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La leçon d'architecture d'un élu PS à Marine Le Pen.


PASDEPARANOIA

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

La leçon d'architecture d'un élu PS à Marine Le Pen.

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Marine Le Pen est invitée à réviser ses cours d'architecture. Le conseil vient de Stéphane Troussel (PS), président du conseil général de Seine-Saint-Denis, qui prend la défense de son département.

La présidente du Front national avait affirmé mardi à Rozay-en-Brie (Seine-et-Marne) qu'il est "impératif d'organiser (...) la destruction des cités construites dans les années 1955 à 1970 et leur remplacement par un habitat de taille et d'esthétique traditionnelles". Mme Le Pen avait ensuite directement visé la Seine-Saint-Denis, estimant qu'il y avait là "moins de culture architecturale que dans d'autres régions".

"LA SEINE-SAINT-DENIS SE PASSERA DE MADAME LE PEN"

La réponse ne s'est pas fait attendre. "Comme à son habitude, Mme Le Pen répond à des questions complexes par des idées simplistes", a écrit Stéphane Troussel dans un communiqué. "En proposant de 'détruire les cités' pour les remplacer par un 'habitat traditionnel', on atteint un niveau rare de bêtise, d'incompétence et de violence", poursuit-il.

Et de lui suggérer des conseils de lecture : "Sans doute n'a-t-elle jamais entendu parler de Le Corbusier ou de Niemeyer. Peut-être pourrions-nous résoudre aussi la question énergétique en revenant au silex et au feu de bois."

Estimant que la présidente du FN avait "choisi de stigmatiser un territoire qu'elle ne connaît pas et qui incarne ce qu'elle abhorre : la jeunesse, la diversité, la solidarité", M. Troussel a prévenu : "La Seine-Saint-Denis se passera de Mme Le Pen pour construire son avenir en poursuivant et en amplifiant les chantiers de rénovation urbaine."

http://www.lemonde.fr/politique/article/2013/05/08/la-lecon-d-architecture-d-un-elu-ps-a-marine-le-pen_3173459_823448.html

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Membre, 65ans Posté(e)
Darius3 Membre 2 721 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
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Agitée par la recherche de la popularité, conditionnée par l'élection de 2017, Marine Le Pen en est déjà dans la précipitation des derniers mois avant cette élection. Dire n'importe quoi, répondre n'importe quoi, justifier l'Injustifiable.....Elle est encore pire que Papa qui n'a jamais pensé deux secondes d'être élu...Mais elle le croit.

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Membre, 62ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

hum ton topic n'est qu'un complot islamo architecturo bobo à crête rouge et noire !!!

encore de la propagande pas vraie afin de discrédité celle par qui la france éternelle parle !!!

:smile2:

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Invité Bruit
Invités, Posté(e)
Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

Le Corbusier ou de Niemeyer n'ont pas non plus fait que des choses superbes.

Le name dropping a ses limites argumentatives.

D'un côté, ça empeche pas MLP de dire un peu de la merde sur un sujet qu'elle voit de sa fenêtre mais pour autant, c'est soulever un débat de société pourtant bien présent, même au sein de collectivités qui ne sont pas spécialement dans le besoin.

La densification urbaine tend à revenir au gout du jour alors qu'actuellement, des plans de réhabilitation de grands ensembles vers de l'habitat à dimension plus humaine sont déjà en cours.

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Membre, Posté(e)
juuken Membre 4 860 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

eux un peu déçu en lisant le titre de l'article , qui disait La leçon d'architecture d'un élu PS à Marine Le Pen. et puis quand on lit l'article il y a 0 arguments :(

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Elle s'en fout de dire de la merde, c'est son fond de commerce. Ce qui lui importe c'est de marquer l'esprit des abrutis parce qu'elle les fait rêver... On leur dit "vous habitez dans un HLM tout crade qui mérite d'être détruit, mais avec moi vous allez habiter dans un magnifique pavillon de banlieue sur son parc de 3 Ha."

Le Fn est un parti de naïfs, d'abrutis et de fachos, par exemple il n'y a qu'eux pour croire qu'on pourrait résoudre la crise en supprimant l'immigration laquelle permet aux grands patrons de payer moins cher les ouvriers français. Le naif y croit parce que ça a l'air cohérent expliqué comme ça, l'abrutis y croit parce qu'il n'aime pas les étrangers de toute façon et le facho s'en fout d'y croire tant qu'on supprime la démocratie pour une dictature militaire...

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Le Pen fait dans le populisme le plus abjecte. Elle balance des idioties sans réfléchir deux seconde. C'est clair que depuis Saint Cloud, vu du manoir familial, l'architecture traditionnelle c'es bien. Vu du 93, il faut juste loger une population des plus dense en France. C'est pas avec un pavillon par famille qu'on va régler le problème.

Comme si rasé un habitat allait d'un coup de baguette magique supprimer la délinquance, donner du travail.

C'est aussi une vision des plus autoritaire quand aux choix de cette population qui a peut être son mot à dire. L'habitat collectif a ses avantages comme ses inconvénients, mais ce que réclament les gens c'est avant tout un entretient normal des immeubles, pas un château à Saint Cloud.

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Invité Paspartwo
Invités, Posté(e)
Invité Paspartwo
Invité Paspartwo Invités 0 message
Posté(e)

MLP a encore perdu une occasion de se taire, c'est récurent chez elle!

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Invité Bruit
Invités, Posté(e)
Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

L'habitat collectif a ses avantages comme ses inconvénients, mais ce que réclament les gens c'est avant tout un entretient normal des immeubles, pas un château à Saint Cloud.

A ce propos, l'entretien normal des immeubles commence déjà par la non dégradation de ceux ci. A moins qu'on soit face à une méga-érosion ou à une explosion créative d'art pictural éphémère.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

A ce propos, l'entretien normal des immeubles commence déjà par la non dégradation de ceux ci. A moins qu'on soit face à une méga-érosion ou à une explosion créative d'art pictural éphémère.

T'y connais pas grand chose alors je ne vais pas t'accabler. On parle juste d’ascenseurs, de chauffage qui fonctionnent. J'ai la chance de participer à la rénovation des chauffages de toutes les citées de Trappes, ce n'est pas de l'ordre de la dégradation, mais de l'investissement du bailleur. Les immeubles les plus pourris ne sont pas le fait de la population mais du manque d'entretient. Quand des résidences sont remises à neuf, les gens y font gaffe, ils respectent leurs habitats dans leur grande majorité.

Tu crois quoi ? Qu'ils grattent la peinture sur les murs pour faire exprès de donner une Gaza Touch de décoration ?

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Dans cette affaire je trouve les 2 un peu faible, car le problème de l'habitat ne se résume pas a' l'architecture, mais s'inscrit dans une idée beaucoup plus large et qui est difficile de développer dans ce sujet.

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Membre, En désaccord, 47ans Posté(e)
Zeds_Dead Membre 4 003 messages
47ans‚ En désaccord,
Posté(e)

La mairie de Nantes (ville du Premier Ministre) a une politique très proche de celle suggérée par MLP. Certes ses propos sont violents mais ça c'est sa stratégie de comm' donc c'est normal.

Ca ne remet pas en question le bien fondé de ce qu'elle dit, et qui est d'ailleurs une politique reconnue pour abaisser la criminalité là ou elle a lieu.

Il n'y a ici aucune leçon de rien, ni du côté de MLP pour proposer un plan de réaménagement viable, parce qu'il faut quand même aussi reloger les gens et que c'est mieux de le prévoir dans le projet plutôt que de juste balancer des phrases en l'air, ni de l'autre qui ne répond que du vent.

Bref une fois encore Le Monde prouve que ce n'est qu'un torche cul pour débiles congénitaux qui se branlent en faisant du cassage de Le Pen et croient que ça les rend meilleurs. Quel est le sujet ici ? De la comm'.

Et la comm' n'est pas de la politique, ça n'a aucune traduction dans le monde réel. Les types ne sont même pas fichus de trouver un argument valable contre elle, c'est dire le niveau.

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Membre, In girum imus nocte et consumimur igni , 52ans Posté(e)
PASDEPARANOIA Membre 27 326 messages
52ans‚ In girum imus nocte et consumimur igni ,
Posté(e)

Alors Nantes, c'est pas Bobigny, je sais pas si tu as déjà mis les pieds dans le 93 mais on dirait pas.

Ensuite j'aimerai bien voir une étude sur la délinquance et l'habitat, juste pour rigoler 5 min. Par ce qu'en Seine Saint Denis, tu as pas mal de pavillons aussi, où résident de bons gangsters.

Le torche cul je dirais que c'est le fan de Le Pen qui boit ses paroles quand bien même tout le monde reconnait qu'elles sont stupides. C'est bien de la com le sujet, de la com politique à la petite semaine.

C'est bien pour ça que j'ai posté le sujet, afin de montrer au monde que le discours du FN n'est qu'un tissus d'âneries. La critique vient d'un élu PS mais elle pourrait venir de n'importe qui avec un peu de jugeote.

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Invité Bruit
Invités, Posté(e)
Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

LOL

Pour avoir vécu 12 ans (de 87 à 99) dans du HLM géré à l'époque par l'OPAC 44, je peux te certifier qu'après une réhabilitation intégrale (en 91) de tous les bâtiments, les bâtiments moins bien fréquentés/habités que d'autres étaient par le plus grand des hasards.....aussi ceux qui se sont immédiatement plus dégradés que les autres.

Ton expérience est peut être plus concluante que la mienne mais faut juste pas prendre son cas pour une généralité.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 345 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

C'est sûr que l'habitat en Seine-Sainte-Denis, c'est du grand art ! Ce gros sectaire de Troussel (PS donc) n'y habiterait pour rien au monde. Dès qu'il a fini son taf à la mairie, il se hâte de regagner sa villa loin d'ici, et il oublie bien vite tous ses pauvres sujets qui crèvent dans ces clapiers à lapin immondes.

En plus, je visionne des photos de son fief depuis tout à l'heure, je ne reconnais pas trop la patte du Corbusier, guère plus que de Niemeyer.

hlm-logement-Les-Presles-Epinay-sur-Seine-2008-%C2%A9-Cyrus-Cornut-Dolce-Vita-Picturetank.jpg

Pour le coup, je trouve que MLP a parfaitement raison. Ces hlm sont indignes de loger des humains : dans un hlm on entend tout ce qui se passe chez le voisin, qui plus est, parce que ce n'est même pas insonorisé. Les hlm, c'est de la merde ! Arrêtons de bâtir ainsi.

Concernant Niemeyer et Le Corbusier, on n'est pas obligé d'aimer, non plus ! ça ne vaudra jamais une fermette à la campagne en tout cas.

Ci-dessous, un pot de chambre de Niemeyer :

LeHavre_Le_Volcan.jpg

Berk, c'est moche !

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Invité Bruit
Invités, Posté(e)
Invité Bruit
Invité Bruit Invités 0 message
Posté(e)

Au delà des considérations esthétiques, le Corbusier arrivait tout de même à y injecter une bonne dose de pragmatisme, de fonctionnalité.

Certes, ça ne répond plus forcément aux besoins de notre époque mais ça a le mérite d'exister.

Sur le fond, MLP n'a pas forcément tord mais sur la forme elle plane quand même à 15 000 au dessus du sol. En dehors du fait que c'est carrément de l'ingérence politique (et je comprend complètement la réaction du maire), il réside toujours la contrainte spatiale pour pouvoir reloger tout le monde sur de l'habitat horizontal/tradi mais surtout il réside une contrainte financière.

On parlait juste avant du cas de Nantes. JM Ayrault a vécu dans ses années de maire à St-Herblain puis lorsqu'il est passé à Nantes, au Sillon de Bretagne.

blog-sillon-bretagne-superstudio-1.jpg

Bon, il y est pas resté longtemps mais c'est pas la question. Le bâtiment est tombé en désuétude, que ça soit esthétiquement comme énergétiquement.

Il y a donc depuis quelques années une grosse réhabilitation de l'ouvrage qui en plus d'être redécoupé pour atténuer le côté "massif" et désenclaver le tout, a vu un effort de fait sur l'isolation thermique.

sauf que ça c’est la version officielle. Les habitants voient bien que c'est juste du cache misère.

Sauf que ça coute déjà un bras, voire deux. Et la Loire Atlantique est pourtant un département loin d'être pauvre

Alors des habitats individuels ou moins hauts (genre R+3 ou 4 maxi) en Seine st Denis comme le préconiserait MLP, moi je dis oui, mais faut vraiment allonger le blé alors.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

hlm-logement-Les-Presles-Epinay-sur-Seine-2008-%C2%A9-Cyrus-Cornut-Dolce-Vita-Picturetank.jpg

Je compte 30 logements sur l'immeuble au premier plan... peut être 60 s'il y a assez de largeur...

Mathématiquement si tu me démontre que sur la surface de cet immeuble on peut placer 30 ou 60 pavillons sur la même surface alors peut être que la le pen a raison... Sinon ça implique de délocaliser les gens qui y habitent. Parce qu'à bien regarder autour, je ne vois pas tellement de terrain à bâtir...

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Membre, 77ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 134 messages
Forumeur vétéran‚ 77ans‚
Posté(e)

MLP a encore perdu une occasion de se taire, c'est récurent chez elle!

Pourtant, sur le fond, elle a raison. A une période, la France a "absorbée" en moins d'un an 1,5 millions de personnes et il a fallut dans l'urgence construire des "clapiers". Ces cités, construites par un architecte de renom ou pas, doivent disparaitre au profit d'habitats plus respectueux du genre humain. Pas de chance...y a pu d'sou...Et comme c'est du Le Pen, comme du Sarko à une période, quoiqu'elle dise, c'est pas bon, comme çà la pillule passera...pour ne rien changer...

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Pourtant, sur le fond, elle a raison. A une période, la France a "absorbée" en moins d'un an 1,5 millions de personnes et il a fallut dans l'urgence construire des "clapiers". Ces cités, construites par un architecte de renom ou pas, doivent disparaitre au profit d'habitats plus respectueux du genre humain. Pas de chance...y a pu d'sou...Et comme c'est du Le Pen, comme du Sarko à une période, quoiqu'elle dise, c'est pas bon, comme çà la pillule passera...pour ne rien changer...

Sur le fond comme bien dans le fond elle a tort: les frontières ne sont pas extensible et on ne construit pas sur la mer non plus. Ensuite c'est la France a demandé aux immigrés de venir pour la reconstruire... Encore la France n'est pas Paris et je vous informe qu'il y a de la place pour construire des pavillons ailleurs (mais encore une fois pour ça il faut délocaliser les gens). Enfin il se trouve qu'au début des HLM la plupart des gens qui vivaient dans des maisons rêvaient du confort du HLM...

Ce qui n'empêche pas du tout bien au contraire de rénover ces constructions qui datent mais ce n'est pas le propos de la le pen qui veut juste laisser entendre qu'on pourrait virer les noirs et les arabes (lesquels sont des locataires orduriers et dégueulasses) pour offrir aux bons français, un pavillon avec un joli bout de terrain pour faire son potager accessoirement.

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