GPA et PMA

il y a 31 minutes, saxopap a dit :

U

Pétard tu sais je je t’adore DDR, mais qu’est ce je ça peut foutre de qui procrée et comment !!! Rien à foutre ! Go go les  amis des gosses des gosses des gosses !!

Pour moi le sperme c’est du vivant , et l’assurance maladie ne doit prendre en charge que le dysfonctionnel. Par ailleurs autoriser la pma pour toutes mais pas la GPA pour tous est une discrimination et pour le coup une grosse .

il y a 31 minutes, saxopap a dit :

en revanche, comment les éduquer, les accompagner, notre vigilance indispensable à la découverte de son besoin existentiel etc... ( haptonomie...)

Se priver de certaines opportunités eu égard à de la jalousie, !pffff que fait le législateur si je suis petit, bossu et prognathe? 

 

L’education n’est pas mon sujet . Et pourrait peut être être avantageusement prodigué par des fonctionnaires sélectionnés pour leur empathie afin d’etablir L’egalite des chances pour les enfants et éviter les fractures psychologiques créées par les parents inaptes 

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Oui le viol et le meurtre aussi et donc que faut il conclure de ta remarque ?

Ca plaide en faveur du fait que pour ne pas discriminer les célibataires et lesbiennes puissent choisir le producteur sur catalogue si possible en odorama.

La tracabilite est essentielle 

Donc pour ne pas discriminer il faut que les toutes puissent choisir sur catalogue 

Mais tout à fait , les gays et les célibataires doivent donc avoir accès au pedigree du donneur . D’ailleurs on pratique pour la reproduction des vaches ( je suis ta logique ) . Donc pourquoi ne pas vouloir le meilleur pour les femmes et leur progéniture ( au sens propre ) ?

Ca demande encore un peu de travail . Peut être faudrait il organiser un gaython pour booster la recherche et permettre cette belle avancée scientifique qui permettrait à chacun de procréer comme tout le monde . Pour les célibataires tu proposes le clonage ?

 

Ouaip sauf que ces femmes ne sont pas des vaches ou autres mammifères !

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Oui le viol et le meurtre aussi et donc que faut il conclure de ta remarque ?

L’eugenisme, le choix d’un homme fort et solide; patient et généreux, idem pour une femme,  ne doivent pas entrer en ligne de compte selon toi?  Tu t’es marié les yeux fermés??     Allons mon pote DDR, la sélection de cette nature n’est pas «  exclusion » !!

les violeurs et les tueurs, les égoïstes et  les dictateurs ˆhalocrate égocentrique et  machistes, ben on fait pas des bibounes avec eux...

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ca plaide en faveur du fait que pour ne pas discriminer les célibataires et lesbiennes puissent choisir le producteur sur catalogue si possible en odorama.

La choisir tu pousse au lux 

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

La tracabilite est essentielle 

Très discutable, au bon vouloir du donneur

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Donc pour ne pas discriminer il faut que les toutes puissent choisir sur catalogue 

Pkoi choisir? Tu prends le premier sperm venu et go !!  Non mais ( d autant qu’on sait bien que des QI hauts potentiels ne se reproduisent pas lol

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais tout à fait , les gays et les célibataires doivent donc avoir accès au pedigree du donneur . D’ailleurs on pratique pour la reproduction des vaches ( je suis ta logique ) . Donc pourquoi ne pas vouloir le meilleur pour les femmes et leur progéniture ( au sens propre ) ?

Ca demande encore un peu de travail . Peut être faudrait il organiser un gaython pour booster la recherche et permettre cette belle avancée scientifique qui permettrait à chacun de procréer comme tout le monde . Pour les célibataires tu proposes le clonage ?

 

il y a 19 minutes, ouest35 a dit :

J'ai répondu

" "impossibilité de procréer entre personnes de même sexe " par golo-golo ... (lapalissade)

le golo-golo est infécond ... et pour cause !!! Sans dessin j'ai compris alors DDR on se réveille !

Vous insistez , le golo golo est de trop , deux personnes du même sexe ou une célibataire ne peut pas procréer . 

Citation

Sont pas stériles Saxo ... inféconds , si y'a deux fiches mâles ou deux fiches femelles, la Fée Lumière électrique  n'est pas !!! C'est kif kif dit le bourricot !

https://www.cnrtl.fr/lexicographie/infécondité

Caractère de la femme inféconde, qui est dans l'incapacité de procréer, d'avoir des enfants. L'infécondité peut tenir chez la femme à une agénésie

=====

Elle n’est pas inféconde !

Elle EST en capacité de procréer .

Elle PEUT

il y a 12 minutes, ouest35 a dit :

Ouaip sauf que ces femmes ne sont pas des vaches ou autres mammifères !

Donc l’argument du ca c’est toujours fait ou on sait faire , n’en est pas un !

par contre ce sont des mammifères 

il y a 18 minutes, ouest35 a dit :

Pas la même chose

GPA et PMA sont toujours présenté comme sujet indissociable.

De faire remarquer que ce n’est pas la même chose revient à répéter bêtement ce que je viens d’écrire.

il y a 20 minutes, ouest35 a dit :

Nous entrons là dans les mystères de la Trinité ... La semence de Dieu fut mise dans le ventre de Marie par le St Esprit la célèbre Palombe ! Marie portait donc l'enfant de deux papas !

Et moi qui croyais que vous étiez, ouest35, la première à juger l’esclavage et la colonisation comme une faute monstrueuse et impardonnable, vous la pasionaria du système collectiviste, me serai-je fourvoyé à l’insu de mon plein gré ? 

Bon du coup vous éludez les véritables problèmes

Citation

Très discutable, au bon vouloir du donneur

Sois cohérent, pour savoir si le producteur est bon , la tracabilite est essentielle . De tout temps bla-bla-bla, donc catalogue et tracabilite, tu ne peux pas reculer sans te dedire saxo !

Les célibataires et les lesbiennes ont aussi le droit de choisir le mâle qui leur permettra de procréer . Ne me dis pas que tu es pour la discrimination!

Deux sœurs 

l’une trois enfant s, à toujours bien vécu ses  grossesses 

l’autre inféconde 

elle souhaite ardemment  porter l’enfant de sa sœur!    

Porteuse ou pas, oui ou  non?

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

 

Sois cohérent, pour savoir si le producteur est bon , la tracabilite est essentielle . De tout temps bla-bla-bla, donc catalogue et tracabilite, tu ne peux pas reculer sans te dedire saxo !

 

Alors là DDR je m’y oppose formellement !!!

les donneurs peuvent  s’inquieter des futur retombées, etc....  cela doit être leur choix! Uniquement  avec même un délais de 1 an pour réfléchir 

il y a 25 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pour moi le sperme c’est du vivant , et l’assurance maladie ne doit prendre en charge que le dysfonctionnel. Par ailleurs autoriser la pma pour toutes mais pas la GPA pour tous est une discrimination et pour le coup une grosse .

L’education n’est pas mon sujet . Et pourrait peut être être avantageusement prodigué par des fonctionnaires sélectionnés pour leur empathie afin d’etablir L’egalite des chances pour les enfants et éviter les fractures psychologiques créées par les parents inaptes 

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Sois cohérent, pour savoir si le producteur est bon , la tracabilite est essentielle . De tout temps bla-bla-bla, donc catalogue et tracabilite, tu ne peux pas reculer sans te dedire saxo !

Les célibataires et les lesbiennes ont aussi le droit de choisir le mâle qui leur permettra de procréer . Ne me dis pas que tu es pour la discrimination!

J’avoue que tu m’interpelle avec ton histoire de choix, je voyais cela comme un don d organe

bon ok, et quel serait le problème si le phénotype donneur était catalogué ?

il y a 29 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Vous insistez , le golo golo est de trop , deux personnes du même sexe ou une célibataire ne peut pas procréer . 

https://www.cnrtl.fr/lexicographie/infécondité

Caractère de la femme inféconde, qui est dans l'incapacité de procréer, d'avoir des enfants. L'infécondité peut tenir chez la femme à une agénésie

=====

Elle n’est pas inféconde !

Elle EST en capacité de procréer .

Elle PEUT

Inféconde, infertile ... un dessin DDR .... (deux fiches mâles ou deux fiches femelles ça vous donne de l'électricité ?) ... donc oui l'impossibilité de procréer en étant de même sexe Lapalisse lui-même vous le dit donc ça fait partie des causes d'infertilité ! Vous le voyez autrement c'est bien ! ! mais je ne vais pas y passer le réveillon ! J'ai de beaux très grands enfants peut-être plus âgés que vous je suis encore là une "nantie" que voulez-vous et si d'autres par d'autres moyens accèdent a cette chance je ne me sens pas le droit d'être censeur sauf déja dit que si j'étais dans ces cas je pense que j'aurais accepter et été "féconde" dans d'autres actions .... dont peut-être m'occuper des enfants démunis ou les enfants des autres Mais avec des si on ne refait rien du tout ! Hétéro de base je n'ai pas eu a me mettre la tête dans un sac de noeuds gordiens ....

Bin miel alors une célibataire ou deux personnes de même sexe ne peuvent pas faire golo golo ...

bin si mais c'est sur ça fera pas de petits pour les seconds (je répète exemple de l'électricité ...? ),

Pour la première elle a tout le matériel pour en avoir si c'est avec un mossieur ... un célibataire c'est hétéro aussi pas oublié ...  célibataire n'est pas synonyme de continent , sauf si on écoute le Pape,  ses apôtres et les dames patronesses ! 

Bon je vais faire marcher mes guiboles .... l'avenir m'attend !

il y a 8 minutes, saxopap a dit :

 

bon ok, et quel serait le problème si le phénotype donneur était catalogué ?

 

Mais il l'est. Vous croyez quoi?

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Mais il l'est. Vous croyez quoi?

Suis pas un pro du truc, mais cela me semble évident.   Merci pour la confirmation

Je rajoute quand même un truc ; celui qui choisit les paillettes pour l'insémination, c'est le biologiste responsable du labo. Surtout pas les demandeurs.

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Plus sérieux, en tout cas si la loi passe les donneurs seront peu nombreux vu que l'accès aux coordonnées du donneur sera obligatoire   que la "semence" est distribuée a plusieurs femmes ... bonjour les demandes en reconnaissance de paternité et donc soit de pension pour le gamin ou a l'inverse de pension pour le vieux papa ... Bref il n'y aura pas surabondance de dons, je dirais l'inverse 

Y a des chances oui. Tant pis. C'est normal de privilégier l'enfant. Les adultes n'ont qu'à assumer.

Il y a 18 heures, Plouj a dit :

Et que penser de la liberté des enfants soldats, aux mômes utilisés, mis en avant par certaines ONG guère scrupuleuses (photos pour faire pleurer dans les chaumières), aux enfants endoctrinés  ?  On n'entend pas beaucoup parlé de révolte dans  les pays occidentaux à ce propos.. on laisse faire et on s'attaque seulement à la fessée ?

En conclusion, ne faites plus d'enfants en occident, d'autres vont s'en charger et vous en prendrez soin ... ou pas !

C'est affreux bien évidemment, néanmoins il convient de balayer devant sa porte avant de s'auto-proclamer police du monde. En France, nous sommes très en retard et il n'existe pas de droit de l'Enfant à proprement parler. Par exemple, un texte datant du Code civil Napoléonien dit encore que "l'enfant à tout âge, doit honneur et respect à ses père et mère" et alors que depuis longtemps nous proposons une autre définition des rapports intrafamiliaux : ascendants et descendants se doivent réciproquement respect et solidarité.

Bien que des magistrats fassent encore un peu de résistance, la France accordera aux enfants issus d'une GPA un passeport (la circulaire Taubira va en ce sens) et ils auront une double filiation établie par le droit du pays natal. Aux parents de se marier s'ils veulent créer un double lien par l'adoption ensuite. Le même argument pourrait valoir pour les enfants nés en Syrie : si l'un des deux parents est français, nous devrions accepter ces enfants sur notre territoire, comme les autres... Or nous allons les laisser mourrir là-bas au prétexte qu'ils sont terroristes potentiels, tandis que l'enfant né d'une GPA à l'étranger va être accueilli en France ? Notre société considère seulement que l'enfant a des droits quand ça l'arrange. 

Il y a 13 heures, Plouj a dit :

Des fois non, raison pour laquelle je parlais de viol !

Les deux solutions me vont ! Si ce n'est pas autorisé, cela se fera clandestinement. Autant que cela se passe sous surveillance !

Avec plein de gouttes d'eau aussi ! Mais tu as parlé d'argent !

C'est ce qu'il se passe souvent, non ?

Argument qui n'est pas sans rappeler toute cette houle autour des salles de shoot : "les drogués pourraient mal se droguer, aidons-les à se droguer correctement". Fantastique. Pour mieux nous faire passer la pilule, il a été question de rendre plus propre les parcs destinés aux loisirs des enfants. Que des drogués se shootent et y laissent la vie, n'est pas si dérangeant après tout.

Que des femmes procèdent à l'insémination artisanale et attrapent ce qu'il ne faudrait pas, est ennuyeux, mais relève finalement d'un choix. 

Que des couples procèdent à la GPA en dépit de notre droit, créant ainsi des "fantômes de la République" en toute connaissance de cause, est plus qu'ennuyeux puisque ce sont les enfants qui endossent -pour le moment encore- les mauvais choix des adultes.  

Il y a d'autres moyens. Si le couple est stérile, les individus pris à part ne le sont pas pour autant et reste encore l'adoption, voie de la sagesse, si l'on tient à son couple stérile. 

Il y a 4 heures, juliette56 a dit :

C'est marrant, ça ne dérangeait personne avant, les femmes qui élevaient seules leurs gosses, parce que le mec c'était barré. Maintenant qu'elles peuvent le faire librement, par choix, ça dérange ? Un enfant n'a pas besoin d'avoir un père et une mère pour être désiré et heureux. ce dont il a besoin, c'est d'amour et d'attention. 

 

Selon les dires, ce sont aussi des femmes qui "ne savent pas retenir un homme", "qui s'y prennent mal" ou "ce sont des femmes épouvantables, négligées, pas assez féminines" (liste non exhaustive). Les enfants issus de famille monoparentale sont aussi jugés par certains comme des enfants fragiles, plus facilement enclins à l'échec scolaire et la délinquance. Constatons, que les femmes sont toujours acculées là où l'homme s'en sort toujours à bon compte. Société misogyne, bonjour.

Les femmes dont le "mec s'est barré" tel le lion oubliant qu'il a une progéniture, ont toujours étaient pointées du doigt. À l'instar de la femme qui perd son conjoint, ce sont pourtant des accidents de la vie. Elles n'en sont pas responsables. Les adultes peuvent se séparer/divorcer, les enfants restent leurs enfants, ce que certains ont tendance à oublier encore.  

Toujours est-il que le "mec qui se barre" sans se retourner choisit, tout comme la femme qui choisit via la PMA de priver l'enfant du père. Dans les deux cas, ce sont des choix égoïstes, adulto-centrés. 

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Hihi se servir d'un mec juste comme géniteur sans adresse effectivement ça coute pas un rond mais éthiquement et surtout pour les chatouilleux des origines ça me parait léger LOL !

Bin oui que chacun se démerde ... ça va être encore des têtes de turcs a faire tomber ! P'tain quel monde ... d'autant qu'avec ce que nous prépare l'homme a la mèche et l'homme aux yeux bridés ... on risque d'avoir des préoccupations plus importantes ...

Plus sérieux, en tout cas si la loi passe les donneurs seront peu nombreux vu que l'accès aux coordonnées du donneur sera obligatoire   que la "semence" est distribuée a plusieurs femmes ... bonjour les demandes en reconnaissance de paternité et donc soit de pension pour le gamin ou a l'inverse de pension pour le vieux papa ... Bref il n'y aura pas surabondance de dons, je dirais l'inverse  et donc les femmes irréductibles iront comme dab à l'étranger où c'est plus facile ! (et le suivi pré et post natal sera pris en charge comme pour toutes les femmes) !

Ce n'est pas parce qu'une loi "m'autorise" que je "fais" ou que je sois "obligée de faire" ... Valable pour tout un chacun et je ne crois pas les Françaises plus bêtes que les nordistes ou les espagnoles en ne parlant que de l'Europe ) !

Difficile de prédire qu'il y aura moins de donneurs. Il y aura toujours des hommes dans la misère et pour ceci nul besoin de marc de café et de boule de cristal. Force est de constater que le don de sperme est un moyen rapide et facile de gagner de l'argent pour des hommes. Moins engageant, moins long, moins risqué... que d'être mère porteuse. La loi protégera ces hommes, la PMA est aussi génératrice de profit pour l'État. Certaines entreprises (ce n'est en effet que cela) permettent aux futurs acquéreurs de sélectionner autant le sexe de l'enfant que la couleur de ses yeux... espérons qu'elles prévoient aussi un petit quelque chose pendant la période de soldes. 

D'autres se prostituent. Ailleurs, d'autres encore vendent leurs organes tant qu'ils ne sont pas vitaux. Nous pourr(i)ons très facilement en venir là. Progrès des civilisations ?

il y a 51 minutes, Enchantant a dit :

La PMA ne me gène pas particulièrement (Procréation Médicale Assistée)

D’une part parce que j’avais un couple ami déficient tous les deux, ovule et sperme, qui y ont eu recours, pour avoir des enfants.

Cependant la GPA (Gestation pour autrui) ce n’est pas la même chose, car c’est la porte ouverte à la commercialisation des ventres et par extension des humains.

Je trouve assez contradictoire cette situation, qui serait de condamner moralement l’esclavage et de favoriser  l’échange marchand des individus ?

Nous avons tous dans l'entourage au moins un couple stérile, pour autant nous ne sommes pas obligés d'accepter et d'adhérer à ces méthodes de bricolage de l'Enfant. La Nature est injuste, cruelle, certes. Nombre sont les couples stériles qui procèdent aussi différemment, se résignant la plupart du temps. 

Sur l'échelle du pire, la GPA représente aussi à mon goût, l'apothéose. Il s'agit d'arracher des viscères d'une femme, l'enfant qu'elle a porté pendant 9 mois au péril de sa santé, de sa vie, en échange d'une forte somme d'argent (enfin elle est censée l'être, forte). Difficile de juger de, de jauger la valeur de l'Humain et des risques encourus. C'est aussi impensable, qu'odieux finalement. 

il y a une heure, Léna-Postrof a dit :

C'est affreux bien évidemment, néanmoins il convient de balayer devant sa porte avant de s'auto-proclamer police du monde. En France, nous sommes très en retard et il n'existe pas de droit de l'Enfant à proprement parler. Par exemple, un texte datant du Code civil Napoléonien dit encore que "l'enfant à tout âge, doit honneur et respect à ses père et mère" et alors que depuis longtemps nous proposons une autre définition des rapports intrafamiliaux : ascendants et descendants se doivent réciproquement respect et solidarité.

Bien que des magistrats fassent encore un peu de résistance, la France accordera aux enfants issus d'une GPA un passeport (la circulaire Taubira va en ce sens) et ils auront une double filiation établie par le droit du pays natal. Aux parents de se marier s'ils veulent créer un double lien par l'adoption ensuite. Le même argument pourrait valoir pour les enfants nés en Syrie : si l'un des deux parents est français, nous devrions accepter ces enfants sur notre territoire, comme les autres... Or nous allons les laisser mourrir là-bas au prétexte qu'ils sont terroristes potentiels, tandis que l'enfant né d'une GPA à l'étranger va être accueilli en France ? Notre société considère seulement que l'enfant a des droits quand ça l'arrange. 

Argument qui n'est pas sans rappeler toute cette houle autour des salles de shoot : "les drogués pourraient mal se droguer, aidons-les à se droguer correctement". Fantastique. Pour mieux nous faire passer la pilule, il a été question de rendre plus propre les parcs destinés aux loisirs des enfants. Que des drogués se shootent et y laissent la vie, n'est pas si dérangeant après tout.

Que des femmes procèdent à l'insémination artisanale et attrapent ce qu'il ne faudrait pas, est ennuyeux, mais relève finalement d'un choix. 

Que des couples procèdent à la GPA en dépit de notre droit, créant ainsi des "fantômes de la République" en toute connaissance de cause, est plus qu'ennuyeux puisque ce sont les enfants qui endossent -pour le moment encore- les mauvais choix des adultes.  

Il y a d'autres moyens. Si le couple est stérile, les individus pris à part ne le sont pas pour autant et reste encore l'adoption, voie de la sagesse, si l'on tient à son couple stérile. 

Selon les dires, ce sont aussi des femmes qui "ne savent pas retenir un homme", "qui s'y prennent mal" ou "ce sont des femmes épouvantables, négligées, pas assez féminines" (liste non exhaustive). Les enfants issus de famille monoparentale sont aussi jugés par certains comme des enfants fragiles, plus facilement enclins à l'échec scolaire et la délinquance. Constatons, que les femmes sont toujours acculées là où l'homme s'en sort toujours à bon compte. Société misogyne, bonjour.

Les femmes dont le "mec s'est barré" tel le lion oubliant qu'il a une progéniture, ont toujours étaient pointées du doigt. À l'instar de la femme qui perd son conjoint, ce sont pourtant des accidents de la vie. Elles n'en sont pas responsables. Les adultes peuvent se séparer/divorcer, les enfants restent leurs enfants, ce que certains ont tendance à oublier encore.  

Toujours est-il que le "mec qui se barre" sans se retourner choisit, tout comme la femme qui choisit via la PMA de priver l'enfant du père. Dans les deux cas, ce sont des choix égoïstes, adulto-centrés. 

Difficile de prédire qu'il y aura moins de donneurs. Il y aura toujours des hommes dans la misère et pour ceci nul besoin de marc de café et de boule de cristal. Force est de constater que le don de sperme est un moyen rapide et facile de gagner de l'argent pour des hommes. Moins engageant, moins long, moins risqué... que d'être mère porteuse. La loi protégera ces hommes, la PMA est aussi génératrice de profit pour l'État. Certaines entreprises (ce n'est en effet que cela) permettent aux futurs acquéreurs de sélectionner autant le sexe de l'enfant que la couleur de ses yeux... espérons qu'elles prévoient aussi un petit quelque chose pendant la période de soldes. 

D'autres se prostituent. Ailleurs, d'autres encore vendent leurs organes tant qu'ils ne sont pas vitaux. Nous pourr(i)ons très facilement en venir là. Progrès des civilisations ?

Nous avons tous dans l'entourage au moins un couple stérile, pour autant nous ne sommes pas obligés d'accepter et d'adhérer à ces méthodes de bricolage de l'Enfant. La Nature est injuste, cruelle, certes. Nombre sont les couples stériles qui procèdent aussi différemment, se résignant la plupart du temps. 

Sur l'échelle du pire, la GPA représente aussi à mon goût, l'apothéose. Il s'agit d'arracher des viscères d'une femme, l'enfant qu'elle a porté pendant 9 mois au péril de sa santé, de sa vie, en échange d'une forte somme d'argent (enfin elle est censée l'être, forte). Difficile de juger de, de jauger la valeur de l'Humain et des risques encourus. C'est aussi impensable, qu'odieux finalement. 

" Il y aura toujours des hommes dans la misère et pour ceci nul besoin de marc de café et de boule de cristal."

Qui dit "don " Léna c'est sans rémunération (tout comme pour les donneurs de sang) !

La raison que j'évoque pour la future rareté des donneurs c'est la levée de l'anonymat (que j'approuve 100%) et donc soit les mères ou les enfants auront la porte ouverte aux chantages à la pension ou inversement les donneurs (papa) pension a vieux parents ! Je pense que donner gratuitement pas de problème mais assumer les conséquences éventuelles  il aura moins de candidats (c'est messieurs sont de grands producteurs - dans certains pays le nombre de femmes bénéficiaires est limité mais pas partout ) ! On peu comprendre  d'autant que le don n'est pas limité a une personne ! Que mon avis ... mais peut-être le législateur va-t-il y penser !

Quant a la GPA on arrache pas le bébé des viscère de la dame 'consentante" au départ (c'est un contrat) ... le bébé n'évoluant pas dans les viscère  pauvre petit chou.

Pas pour les mêmes raisons que vous j'ai beaucoup de réticences envers cette pratique qui handicape dès le départ sur le plan identité l'enfant (il a la nationalité de la mère) et deux personnes c'est déjà lourd a porter pour un gamin une troisième on le sature !

De toute façon ce n'est pas demain la veille qu'une loi sera dans le sens de permettre la GPA ... Quant a dire par certain que si ... parce que les hommes vont crier a la discrimination par rapport aux femmes euh j'aimerais savoir le nombre d'homos masculins qui envient leurs copains hétéros avec leurs mouflets ! Ils sont peu Léna ... (bien que l'exception fera toujours la règle et ne pas oublier que la plupart des GPA sont faite par des couples hétéros ) !

La PMA passera mais avec surement beaucoup d'obstacles a franchir ! C'est une promesse du candidat Macron   c'est pas un scoop ! On s'y fera il y a déja ... vous en croisez sans doute tous les jours sans le savoir !

http://sante.lefigaro.fr/article/en-france-1-enfant-sur-30-nait-grace-a-l-assistance-medicale-a-la-procreation/

Il y a 3 heures, saxopap a dit :

Je répondais à sexaphone Ouest, mais quelle différence  lorsque la science  peut servir??

Zut je me suis trompé de biniou (saxo...)

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

(deux fiches mâles ou deux fiches femelles ça vous donne de l'électricité ?)

Bin miel alors une célibataire ou deux personnes de même sexe ne peuvent pas faire golo golo ...

(Deux fiches mâles ou deux fiches femelles ça vous donne de l'électricité ?)

Pour la façon imagée, rien à dire… mais ce n’est pas suffisant, faut-il encore que le courant passe ! (merci EDF)

Vous êtes au courant de cela ouest35 je crois ? 

Il y a 5 heures, saxopap a dit :

Deux sœurs 

l’une trois enfant s, à toujours bien vécu ses  grossesses 

l’autre inféconde 

elle souhaite ardemment  porter l’enfant de sa sœur!    

Porteuse ou pas, oui ou  non?

Si la sœur a le droit pourquoi pas Robert ?

Sa sœur ca ne veut rien dire le lien bio n’existe pas 

Citation

Alors là DDR je m’y oppose formellement !!!

les donneurs peuvent  s’inquieter des futur retombées, etc....  cela doit être leur choix! Uniquement  avec même un délais de 1 an pour réfléchir 

Pourquoi donneurs ?

Mon propos n’est pas là, soit cohérent, la célibataire ou la lesbienne doit pouvoir choisir le géniteur , sinon tu nous expliques que de tout temps la femme a pratiqué le tri , mais que célibataires et lesbiennes n’auraient pas le droit !

Tu es discriminatoire selon ta logique : tu refuses à une ce que l’autre peut faire ! 

Choix sur catalogue et le producteur du sperme doit pouvoir fixer son prix .

Il y a 4 heures, ouest35 a dit :

Inféconde, infertile ...

Elles ne sont ni l’un ni l’autre . Pas plus une célibataire 

Il y a 4 heures, ouest35 a dit :

un dessin DDR .... (deux fiches mâles ou deux fiches femelles ça vous donne de l'électricité ?) ... donc oui l'impossibilité de procréer en étant de même sexe

Il n’y a donc aucune discrimination à ne réserver la pma qu’aux couples hétérosexuels dysfonctionnels . Un couple hetero peut , une célibataire ou un couple lesbien  ne peut pas . La discrimination est donc une blague pour vendre la loi qui de surcroît pénalisera les couples dysfonctionnels 

Il y a 4 heures, ouest35 a dit :

lui-même vous le dit donc ça fait partie des causes d'infertilité ! Vous le voyez autrement c'est bien ! ! mais je ne vais pas y passer le réveillon ! J'ai de beaux très grands enfants peut-être plus âgés que vous je suis encore là une "nantie" que voulez-vous et si d'autres par d'autres moyens accèdent a cette chance je ne me sens pas le droit d'être censeur sauf déja dit que si j'étais dans ces cas je pense que j'aurais accepter et été "féconde" dans d'autres actions ....

Donc la GPA pour tous ne peut être désapprouvé. Par ailleurs ca ne justifie pas que ce soit pris en charge pat l’assurance MALADIE . On ne rembourse pas les prothèses mammaires au nom de la discrimination 

Il y a 4 heures, ouest35 a dit :

Pour la première elle a tout le matériel pour en avoir si c'est avec un mossieur ...

Le célibataire homme a tout le matériel sauf une madâme et ?

Il y a 4 heures, ouest35 a dit :

un célibataire c'est hétéro aussi pas oublié ...  c

Donc GPA pour tous , sinon grosse discrimination 

Il y a 4 heures, ouest35 a dit :

élibataire n'est pas synonyme de continent , sauf si on écoute le Pape,  ses apôtres et les dames patronesses ! 

Bon je vais faire marcher mes guiboles .... l'avenir m'attend !

HS 

Il y a 4 heures, chanou 34 a dit :

Je rajoute quand même un truc ; celui qui choisit les paillettes pour l'insémination, c'est le biologiste responsable du labo. Surtout pas les demandeurs.

Discrimination 

Il y a 4 heures, chanou 34 a dit :

Y a des chances oui. Tant pis. C'est normal de privilégier l'enfant. Les adultes n'ont qu'à assumer.

Pourquoi serait ce normal ?

Un enfant vaut plus qu’un adulte????