Suède : un vestiaire neutre pour les lycéens ni fille ni garçon

Suède : un vestiaire neutre pour les lycéens ni fille ni garçon

http://blogs.mediapart.fr/blog/j0hn/060513/suede-un-vestiaire-neutre-pour-les-lyceens-ni-fille-ni-garcon

Bon. J'apprend qu'un lycée de Stockholm vient de décider l'ouverture d'un vestiaire sans genre pour ceux et celles qui ne se sentent ni filles, ni gaçons. Pourquoi pas.

Là où ça devient assez drôle c'est que cette demande à été faite, je cite par : "ceux qui ne souhaitent s'identifier ni comme un homme ni comme une femme puissent se changer sans craindre le regard des autres". En effet, il semble que certain élèves se sentent mal à l'aise en se changeant au milieu des filles OU des garcons.

Voilà donc le problème posé.

Là ou je m'interroge c'est sur la solution. En effet, il va forcément se trouver simultanément dans ce vestiaire des individus ayant un appareil génital mâle et d'autres individus ayant un appareil génital femelle. Ce en quoi, ils vont tous se retrouver à se changer au milieu des filles ET des garçons. Donc, bon, on avance pas trop, là...

De plus, il est a craindre que certain individus mâle n'aient d'un seul coup une crise d'identité sexuelle qui les pousse à aller se changer dans le vestiaire neutre au milieu des garcons ( comme ils avaient coutume de le faire ).... et des filles :-). Une desertion du vestiaire des individus mâle serait alors à craindre, rendant celui-ci inutile et le fusionnant ipso-facto avec le vestiaire neutre. On se retrouverait alors dans une situation ou une partie des filles irait se changer dans le vestiaire neutre ( devenu celui des garçons ) tandis qu'une partie de ces garçons, n'étant toujours pas à l'aise avec les autres garçons demanderaient la création d'un vestiaire mâle leur étant dédié. La situation inverse est peut être également possible encore que j'ai pas mal de femmes dans mon entourage qui refuseraient d'aller se changer au milieu des hommes on va donc considérer que le problème n'est pas symétrique ( c'est trop pas correct comme hypothèse, non ? ).

Bref, pour que ça marche, il faut s'assurer que seuls les individus qui se sentent mal à l'aise utilisent le vestiaire neutre.

Je pense que l'installation de cabines de douche façon camping est bien plus raisonnable... mais attention, hein, neutre, les cabines !

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Etrange idée quand même... surtout que nous sommes dans un lycée quand même avec des ados en pleine puberté...

Disons que si certains sont gênés, pour ma part, j'aurai installé deux ou trois cabines individuelles dans chacun des deux vestiaires.

cool une boite a partouze en plein lycée, j'aurais bien voulu y suivre des cours :smile2:

Si le "progressisme" pouvait se représenter par une courbe, ce serait une sinusoïdale, et nous, nous sommes sur un tronçon croissant, pas loin du sommet, et juste après ça redescend...

un vestiaire pour les anges? enfin pas de la télé j'espère.

De mon point de vue de français les suédois sont quand même 'achement bizarre, ils ont des idées totalement différentes (loufoque à mes yeux) mais dans la pratique ça semble difficile à mettre en place.

Mais qui sait peut être que la mentalité suédoise est différente et que chez eux cela va marcher comme sur des roulettes.

Mais qui sait peut être que la mentalité suédoise est différente et que chez eux cela va marcher comme sur des roulettes.

Ce serait aberrant en France de mélanger les hommes et les femmes dans les vestiaires.

Réfléchir à un problème suédois au prisme de la mentalité franco-française...

C'est personnellement de cette manière que j'aurais nommé cet article.

Comme si ceux qui ont pris cette décision étaient assez stupides pour ne pas avoir pensé aux conséquences "suggérées" dans l'article suscité, c'est vraiment prendre les gens pour des cons :gurp:

Ce serait aberrant en France de mélanger les hommes et les femmes dans les vestiaires.

C'est bien ce que je dit, pour moi ce serai impossible avec notre mentalité (terme vague,je sais...) actuelle de faire ça (attention il n'y a aucun jugement de valeur dans ce que je viens d'écrire, je ne considère pas que notre mentalité soit bonne/mauvaise ou meilleure/pire que la suédoise) mais peut être que pour les suédois ça coule de source et que cela marchera parfaitement.

Ce serait aberrant en France de mélanger les hommes et les femmes dans les vestiaires.

Par contre j'ai dejà vu un sauna mixte en France dans une station de ski. Ca va, on se saute pas les uns sur les autres. C'est pas du tout l'ambiance. Et le/la pudique qui garde sa serviette n'y est pas regarde comme un extra-terrestre ou un voyeur. Et comme il y a une piscine à cote, tout le monde met son maillot de bain avant de sortir ( Et c'est ch... a passer un maillot quand on est couvert de sueur ! surtout pour ces dames qui sont plus couvertes que nous, j'en ai vu une se contorsionner de longues minutes pour enfiler son une-piece, la pauvre.......)

Ce serait aberrant en France de mélanger les hommes et les femmes dans les vestiaires.

Comme ça l'était il y a quelques décennies dans l'éducation nationale...:)

Par contre j'ai dejà vu un sauna mixte en France dans une station de ski. Ca va, on se saute pas les uns sur les autres. C'est pas du tout l'ambiance. Et le/la pudique qui garde sa serviette n'y est pas regarde comme un extra-terrestre ou un voyeur. Et comme il y a une piscine à cote, tout le monde met son maillot de bain avant de sortir ( Et c'est ch... a passer un maillot quand on est couvert de sueur ! surtout pour ces dames qui sont plus couvertes que nous, j'en ai vu une se contorsionner de longues minutes pour enfiler son une-piece, la pauvre.......)

Ah y'en a plein des trucs mixtes. Les camps nudistes et naturistes, en sont l'exemple le plus flagrant.

Dis-donc, le coup du remontage de maillot en sueur, c'est du vécu non??? :D

La mesure des suédois ne me choque pas, dans le sens où ils n'obligent pas tous les élèves à utiliser des vestiaires mixtes, mais ils leur permettent de choisir.

Mais comme tu l'as dit, latin-boy, comment savoir si les utilisateurs du vestiaire mixte sont là pour se rincer l'oeil ou vraiment pour être plus à l'aise?

C'est vrai que des cabines individuelles ça serait plus pertinent.

On ne se met pas forcément à poil dans les vestiaires, et ceux qui vont dans les vestiaires mixtes pour se rincer l’œil se feront vite remarquer par leur camarades et se feront jerter par eux. Les arguments du type "pente savonneuse" dont l'article regorge ne sont vrai que si on prend les élèves voulant ce genre de vestiaire pour des cons.

On ne se met pas forcément à poil dans les vestiaires, et ceux qui vont dans les vestiaires mixtes pour se rincer l’œil se feront vite remarquer par leur camarades et se feront jerter par eux. Les arguments du type "pente savonneuse" dont l'article regorge ne sont vrai que si on prend les élèves voulant ce genre de vestiaire pour des cons.

vrai. Le genre mateur, c'est pas très populaire.En France la cabine individuelle c'est quand même plus pertinent, plus simple. Entierement d'accord aussi.

"ceux qui ne souhaitent s'identifier ni comme un homme ni comme une femme

C'est plutot d'un psy qu'ils ont besoin pas d'un vestiaire

L'un n'empêche pas l'autre.

En Thaïlande, ils ont bien mis en place des toilettes pour ladyboy dans un lycée :smile2:

Bref, comme le dit latin boy, la soluce, c'est plutôt d'installer une ou deux cabine dans les vestiaires pour les timides.

encore une application inepte de la fumeuse théorie du genre!!!

Bref, comme le dit latin boy, la soluce, c'est plutôt d'installer une ou deux cabine dans les vestiaires pour les timides.

Eeeuuuuuuuhhhhhh je ne suis PAS journaliste à Mediapart merci !!!

C'est plutot d'un psy qu'ils ont besoin pas d'un vestiaire

Eeeuuuuuuuhhhhhh je ne suis PAS journaliste à Mediapart merci !!!

Autant pour moi, la première personne et l'absence de balise quote m'a induit en erreur. Faut avouer que mediapart ne correspond pas franchement a tes positions :smile2: