Petite voiture ou poupée... Tout ça c'est dans les gènes ?

Les hormones ne sont pas vraiment en grand nombre avant l'adolescence ..

comment ça On nait tous avec des surrénales, on sécrète tous des hormones dès la naissance bien-sûr. Elles jouent un rôle essentiel, même avant l'adolescence. D'ailleurs à quoi servent les hormones de croissances d'après toi.

comment ça On nait tous avec des surrénales, on sécrète tous des hormones dès la naissance bien-sûr. Elles jouent un rôle essentiel, même avant l'adolescence. D'ailleurs à quoi servent les hormones de croissances d'après toi.

C'est la testostérone, qui est responsable de la "brutalité". Elle n'est pas en grand nombre avant l'adolescence non, et les filles ont de la testostérone également !

Ce serait balo d'être stérile à peine né quoi :D

J'ai vu un papa arracher la poussette des mains de son fils, qui savait à peine marcher, en lui gueulant dessus qu'il allait devenir pédé. Une heure après, à table, devant son père et sa femme, il nous raconte comment il va aux putes dans un night club sordide de province.

Il n'aime pas les bougnoules ni les négros, mais ferme sa gueule quand mon beau frère, un black balaise, est avec nous. Et il ne roule qu'en BM, pas une caisse de tafiolle, faut foncer pour montrer qu'on en a.

Moi je crois pas en la génétique du connard. C'est un métier, ça se travaille. Faut bosser dur pour en arriver là.

Sinon, ma fille joue avec des voitures, des pirates, des princes et des sorcières. Et le méchant n'est pas toujours celui qu'on croit.

Une fois, elle a mis tous les personnages dans une maison, et me dit : ils sont tout nus, les garçons amènent des bouteilles et ils font la fête.

Brave petite. Je lui ai fait remarquer que c'était pas forcément aux mecs de payer les boissons. L'égalité, ça se mérite.

La transexualité et le transgenderisme sont la preuve qu'intérieurement on peut être fille ou garçon, sans lien avec notre véritable sexe : un petit garçon élevé comme un garçon dans une société ou le gaçon se doit d'être viril pourra être efféminé et se sentir "fille" intérieurement, alors qu'onne l'a jamais habitué à l'être.

Les gènes jouent aussi.

Si par exemple tu donnes à une petite fille et un petit garçon qui ne sont nullement conditionnés une petite voiture.

Ils ne vont probablement pas y jouer de la même façon.

Un garçon aura plutôt tendance à être bourin alors que la fille ira avec douceur.

C'est un peu comme la poupée.

La ou la fille ira la coiffée, la pouponné, le garçon aura plutôt tendance à la maltraiter

Il y a bien sur des exceptions, mais je parle de la majorité.

C'est un peu imagé ce que je dit, mais pour moi ce sont 2 choses totalement différentes.

Quand je parle de conditionnement, je parle des codes de la société et de la façon d'agir qui va faire qu'on ne va pas agir de la même façon avec une fille ou avec un garçon.

Qu'on ne va pas les habiller de la même façon ni leur acheter les mêmes jouets.

Un trotteur, par exemple, tu vas le prendre bleu pour un garçon et rose pour une fille.

Tu achèterais un trotteur blanc, il sera tout aussi content.

Pour en revenir à ton exemple, certains transexuels font le grand saut à 30, 40ans.

Alors que s'il n'y avait pas eu les codes de la société ou le conditionnement, ils auraient peut être fait le grand saut bien plus tôt, et pour certains, n'auraient pas perdu la moitié de leur vie pour se trouver.

C'est la testostérone, qui est responsable de la "brutalité". Elle n'est pas en grand nombre avant l'adolescence non, et les filles ont de la testostérone également !

La différence de sécrétion chez le garçon et chez la fille favorise chez le garçon cette tendance aux "jeux agressifs". Mais bon, je l'ai précisé par acquis de conscience (pour faire plaisir à Encéphale et Epmd) parce que c'est une différence génétique. Mais en réalité cette influence est bien ridicule par rapport au conditionnement qui s'opère dès la naissance dans la relation bébé/parents. Conditionnement que ne fait que s'accroitre par la suite, avec les autres.

La plupart des transexuels se sentent de l'autre sexe dès l'age de 2 ou 3 ans ... Preuve que la société n'y ait pour rien, et qu'un garçon agira comme une fille tout petit sans forcément savoir ce que fait une fille (inversement pour la fille)

Même s'il se sent différent.

A un anniversaire, si c'est un petit garçon il aura des jouets de petits garçons, pas des robes ni des poupées.

Peut être qu'avec la famille proche, il aura une poupée s'il l'a demandé.

Généralement tu te dis c'est un petit garçon, ca lui fera plaisir une voiture

Alors qu'il aurait peut être largement préféré avoir une poupée

Et est-ce que parce que des parents veulent une fille, et on un fils, l'enfant sera effeminé ? Non pas du fait de son éducation, mais du fait simplement de cette "volonté", donc durant la grossesse (se traduisant peut être chez la mère par des signaux chimique envoyé au foetus, j'y connais rien)

J'ai vu un papa arracher la poussette des mains de son fils, qui savait à peine marcher, en lui gueulant dessus qu'il allait devenir pédé. Une heure après, à table, devant son père et sa femme, il nous raconte comment il va aux putes dans un night club sordide de province.

Il n'aime pas les bougnoules ni les négros, mais ferme sa gueule quand mon beau frère, un black balaise, est avec nous. Et il ne roule qu'en BM, pas une caisse de tafiolle, faut foncer pour montrer qu'on en a.

Moi je crois pas en la génétique du connard. C'est un métier, ça se travaille. Faut bosser dur pour en arriver là.

Sinon, ma fille joue avec des voitures, des pirates, des princes et des sorcières. Et le méchant n'est pas toujours celui qu'on croit.

Une fois, elle a mis tous les personnages dans une maison, et me dit : ils sont tout nus, les garçons amènent des bouteilles et ils font la fête.

Brave petite. Je lui ai fait remarquer que c'était pas forcément aux mecs de payer les boissons. L'égalité, ça se mérite.

Il est vrai que beaucoup d'enfants répètent les conneries de leurs parents. Le racisme, le machisme, la xenophobie même, ils ne se rendent tout simplement pas compte de ce qu'ils répètent.

Heureusement, comme tu dis, la connerie n'est pas génétique et fort heureusement !

La plupart des transexuels se sentent de l'autre sexe dès l'age de 2 ou 3 ans ... Preuve que la société n'y ait pour rien, et qu'un garçon agira comme une fille tout petit sans forcément savoir ce que fait une fille (inversement pour la fille)

Non pas dès 2 ou 3 ans. A cet âge là il y a autant de "filles masculines" que de "garçons féminins". La plupart des transsexuels sont élevés comme des enfants lambda, ce n'est que plus tard qu'ils racontent s'être toujours sentis en contradiction avec l'image que leur renvoyaient leur corps et la société. C'est différent. Des petites filles de 3 ans qui disent vouloir être un garçon (et vice versa) il y en a beaucoup, elles ne sont pas transsexuelles pour autant.

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Et est-ce que parce que des parents veulent une fille, et on un fils, l'enfant sera effeminé ? Non pas du fait de son éducation, mais du fait simplement de cette "volonté", donc durant la grossesse (se traduisant peut être chez la mère par des signaux chimique envoyé au foetus, j'y connais rien)

Pas forcément.

Certains parents veulent avoir une fille et ont un petit mec macho.

Si maintenant ton petit garçon, tu le conditionnes, en lui mettant des robes, en lui laissant les cheveux long et en lui faisant des couettes, ...

Dans une majorité des cas, il continuera ainsi, même s'il est hétéro.

Dans un registre différent, c'est peu ce que fait certaines sectes, ils vont conditionner une personne, qui, au final fera ce que la secte voudra.

Certains ont un jour le déclic et changent du tout au tout.

Mais en général, une grande majorité reste conditionnée

Pas forcément.

Certains parents veulent avoir une fille et ont un petit mec macho.

Si maintenant ton petit garçon, tu le conditionnes, en lui mettant des robes, en lui laissant les cheveux long et en lui faisant des couettes, ...

Dans une majorité des cas, il continuera ainsi, même s'il est hétéro.

Dans un registre différent, c'est peu ce que fait certaines sectes, ils vont conditionner une personne, qui, au final fera ce que la secte voudra.

Certains ont un jour le déclic et changent du tout au tout.

Mais en général, une grande majorité reste conditionnée

Je suis pas très convaincu par contre là ^^

car l'enfant ne passe pas sa vie chez ses parents, même avant l'école, il sort, il voit d'autres enfants. Il se voit bien lui en robe, et les autres en pantalon jean / chemise / t shirt. ils communiquent entre eux surement "hey mec, tu sais que t'as l'air d'un con ?" "euh ouais carrément quoi... c'est quoi cette robe de tantouze..."

Je pense qu'il sait s'adapter par rapport à la société également. Ca doit surement se voir des gamins rechigner à enfiler des vêtements qu'il n'aime pas... Euh habiller un gamin qui se laisser faire, c'est déjà pas simple, alors un gamin qui gigote, qui a décidé de faire chier...

Les sectes, c'est autre chose. Ils profitent simplement de moment de faiblesse pour t'embobiner. Quelqu'un de suffisamment fort moralement les envoie balader...

Non pas dès 2 ou 3 ans. A cet âge là il y a autant de "filles masculines" que de "garçons féminins". La plupart des transsexuels sont élevés comme des enfants lambda, ce n'est que plus tard qu'ils racontent s'être toujours sentis en contradiction avec l'image que leur renvoyaient leur corps et la société. C'est différent. Des petites filles de 3 ans qui disent vouloir être un garçon (et vice versa) il y en a beaucoup, elles ne sont pas transsexuelles pour autant.

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Je pense que dans la plupart des cas, ça doit sûrement se vouloir aussi. C'est un style d'être garçon manqué, comme c'est un style d'être efféminé.

Quelqu'un qui n'a vraiment pas envie de perdre "sa virilité" ou qui veut rester féminine, il fera ce qu'il aura envie. C'est surtout une question de mentalité qui prime sur le reste.

On est d'accord RocketLuncher

Je t'invite à lire mon message précédent.

On est conditionné en fonction de notre culture, de nos parents et des codes de la société.

Si depuis le moyen âge les garçons s'habillaient en robe, et avaient les cheveux long, on te regarderait bizarement si tu arrivais en pantalon avec les cheveux court.

Je suis d'accord pour les sectes, mais je voulais dire par la, que lorsque tu ne les envoie pas ballader, tu peux te faire influencer et conditionner.

Un enfant n'a pas encore de libre arbitre ou sa propre façon de penser.

Il se construit principalement en fonction de sa famille et des gens qui l'entourent ce qui amènent à un conditionnement.

Je ne vois rien de péjoratif dans le conditionnement quand je parle de l'éducation d'un enfant, contrairement au conditionnement d'une secte

Je pense que dans la plupart des cas, ça doit sûrement se vouloir aussi. C'est un style d'être garçon manqué, comme c'est un style d'être efféminé.

Quelqu'un qui n'a vraiment pas envie de perdre "sa virilité" ou qui veut rester féminine, il fera ce qu'il aura envie. C'est surtout une question de mentalité qui prime sur le reste.

Là on ne parle pas de la même chose, moi je parlais de très jeunes enfants, pas d'un choix ni d'un style.

Cette question centrée sur les jeux...on peut pas réduire nos identités aux jouets que nous avons choisis pendant l'enfance...plein de chose rentrent en ligne de compte...petite j'ai adoré me déguiser en mariée...et puis j'ai aussi adoré les jeux d'arcade de voitures...aujourd'hui je hais le concept de mariage et tout ce qui est automobile.

L'important n'est pas de savoir qui joue à quoi, mais simplement de reconnaître la singularité de chacun...sans jugement de valeur.

Les hommes ne sont pas incapable de précision et de patience, les filles ne sont pas incapables de faire preuve de force physique.

Et quand bien même...peu importe les préférences de chacun, on n'a peu à s'en soucier dès lors qu'on considère que jouer à la poupée est aussi respectable que de jouer aux petites voitures.

La vraie question dans le fond, ça reste toujours : les femmes, sont elles aussi bien que les hommes ?

Bah y a des cons des deux côtés, on a tendance à être différents de par nos corps, nos instincts, et la culture dans laquelle on évolue...il n'y a pas femme>homme, ou homme>femme...

Je ne vois rien de péjoratif dans le conditionnement quand je parle de l'éducation d'un enfant, contrairement au conditionnement d'une secte

oui, je crois que tu fais bien de le préciser. Sans compter que ce conditionnement n'est bien souvent pas conscient, on l'opère même malgré nous.

On est d'accord RocketLuncher

Je t'invite à lire mon message précédent.

On est conditionné en fonction de notre culture, de nos parents et des codes de la société.

Si depuis le moyen âge les garçons s'habillaient en robe, et avaient les cheveux long, on te regarderait bizarement si tu arrivais en pantalon avec les cheveux court.

Je suis d'accord pour les sectes, mais je voulais dire par la, que lorsque tu ne les envoie pas ballader, tu peux te faire influencer et conditionner.

Un enfant n'a pas encore de libre arbitre ou sa propre façon de penser.

Il se construit principalement en fonction de sa famille et des gens qui l'entourent ce qui amènent à un conditionnement.

Je ne vois rien de péjoratif dans le conditionnement quand je parle de l'éducation d'un enfant, contrairement au conditionnement d'une secte

Oui là je suis d'accord. Pour les sectes, si tu pars par là, tu peux être influencer autant par le cinéma, et conditionner :) d'ailleurs, j'ai tendance à penser que c'est un phénomène de société, bien plus que les sectes, les gens conditionnés par la cinéma. Qui ne se réfère pas à un acteur, un héros de fiction, dans sa façon de s'habiller, de se comporter, de se rebeller ? Qui crée les faux problèmes (le paranormal, les polémiques sur une éventuelle manipulation / complot / invasion extraterrestre) ?

Même un gamin de 3-4ans peut être influencer par les images qu'il voit (et il les interprétera différemment en plus). On sous estime à mon sens cet influence...

Impressionnant le nombre de débilité écrit sur ce sujet.Je savais que l'être humain devenait maboul mais pas à ce point.