est vrai des gens se font couillonner dans l'histoire mais la couillonnade est plus lorsque l'on défiscalise et que l'on fait croire que c'est gratis, plutôt que dans le fait de retaxer tout ça. Oui on a utilisé ce système abusivement et il n'y a pas besoin de l'aide des fonctionnaire pour ca alors je vois pas encore pourquoi les mettre dans l'histoire, une étude de l'OCDE le prouve et faire un peu de fiscalité et de paie aussi...

Alors vous pouvez tourner le problème dans tous les sens mais si ca a couté à l’État, si on n'est pas capable de se le dire autant ne rien dire et rester dans de l’idéologie à deux balles, si cela amuse la masse tant mieux pour elle. Si vous pensez que l’État pouvait perdre 3.5 milliard d'euro par an en période de crise et de chômage libre à vous.

Les effets de seuil de l’impôt sur le revenu sont bien connus et c'est pas la fiscalisation ou non des heures supp qui va résoudre l'histoire :

1) il faudrait déjà savoir si tout le monde comprends bien le mécanisme de l'IR (c'est un impôt par tranche qui impose que les sommes au taux de la tranche, il faut mieux parler de taux réel d'imposition), enfin bon admettons que cette condition soit remplie

2) la progressivité de l'IR peut être améliorer en multipliant les tranches et en réduisant l'écart entre les taux, la fiscalité des heures suppl. c'est un pansement sur une fracture ouverte c'est se moquer du monde quand on connait l'évolution des salaires depuis 30 ans, c'est comme si on lançait des miettes aux pauvres pour ensuite les reprendre et les manger devant ...

Si vous ne voyez pas le cynisme de cette situation je peux le comprendre, vous faites ce que vous voulez....

Mais s'il vous plait j'aimerais juste éviter les poncifs du genre "oui dans la gestion de l'Etat y'a ca , ca et ca qui va pas alors hein moi j'ai le droit de faire ca, ca ,et ca" parce-que donner une réponse à un problème différent fait que l'on ne réglé pas le problème mais je sais que c'est à la mode depuis 30 ans.

Pour toute le monde : un peu de concentration sur le sujet, il faut arrêter de faire des digressions qui n'ont aucun sens, faut arrêter de faire de l'idéologie de comptoir, être exigent pour qui vous voter et vous comportez en citoyen. Ce que vous avez dans le pifs bien fait pour vous (c'est ce que l'on se dit des fois ), on vous promène facilement par le bout du nez, vous n'attachez d'importance qu'a la rhétorique.

Bibifricotin,

non les heures sup n'ont rien coûté, et elles étaient net d'impôt mais pas de charges sociales, le problème des caisses dont tu parles ne se pose pas

Et oui, consommer pour redresser une économie, ça veut peut-être dire acheter Renault plutôt que Hyundai, Arcos plutôt qu'Apple, etc...

Les charges sociales c'est quoi ? C'est des salaires différés ( retraite, famille, maladie, etc..), autant de choses qu'il faudra baisser faute de cotisation.

Il est évident que ce système pénalise le salarié a' terme et se traduira soit par des diminutions de prestation, soit par des augmentations de cotisation pour tous.

Moi je veux bien aider les chômeurs avec un super dossier , qui se sont retrouvés au chômage à cause de .... Par contre je ne veux pas payer pour les GLANDEURS qui se prennent l'apéro à 17h à la terrasse d'un bar . En train de se foutre de la gueule de ceux qui bossent.

Aucun rapport, tu dis n'importe quoi, un point c'est tout.

..ah ?? Et c'est juste ça l'argument,"un point c'est tout"?

Niveau zéro de la critique. Tu n'as que ça à dire sur la fonction publique ? Des anecdotes que tu ne comprends même pas ?

Je dois être un crétin alors, mais j'ai dit plein d'autre choses concernant le sujet, on m'a emmené à parler des privilèges qu'on certains opposants aux heures sup défiscalisées et pardon de rejoindre la masse de gens qui pensent que les fonctionnaires ont beaucoup de privilèges.

J'ai des amis fonctionnaires, je travaille même pour eux parfois, je les connais un peu certes mais permet moi de préciser que je généralise sur les bureaucrates plutôt, donc privé ou public bien évidemment.

Je te prie de m'excuser si tu es un fonctionnaire de terrain, là, je respecte, encore que les salaires sont pas équilibrés mais quand bien même, j'avais qu'à être fonctionnaire.

Le terrain est dur pour tous le monde, rien à voir avec une planque climatisée comme la défendent ceux auxquels je fais allusion.

Si tu es de ceux là, désolé tu n'es pas dans le bon service alors

Les charges sociales c'est quoi ? C'est des salaires différés ( retraite, famille, maladie, etc..), autant de choses qu'il faudra baisser faute de cotisation.

Il est évident que ce système pénalise le salarié a' terme et se traduira soit par des diminutions de prestation, soit par des augmentations de cotisation pour tous.

Les charges sociales c'est 21% du travail que je fais qui servent à alimenter la sécu, les alloc, le chômage, la formation, les retraites et les caisses de l'état.

on est bien d'accord que plus je travaille, plus je cotise et je le repette, les heures sup étaient défiscalisées sur le revenu imposable mais assujetties aux charges sociales tous les mois quand même.

Alors quoi? Où est le problème?

Tous les mois je cottisais 65 euros de charges sociales en plus que ceux qui ont voulu l'abrogation de ce système, tu préfère que je le dise comme ça, ça passera mieux?