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La Lumière. Une ou des natures ?


Invité Safa

  

21 membres ont voté

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 55ans Posté(e)
zenalpha Membre 19 082 messages
55ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)

Pour relancer le débat d'un point de vue relativement plus enclin à l'échange et non aux attaques personnelles

Tu penses que nous avions précédemment un faux ton ?

Bon c'était juste pour sourire un peu.

smile.gif

En tout cas, intéressant ce que tu as dis, je souscris.

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  • 1 an après...
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  • Réponses 73
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Membre, Biscotte, 38ans Posté(e)
zera Membre 6 818 messages
38ans‚ Biscotte,
Posté(e)

Je me permet de remonter ce topic parce qu'il y avait une petite question (basique) dans le coin de ma tête.

J'ai commencé à lire mais j'avoue ne pas avoir dépassé la deuxième page. bref... Je me suis dis que je pouvais peut-être poser ma question ici. (même si je crois savoir la réponse)

La lumière est-elle matière ?

merci

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Membre, Posté(e)
pere_vert Membre 3 856 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

En mécanique quantique on parle de dualité onde-particule.

Mais globalement, les photons ne sont pas considérés comme de la matière.

Il y a une expérience en cours qui cherche à transformer de la lumière en matière parce que la théorie dit e=mc2

Donc si on affecte assez d'énergie à la collision de particules de lumière (photons) on devrait avoir un objet avec une masse (matière).

J'espère ne pas trop divaguer, il y a des vrais physiciens très pointilleux dans le coin :D

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Membre, Biscotte, 38ans Posté(e)
zera Membre 6 818 messages
38ans‚ Biscotte,
Posté(e)

Une autre question : Alors comment définit-on la matière ? (oui j'aurais pu commencer par là.)

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Membre, Posté(e)
pere_vert Membre 3 856 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

une définition simple en physique est de dire que tout corps qui a une masse est de la matière

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 470 messages
scientifique,
Posté(e)

C'est Einstein qui a conçu le photon comme un quantum de lumière pour expliquer l'effet photoélectrique inexpliqué depuis 20 ans.

Auparavant la lumière était conçue exclusivement comme un onde.

En 1900 Planck conçoit la théorie des quantas.

Einstein réunit les deux hypothèse dans la formule W = h x f

l'énergie est égale au produit de la constante de Planck par la fréquence de l'onde.

Donc derrière le mot photon, il y a les deux notions onde et corpuscule.

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Membre, Posté(e)
Lutinian Membre 1 453 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je débarque un peu dans ce débat ...

Mais j' en profite pour poser quelques questions car justement je me les était posées depuis hier seulement :

. Un photon a-t-il une masse ?

. Par quelle(s) circonstance(s) sont-ils créés et comment ?

. Un photon est-il toujours en déplacement à la vitesse de la lumière ?

. Si oui, peut-il tout de même en exister qui soient statiques ?

. Peut-on être certain de la réponse à cette dernière question ? Pourquoi ?

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 470 messages
scientifique,
Posté(e)

. Un photon a-t-il une masse ?

-> Non pas de masse

. Par quelle(s) circonstance(s) sont-ils créés et comment ?

-> par échange d'énergie d'un électron qui change de niveau dans un atome

.

Un photon est-il toujours en déplacement à la vitesse de la lumière ?

-> oui toujours.

. Si oui, peut-il tout de même en exister qui soient statiques ?

-non !

. Peut-on être certain de la réponse à cette dernière question ? Pourquoi ?

-> parce que c'est une particule de champ ( un boson) et non pas une particule massique ( fermion)

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Membre, Posté(e)
castet-barou Membre 1 903 messages
Mentor‚
Posté(e)

. Un photon a-t-il une masse ?

-> Non pas de masse

. Par quelle(s) circonstance(s) sont-ils créés et comment ?

-> par échange d'énergie d'un électron qui change de niveau dans un atome

.

Un photon est-il toujours en déplacement à la vitesse de la lumière ?

-> oui toujours.

. Si oui, peut-il tout de même en exister qui soient statiques ?

-non !

. Peut-on être certain de la réponse à cette dernière question ? Pourquoi ?

-> parce que c'est une particule de champ ( un boson) et non pas une particule massique ( fermion)

le photon a une vitesse constante d'un peu moins 300000 km seconde dans le vide et peut etre ralenti a une vitesse de 225 000 km seconde dans l'eau , 200 000 dans le verre ,125 000 dans le diamant et on arrive à le ralentir jusqu'a 17 metre seconde dans certains cristaux refroidis au niveau du zéro absolu , il est possible de l'arreter aussi c'est ce qu'on cherche à faire pour pouvoir stocker des informations

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Membre, Posté(e)
Lutinian Membre 1 453 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Merci pour ces réponses .Je me demandais essetiellement, par ces questions, comment pourions nous être sûtr qu' un photon statique n' existe pas si ...le seul moyen de pouvoir observer un photon c' est lorsque' il se déplace ...?

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Membre, Baby Forumeur, 29ans Posté(e)
Eventuellement Membre 3 422 messages
29ans‚ Baby Forumeur,
Posté(e)

Je me permet de remonter ce topic parce qu'il y avait une petite question (basique) dans le coin de ma tête.

J'ai commencé à lire mais j'avoue ne pas avoir dépassé la deuxième page. bref... Je me suis dis que je pouvais peut-être poser ma question ici. (même si je crois savoir la réponse)

La lumière est-elle matière ?

merci

De manière sémantique, la lumière n'a pas de masse et ne fait donc pas partie de ce qui est matière.

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Membre, Posté(e)
Lutinian Membre 1 453 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les photons sont donc de l' énergie, uniquement ?

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Membre, Baby Forumeur, 29ans Posté(e)
Eventuellement Membre 3 422 messages
29ans‚ Baby Forumeur,
Posté(e)

Je ne sais pas vraiment, mais il semblerait :)

D'un point de vue classique, il s'agit d'une perturbation dans un champ électromagnétique (on dira souvent qu'il s'agit d'un champ électromagnétique, ce qui est selon moi un abus de langage puisque le vide est un champ e-m dont les composantes électrique et magnétique sont nulles) dont l'énergie est déterminée par la fréquence et l'amplitude (en mécanique quantique, on donnera les caractéristiques de l'impulsion et de la longueur d'onde) de la perturbation : D'un point de vue classique, la lumière est une onde.

Ce point de vue est loin d'être radicalement faux, car il permet de traiter la lumière comme un faisceau de rayons se propageant dans des directions données, grâce à la notion de vecteur d'onde (notion qui permettra d'introduire celle d'indice optique, entre autre). Mais comme dans tout autre domaine de la physique, il n'existe pas une et une seule façon de voir la nature, certaines façons seront considérées comme étant plus exhaustives et adaptées que d'autres dans un contexte particulier. La physique quantique permet d'adapter la mécanique classique à des problèmes irrésolus jusqu'au début du XXème siècle, tels que la catastrophe ultraviolette, pour ne donner qu'un seul exemple. Mais elle n'est pas forcément plus juste que d'autres théories. Elle semble seulement s'adapter d'une manière précise et élégante à un nombre considérable de problèmes auxquels ont la soumet.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 470 messages
scientifique,
Posté(e)

Les photons sont donc de l' énergie, uniquement ?

---------------------------

oui puisque l'énergie d'un photon est donnée par la relation d'Einstein

W = h x f

h est la constante de Plank et f la fréquence en hertz.

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