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Est il honteux d'avoir un maitre a penser?


femzi

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

( dans ta citation, est ce Socrate qui parle ainsi? )

Pour reprendre la conclusion, alors pourquoi envoyons nous nos enfants à l'école? ( ici ou ailleurs ) :gurp:

c est pas nous qui les envoyons c est l etat qui les prend .. de force .. la scolarité est obligatoire ..

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Membre, If you don't want, you Kant..., Posté(e)
deja-utilise Membre 6 046 messages
If you don't want, you Kant...,
Posté(e)

c est pas nous qui les envoyons c est l etat qui les prend .. de force .. la scolarité est obligatoire ..

C'est pour cela que j'avais rajouté: ici ou ailleurs

( tu n'es pas revenu poster sur le topic du concept comme tu l'avais écrit pour me érpondre! )

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Invité nietzsche.junior
Invités, Posté(e)
Invité nietzsche.junior
Invité nietzsche.junior Invités 0 message
Posté(e)

non pas ici ou ailleurs .. du moment ou on juge les parent incompétent .. la scolarité devient obligatoire .. c est pas juste une parenthese .. c est une vision particuliere de la parentalité et du rôle de l éducateur par une institution comme l etat .. ..

(vi cé pas encore tres clair dans ma tete .. un truc cloche )

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Membre, 44ans Posté(e)
carnifex Membre 5 710 messages
Baby Forumeur‚ 44ans‚
Posté(e)

Est il honteux d'avoir un maitre a penser?

Il est idiot de laisser un maître penser pour soi.

Mais il est tout aussi idiot d'ignorer ceux qui ont avant soi penser mieux qui soi-même.

L'intelligence consiste à lire tout le monde sans croire aveuglément quiconque.

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Invité Leopardi
Invités, Posté(e)
Invité Leopardi
Invité Leopardi Invités 0 message
Posté(e)

L'intelligence consiste à lire tout le monde sans croire aveuglément quiconque.

Que faîtes vous de ceux qui vous frappent ?

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Membre, 80ans Posté(e)
Talon Membre 1 722 messages
Baby Forumeur‚ 80ans‚
Posté(e)

Vesto, que signifie, pour vous "penser par soi-même" ? Même les mots dont vous usez, vous les avez appris. La pensée spontanée, issue de rien, ça n'existe pas. Donc nous recevons tout et nous l'assimilons selon notre personnalité. Ce qui en sort est soumis plus à nos désirs qu'à la raison, parce que ce que nous nous efforçons de rendre raisonnable n'est qu'un subterfuge pour motiver nos espoirs. Seul un maître en géométrie est impartial. Il s'adresse à notre raison, parfois en utilisant notre affect pour mieux nous ouvrir l'esprit. Té, mon disque -dur est seul capable de ne pas être influencé; mais il n'évolue pas par lui-même. Ma dure-mère, si.

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Membre, 68ans Posté(e)
venus23H Membre 3 069 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)

Le maitre à penser est un sage qui exprime ce que celui qui doit percevoir oublie en ce qu'il est de sa perception.

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Membre, 49ans Posté(e)
Valefor Membre 2 895 messages
Baby Forumeur‚ 49ans‚
Posté(e)

Oui j'ai un genre de modèle humain; en fait quelqu'un que j'admire beaucoup et dont je m'inspire probablement de façon inconsciente; pourquoi cette personne là ? parce que c'est un artiste dont j'admire le talent, parce qu'il n'a pas eu besoin de faire d'études pour arriver à une vie interessante, parce que son côté provocateur m'attire, parce que malgré le fait qu'il soit manipulateur et l'assume c'est aussi quelqu'un de très pur; Je pense que c'est quelqu'un à qui j'aimerais ressembler mais ça ne m'empêche pas de ne pas être toujours ok avec lui; Après c'est aussi quelqu'un d'accessible et à qui je peux parler;

C'est qui ?

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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

Il est idiot de laisser un maître penser pour soi.

Mais il est tout aussi idiot d'ignorer ceux qui ont avant soi penser mieux qui soi-même.

L'intelligence consiste à lire tout le monde sans croire aveuglément quiconque.

l’intelligence c'est aussi savoir transmettre afin de partager la connaissance , dixit le maître ou devrait on dire enseignant.

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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

Le maitre à penser est un sage qui exprime ce que celui qui doit percevoir oublie en ce qu'il est de sa perception.

perseval.jpg

désolé mais j'ai pas tout compris.

c est pas nous qui les envoyons c est l etat qui les prend .. de force .. la scolarité est obligatoire ..

dans la vie rien n'est obligatoire, mais les choses peuvent être forcé et il est rare que quant l'oiseau s'envole il s'en plaigne, par contre quant il tombe du nid, il faut un sauveur qui saura faire ce que les parent n'on pu faire et si personne n'est là alors l'oisillon mourra.

pourquoi s'en prendre au sauveur qui n’aura eu que le tord d'avoir un peu d'humanité.

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Membre, 80ans Posté(e)
Talon Membre 1 722 messages
Baby Forumeur‚ 80ans‚
Posté(e)

Mais oui, Vénus confond philosophie et rébus. Ces discours épidictiques provoquent le désintérêt pour la philo, alors qu'elle devrait, au contraire, être une discipline vulgarisée. La Koinè est une langue associée à des activités de niveau élevé, ou qui prétendent l'être. Il est plus difficile d'être simple.

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Membre, 34ans Posté(e)
Sakura Imperial Membre 13 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Bonjour!

Je considère que chaque instant dans la vie est une occasion d'apprendre, et que de chaque personne ou chaque situation que je rencontre je peux tirer un enseignement. Ensuite, dans les livres, les discours et les pensées qu'on laisse échapper, je fais un tri et je ne garde que ce qui me correspond (intuitivement). Malgré tout il y a quelques penseurs (nommons-les ainsi), qui m'ont inspiré plus que les autres, et leur philosophie me correspond si bien que je m'efforce de l'appliquer à tout moment, en l'adaptant pour moi-même. Ces "penseurs" sont Confucius, Lao Tseu, Miyamoto Musashi et l'homme qu'on appelle "Bouddha". Le Bouddha, la Chine et le Japon sont mes trois "maître à penser", donc.

J'ai lu ici: "je préfère avoir ma propre pensée, faire mes propres choix."

Je crois que cette "préférence" est indispensable pour notre construction (Qui suis-je?).

J'ai lu également: "Non, clairement non, je n'ai aucun maitre à penser. Pour moi, c'est inconcevable. Je pars du principe que c'est à chaque individu de se forger ses propres opinions et son expérience de la vie, quitte à se tromper pour tirer des enseignements de ses erreurs, sans avoir besoin d'un berger pour me guider..."

Je pense que nous ne nous représentons pas tous le "maître à penser" de la même manière. Est-il une sorte de professeur? Est-il un guide? Est-il un tyran de la pensée? Qu'est-ce à la fin, qu'un maître à penser?

Et puis ce: "C'est inconcevable". Prenons l'école. L'école ne nous impose-t-elle pas une pensée? Si c'est inconcevable de recevoir une pensée comme enseignement, pourquoi l'école?

Enfin, je dirais que "se forger ses propres opinions, expérimenter, faire des erreurs et tirer des enseignements" c'est quelque chose de nécessaire, on ne peut pas passer outre. Mais, pourquoi certaines personnes ayant une idées de la vie se rapprochant de la nôtre ne pourraient-elles pas nous guider (ça n'a rien d'obligatoire, c'est une aide qui peut être là, à soi de savoir l'utiliser)?

Citation: "être autodidacte dans sa pensée ? oui c'est tout a fait possible mais la subtilité se trouve dans le pourquoi de la chose, celui qui verse dans l'autodidactisme par orgueil, histoire de dire "je suis pas comme les autres et donc meilleur", celui la est un âne.

être autodidacte c'est regarder autour de soi, prendre et retenir ce qui nous semble bien, intelligent et utile, comprendre ce qui ne nous intéresse pas afin de savoir pourquoi ça ne nous intéresse pas, c'est aussi et surtout être ouvert au monde et aux autres mais pas soumis"

J'aime beaucoup cette réponse. Etant autodidacte, je la méditerai. Merci.

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Membre, 34ans Posté(e)
Sakura Imperial Membre 13 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

c est pas nous qui les envoyons c est l etat qui les prend .. de force .. la scolarité est obligatoire ..

Un agent de l'état vient kidnapper tous les enfants de 6 ans et les envoient de force à l'école?

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Membre, 34ans Posté(e)
Sakura Imperial Membre 13 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Il est idiot de laisser un maître penser pour soi.

Mais il est tout aussi idiot d'ignorer ceux qui ont avant soi penser mieux qui soi-même.

L'intelligence consiste à lire tout le monde sans croire aveuglément quiconque.

Je traduis:

"Il est idiot de laisser un maître penser pour soi."

Il est idiot d'aller à l'école.

Un maître est donc une personne qui pense à la place des autres?

Deuxième phrase: qu'est-ce que ça veut dire "penser mieux"?

Troisième phrase: je ne suis pas scientifique, comment puis-je comprendre et analyser les travaux portant sur la physique quantique; ou bien: je n'ai pas fait d'études philosophiques, comment fais-je pour analyser Spinoza?

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Membre, 68ans Posté(e)
venus23H Membre 3 069 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)

Mais oui, Vénus confond philosophie et rébus. Ces discours épidictiques provoquent le désintérêt pour la philo, alors qu'elle devrait, au contraire, être une discipline vulgarisée. La Koinè est une langue associée à des activités de niveau élevé, ou qui prétendent l'être. Il est plus difficile d'être simple.

Non, j'exprime que ns ne devons pas nous fier à notre propre regard, mais convenir juste que le regard de la sagesse nous vient d'une autre perception.La neutralité n'est pas en ce que nous observons mais en ce que nous ne voyons pas. L'amplitude d'une reflexion ne doit pas etre sous influence . Il ne doit y avoir aucun élément se diffusant en notre reflexion pour trouver en quoi peut ressembler ce qui est l'état pur de notre pensée. Inutile de chercher à argumenter en vous servant des segments d'idées inutiles pour axer la reflexion.

VOUS COMPRENDRE MOI?

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Membre, 34ans Posté(e)
Sakura Imperial Membre 13 messages
Baby Forumeur‚ 34ans‚
Posté(e)

Je prends pour maître à penser quiconque aura pensé plus que moi sur n'importe quel sujet et qui sera susceptible de m'apporter quelque chose. Mais ce sont plutôt des guides, des amis de pensée. Maître à penser, ça fait larbin. Même les gens qui m'ont beaucoup nourri et qui continuent, je ne les qualifie pas de maîtres. De parents intellectuels, peut-être, parce que c'est avec eux qu'on éclot.

Cette formulation est plus intéressante que "des gens qui pensaient mieux que soi".

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Membre, Posté(e)
vesto Membre 1 578 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Vesto, que signifie, pour vous "penser par soi-même" ? Même les mots dont vous usez, vous les avez appris. La pensée spontanée, issue de rien, ça n'existe pas. Donc nous recevons tout et nous l'assimilons selon notre personnalité. Ce qui en sort est soumis plus à nos désirs qu'à la raison, parce que ce que nous nous efforçons de rendre raisonnable n'est qu'un subterfuge pour motiver nos espoirs. Seul un maître en géométrie est impartial. Il s'adresse à notre raison, parfois en utilisant notre affect pour mieux nous ouvrir l'esprit. Té, mon disque -dur est seul capable de ne pas être influencé; mais il n'évolue pas par lui-même. Ma dure-mère, si.

Penser par soi-même demande une certaine indépendance d’esprit.

Comment penser par soi même si on considère que tel ou tel texte délivre une vérité absolue?

Lorsqu'un orateur harangue une assistance sous semi hypnose , que devient la liberté de penser?

Combien prennent pour vérité une information qui passe en boucle sur les chaines d’infos?

Toute pensée devrait être soumise à la capacité d’intelligence réflexive avant d’en tirer une conclusion .

Cette conclusion ne doit pas être inscrit dans le marbre, car à tout moment un nouvel élément peut venir modifier la perception de cette pensée. Il y a une façon de penser qui peut se passer des mots, mais là nous entrons dans un autre domaine….

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Membre, 68ans Posté(e)
venus23H Membre 3 069 messages
Baby Forumeur‚ 68ans‚
Posté(e)

Qui dit maître à penser semble vouloir dire expert en la transmission d'une pensée qu'il s'agirait d'apprendre.

- N'est-il pas contraire à la pensée d'être reçue. Reçue, elle devient pour celui qui la reçoit préjugé. En reprenant la pensée des autres on n'apprend tout, sauf à vraiment penser. :zen:

je crois que je vous ennuie avec mes bla bla les amis non????. mais dites le moi... lol. :fille: je sais que je suis trop ch... je sais. mais c'est ma nature ..

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Membre, Posté(e)
vesto Membre 1 578 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La pensée ,certes forte utile pour se mouvoir dans le monde profane, n’a aucun intérêt pour aller au-delà.

Au-delà de l’ego ..du faisceaux des pensées véhiculées par le monde des phénomènes.

Il ne faut pas croire que lorsqu'il n’y a pas de pensées il n’y a rien ………

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Invité Leopardi
Invités, Posté(e)
Invité Leopardi
Invité Leopardi Invités 0 message
Posté(e)

Qui dit maître à penser semble vouloir dire expert en la transmission d'une pensée qu'il s'agirait d'apprendre.

- N'est-il pas contraire à la pensée d'être reçue. Reçue, elle devient pour celui qui la reçoit préjugé. En reprenant la pensée des autres on n'apprend tout, sauf à vraiment penser. :zen:

Oui et l'esprit critique peut lui-même devenir un préfabriqué de cette pensée apprise. Mais veux tu dire par exemple que l'école est contreproductive ?

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