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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 438 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Bonjour,

Ce topic s'adresse à tous les croyants, toutes obédiences confondues.

Je trouve qu'un croyant moderne a le devoir d'être écologiste, et d'inclure l'écologie à son quotidien, en considérant que l'environnement est, en quelque sorte, le jardin que Dieu a conçu pour les êtres vivants.

Ne pas respecter l'environnement, c'est se montrer ingrat envers Dieu.

Aussi, le croyant qui ne trie pas ses déchets, use de son automobile à toute occasion, abuse de l'eau, ne fait jamais de don à Greenpeace ou à la WWF et autres, fait preuve d'une certaine hypocrisie. Cela dénote un certain manque de sincérité dans sa foi.

J'aurais même tendance à trouver plus pieux les gens qui profitent du dimanche où ils n'ont rien à faire pour aller jeter leurs déchets aux bennes de recyclage plutôt que ceux qui prennent leur bagnole pour aller prier dans leur lieu de culte respectif.

Qu'en pensez-vous ? Partagez-vous mon avis ?

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Membre, Posté(e)
Clou quantique Membre 3 203 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Salut.

Selon la dualité pouvoir-responsabilité et si Dieu a donné à l'Homme la maîtrise de la Terre, le croyant en Dieu doit se montrer responsable de ce pouvoir, il doit être un minimum écolo. Selon une autre vision, l'Homme n'est que l'usufruitier de ce que Dieu lui a donné, l'Homme n'étant le propriétaire que de ses propres actes.

++

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

ce sujet peut sous entendre que les non croyants seraient naturellement écolo alors que les croyants auraient besoin de la menace de dieu pour prendre soin de la planète. "Soyez écolo sinon vous êtes ingrat envers dieu, et non soyez écolo parce que la planète c'est votre maison"...

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Membre, 49ans Posté(e)
Anton96 Membre 1 862 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)

Je pense que cette histoire de "jardin de Dieu" n'est qu'une façon d'aborder l'écologie. Et c'est une façon plutôt abstraite et imagée. Avant d'apprendre cette notion religieuse, les enfants ont souvent déjà une sensibilité écolo. Ne serait-ce que parce qu'ils prendront toujours parti pour ceux qui aident les animaux que plutôt que pour ceux qui les tuent.

Par contre sur tes exemples :

Aussi, le croyant qui ne trie pas ses déchets, use de son automobile à toute occasion, abuse de l'eau, ne fait jamais de don à Greenpeace ou à la WWF et autres, fait preuve d'une certaine hypocrisie.

Le croyant sera peut-être plutôt enclin à aider son prochain en finançant des ong comme le secours catholique et islamique qui aident les humains plutôt que de lutter contre les centrales nucléaires ou pour la survie des pandas.

L'eau on ne peut pas en abuser puisqu'on n'en consomme pas, on ne fait que l'emprunter et la rendre. A moins de faire de la chimie, on ne change pas le nombre de molécules d'eau présentes sur terre.

La pollution des voitures d'aujourd'hui peut ponctuellement nuire aux hommes si il y en a beaucoup mais l'environnement s'en fout un peu. Ça fait plus de 100 ans qu'il y a des bagnoles en France et l'herbe est toujours verte, les pluies pas acides et les animaux vivent toujours dans la foret.

Sur le tri des déchets je suis d'accord avec toi.

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Membre, 107ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 907 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
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Tout à fait ! hypocrisie et religion font souvent bon ménage, on connait tous des gens qui ont un comportement individualiste et égoïste durant la semaine et qui vont expier leurs fautes à la messe du dimanche matin pour ressortir de l'église blancs comme neige, heureux d'avoir remis les compteurs à zéro pour attaquer la semaine suivante ! laugh.gif

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Membre, 91ans Posté(e)
Rasibus Membre 4 080 messages
Baby Forumeur‚ 91ans‚
Posté(e)

... on connait tous des gens qui ont un comportement individualiste et égoïste durant la semaine et qui vont expier leurs fautes à la messe du dimanche matin pour ressortir de l'église blancs comme neige, heureux d'avoir remis les compteurs à zéro pour attaquer la semaine suivante !

Tes notions de catéchisme sont approximatives, Laklas. Ce n'est pas à la messe qu'on expie ses fautes, mais en confession qu'on s'en fait pardonner.

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Membre, 107ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 907 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)

Tes notions de catéchisme sont approximatives, Laklas. Ce n'est pas à la messe qu'on expie ses fautes, mais en confession qu'on s'en fait pardonner.

J'avoue que la religion, ce n'est pas ma tasse de thé, ce que j'ai voulu montrer, c'est que bien souvent, il existe un énorme décalage entre le comportement concret de tous les jours de certains croyants et les valeurs de la religion qu'ils défendent. Ceci dit, je ne généralise pas, et je sais qu'il y en a aussi qui s'attachent à mettre en pratique ce en quoi ils croient et ceux là ont toute mon estime et ma sympathie . sleep8ge.gif

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Membre, 91ans Posté(e)
Rasibus Membre 4 080 messages
Baby Forumeur‚ 91ans‚
Posté(e)

ce que j'ai voulu montrer, c'est que bien souvent, il existe un énorme décalage entre le comportement concret de tous les jours de certains croyants et les valeurs de la religion qu'ils défendent.

Je suis tout à fait d'accord.
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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 438 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

ce sujet peut sous entendre que les non croyants seraient naturellement écolo alors que les croyants auraient besoin de la menace de dieu pour prendre soin de la planète. "Soyez écolo sinon vous êtes ingrat envers dieu, et non soyez écolo parce que la planète c'est votre maison"...

Non, c'était pas ce que je voulais dire. En fait, le non croyant peut se dire "Après la mort plus rien" donc pourquoi se casser le bonnet à sacrifier à la cause écologique, ne serait-ce qu'en triant ses déchets. Bien entendu, une telle attitude ne sera pas forcément l'apanage d'un non-croyant, et nombreux sont les athées écologistes, ce qui est tout à leur honneur. En revanche, celui qui se réclame de telle croyance et ne fait rien en faveur de l'environnement, en jetant constamment ses détritus par terre par exemple, n'a pas d'excuse, puisqu'il devrait considérer l'environnement naturel comme l'œuvre de Dieu.

Le croyant sera peut-être plutôt enclin à aider son prochain en finançant des ong comme le secours catholique et islamique qui aident les humains plutôt que de lutter contre les centrales nucléaires ou pour la survie des pandas.

L'eau on ne peut pas en abuser puisqu'on n'en consomme pas, on ne fait que l'emprunter et la rendre. A moins de faire de la chimie, on ne change pas le nombre de molécules d'eau présentes sur terre.

La pollution des voitures d'aujourd'hui peut ponctuellement nuire aux hommes si il y en a beaucoup mais l'environnement s'en fout un peu. Ça fait plus de 100 ans qu'il y a des bagnoles en France et l'herbe est toujours verte, les pluies pas acides et les animaux vivent toujours dans la foret.

Sur le tri des déchets je suis d'accord avec toi.

Être enclin à aider son prochain n'exclut pas de devenir écolo au quotidien. D'ailleurs, préserver l'environnement, c'est aider son prochain, puisqu'il ne peut y avoir d'Humanité sans un environnement suffisamment sain pour sa survie.

Quant à l'eau : oui, c'est tout un cycle. L'eau revient toujours. Seulement il faut veiller à ce que l'eau dont on dispose demeure potable, en ne polluant pas les nappes phréatiques. Il faut veiller à ne pas polluer l'eau des cours et plans d'eau. Enfin, il ne faut pas user intempestivement de l'eau des nappes phréatiques, au risque d'en manquer. Parce que l'eau tirée de ces nappes n'y revient pas du jour au lendemain.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Non, c'était pas ce que je voulais dire. En fait, le non croyant peut se dire "Après la mort plus rien" donc pourquoi se casser le bonnet à sacrifier à la cause écologique, ne serait-ce qu'en triant ses déchets. Bien entendu, une telle attitude ne sera pas forcément l'apanage d'un non-croyant, et nombreux sont les athées écologistes, ce qui est tout à leur honneur. En revanche, celui qui se réclame de telle croyance et ne fait rien en faveur de l'environnement, en jetant constamment ses détritus par terre par exemple, n'a pas d'excuse, puisqu'il devrait considérer l'environnement naturel comme l'œuvre de Dieu.Être enclin à aider son prochain n'exclut pas de devenir écolo au quotidien.

J'ai eu l'occasion de traverser l'Inde, pays religieux s'il en est, et tous balancent leurs détritus à même le sol... Peut être dans un esprit de soumission "dieu veut que je vive au milieu des déchets".

Je crois que la foi n'est pas forcément compatible avec la conscience écologique.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 438 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

J'ai eu l'occasion de traverser l'Inde, pays religieux s'il en est, et tous balancent leurs détritus à même le sol... Peut être dans un esprit de soumission "dieu veut que je vive au milieu des déchets".

Je crois que la foi n'est pas forcément compatible avec la conscience écologique.

Dommage, ça devrait, pourtant.

En Inde, ils devraient prendre exemple sur les Bishnoïs.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Chacun devrait prendre exemple sur le Japon, même les SDF agencent leurs maisons de plastique et de taule de manière esthétique. J'ai même vu un homme nourrir les carpes Koï, avec des miettes de pain, dans un ruisseau qui longe le "chemin de la philosophie" sur Kyoto, et une vieille femme lui avait dit "vous salissez l'eau".

Le jour où nous prendrons gout à la beauté nous feront un bon pas en avant. Pour l'heure ça ne nous pas plus de problème que ça de vivre dans une ville avec les tags, les klaxons et les merdes de chiens...

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Membre, MATT., Posté(e)
M51. Membre 3 604 messages
MATT.,
Posté(e)

A mon avis, il vaut mieux ne pas détruire ce que le créateur a pris la peine de créer...

Et la terre a peut être des mécanismes de défenses puissants encore inconnus de l'Humanité quand on la martyrise trop...

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Si je chie dans ma cuisine c'est moi que j'intoxique, je ne crois pas en un système de défense de la planète.

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Membre, MATT., Posté(e)
M51. Membre 3 604 messages
MATT.,
Posté(e)

... je ne crois pas en un système de défense de la planète.

Je nous souhaite à tous qu'il n'y en ait pas.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Il faudrait pour ça croire que la planète est à la fois vivante et revancharde... Après c'est une autre croyance, il faudrait fonder une secte des adorateurs de la planète revancharde. Or je n'ai pas souvenir d'avoir lu ça dans les textes anciens qu'ils soit bouddhistes, taoïstes, grecs, égyptiens ou bibliques...

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Membre, MATT., Posté(e)
M51. Membre 3 604 messages
MATT.,
Posté(e)

Parce que leurs auteurs n'ont peut-être jamais eu à subir les foudres de la terre en colère ?... peut être que le créateur veut que les hommes ignorent cette aptitude de la terre à se défendre quand elle est attaquée ?... pourquoi ?... je l'ignore.

Mais j'ai le sentiment profond que nous sommes loin d'être les tout premiers hommes à avoir vécu sur cette planète terre et que d'autres y étaient déjà bien avant nous et ont disparu comme pour la fin d'un cycle.

Mais que s'est il passé durant tout ce temps entre notre ère et la leur ?...mystère.

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Membre, 107ans Posté(e)
LAKLAS Membre 14 907 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)

Non, c'était pas ce que je voulais dire. En fait, le non croyant peut se dire "Après la mort plus rien" donc pourquoi se casser le bonnet à sacrifier à la cause écologique, ne serait-ce qu'en triant ses déchets. Bien entendu, une telle attitude ne sera pas forcément l'apanage d'un non-croyant, et nombreux sont les athées écologistes, ce qui est tout à leur honneur. En revanche, celui qui se réclame de telle croyance et ne fait rien en faveur de l'environnement, en jetant constamment ses détritus par terre par exemple, n'a pas d'excuse, puisqu'il devrait considérer l'environnement naturel comme l'œuvre de Dieu.

Être enclin à aider son prochain n'exclut pas de devenir écolo au quotidien. D'ailleurs, préserver l'environnement, c'est aider son prochain, puisqu'il ne peut y avoir d'Humanité sans un environnement suffisamment sain pour sa survie.

Quant à l'eau : oui, c'est tout un cycle. L'eau revient toujours. Seulement il faut veiller à ce que l'eau dont on dispose demeure potable, en ne polluant pas les nappes phréatiques. Il faut veiller à ne pas polluer l'eau des cours et plans d'eau. Enfin, il ne faut pas user intempestivement de l'eau des nappes phréatiques, au risque d'en manquer. Parce que l'eau tirée de ces nappes n'y revient pas du jour au lendemain.

Connaissant l'esprit pour le moins tordu de certains croyants, il n'est pas absurde de penser qu'il y en a certainement quelques uns qui se disent :

" Pourquoi se préoccuper de ce qui peut arriver à l'environnement, puisque dieu veillera toujours quoi qu'on fasse, à permettre la survie de ses créatures. En gros, il sera toujours là pour nettoyer notre merde !!" laugh.gif

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 438 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

C'est sûr que des croyants doivent voir les choses sous cet angle, mais ce serait trop facile.

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Membre, 67ans Posté(e)
Esperluette Membre 1 333 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)

En hiver, les lieux de culte, églises et cathédrales, sont gaspilleuses d'énergie pour le chauffage des pèlerins. Dieu n'est certainement pas très content de cela : coupez le chauffage !

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