Homophobe n'est pas le bon terme

Plus tu vas tenter de lui expliquer moins il va comprendre !

Ouais, il est franchement bas de plafond...

Ouais, il est franchement bas de plafond...

parce que tes arguments ne sont pas encore plus bas :gurp::gurp::gurp:

en revenant au sujet

En psychiatrie, l'homophobie est une peur morbide des personnes du même sexe.

est ce le cas? :gurp:

et aussi

Naissance du terme

Le terme est issu de l’anglais homophobia, néologisme, apparu pour la première fois en 1971, dans Homophobia: a tentative personality profile du psychologue Kenneth Smith. Il a été transposé en français canadien par Yvon Thivierge dans sa traduction pour l'association Gays of Ottawa / Gais de l'Outaouais du fascicule de Ron Dayman et Marie Robertson « Understanding Homophobia » (Pink Triangle Press, Toronto, 1975), et, plus tard et indépendamment, en français hexagonal par Claude Courouve dans son ouvrage Les Homosexuels et les autres (Athanor, Paris, 1977), suivi par Dominique Fernandez dans son roman L'étoile rose (Grasset, Paris, 1978).

Pour se définir, certains, dans les années 1950, préféraient éviter le trop sexuel et médical homosexuel, et utilisaient homophile³. Un homo (terme qui remonte, en français, à 1912) désigne alors, familièrement, un homme homosexuel. De ce fait, le préfixe homo- prend une teinte masculine pour la formation de mots nouveaux : homoérotisme date de 1967⁴. Toutefois, les linguistes critiquent le bien-fondé de ce terme, dès lors que le préfixe grec « homo » signifie « semblable » et la racine « phobie » vient également du grec et signifie « peur ». A proprement parler, homophobie signifie donc « peur de son semblable », et non pas aversion à l'égard des homosexuels. Certains chercheurs – à l'instar de l'historien John Boswell – ont suggéré le terme « homosexophobie », littéralement « la peur de l'homosexuel », arguant que le terme « homophobie » signifierait plutôt « crainte du semblable » que « crainte de l'homosexuel »⁵.

Le 28 novembre 2012, l'agence de presse américaine Associated Press, dont le Style Book est une référence en matière de style de rédaction, a déclaré qu'elle déconseillerait l'usage du terme « homophobie » (et de quelques autres comme « islamophobie »). Elle considère que le terme est actuellement utilisée de façon trop imprécise, voire dévoyée, puisqu'il renvoie à l'idée d'une peur irrationnelle, constituant une forme de trouble mental⁶.

ce mot est erroné

est juste la pour moi pour créer une communauté et des nouveaux conflits

"Homophobe" ne définit pas l'ensemble de la vie sur terre, et pourtant c'est le centre de ta reflexion.

C'est un mot dont la signification est inexistante mais dont l'acception est "individu qui a la haine irrationnelle des homosexuels".

Or il y a sur cette planète et même dans ce pays des gens qui ont véritablement la haine. La haine c'est quand tu crève le mec à la première occasion parce que tu es incapable de supporter sa présence, que ton cortex se désactive et que tu passe en mode survie quitte à égorger le mec avec tes dents. Entre ça et l’indifférence que la société exige de toi à grands coups d'"homophobe" il y a des degrés, il y a la détestation, le rejet, le dégout, le mépris et bien d'autres encore.

La haine est le seul qui implique la violence physique directe, le plus extrémiste, le plus fou. C'est le plus grand superlatif disponible dans la langue franglaise. Et c'est aussi le seul que vous les gentils de l'axe du bien utilisez systématiquement sans aucun recul.

Quand je pense que Yop! me disait que "acquisition d'enfants" est un élément de langage. Et bien oui, c'est un élément de langage extrémiste. Totalement extrémiste.

Et le fait de ne pas souscrire à la vision politique du mariage homo ne fait pas de moi ni d'aucun participant de ce forum un assassin. Contrairement à ce que vous passez vos journées à raconter.

Tu réduits l'homophobe au tueur d'homosexuels. Tu sais bien que ce n'est pas que cela.

Mais ton intérêt pour le sujet est caractéristique. Qui se sent morveux, se mouche. Autrement dit, tu as besoin d'expliquer par A plus B que l'homophobie est une position extrême, parce que comme cela tu peux te positionner sans complexe.

J'ai déjà dit qu'un dégoût de l'homosexualité n'était pas de l'homophobie, tu n'as pas besoin de revenir là-dessus, on est au delà de ce problème.

Tu réduits l'homophobe au tueur d'homosexuels. Tu sais bien que ce n'est pas que cela.

Mais ton intérêt pour le sujet est caractéristique. Qui se sent morveux, se mouche. Autrement dit, tu as besoin d'expliquer par A plus B que l'homophobie est une position extrême, parce que comme cela tu peux te positionner sans complexe.

J'ai déjà dit qu'un dégoût de l'homosexualité n'était pas de l'homophobie, tu n'as pas besoin de revenir là-dessus, on est au delà de ce problème.

Pathétique.

Raisonnement circulaire je t'accuse donc j'ai raison de t'accuser.

C'est de la merde.

Pathétique.

Raisonnement circulaire je t'accuse donc j'ai raison de t'accuser.

C'est de la merde.

C'est que la plupart de nos interlocuteurs sont des médiums

" Tu dis ça parce que ton intention est de TUER DES HOMOSEXUELS APRES LES AVOIR TORTURé "

Je le sais très bien (cf ton post sur le topic du mois de mars , tout le monde a compris de quoi je parle )

C'est que la plupart de nos interlocuteurs sont des médiums

Pas plus que ceux qui disent que le mariage gay va anéantir la civilisation.

Pas plus que ceux qui disent que le mariage gay va anéantir la civilisation.

Oh si, beaucoup plus

C'est que la plupart de nos interlocuteurs sont des médiums

" Tu dis ça parce que ton intention est de TUER DES HOMOSEXUELS APRES LES AVOIR TORTURé "

Je le sais très bien (cf ton post sur le topic du mois de mars , tout le monde a compris de quoi je parle )

Petit détail (qui a son importance), être homophobe ce n'est pas que tuer ou vouloir tuer les homosexuels hein ?

Sérieusement, cela étant, comme dans le racisme il y a différents degrés d’homophobie et en plus je pense sincèrement que tous les antis mariage gay ne sont pas homophobes. Mais une bonne partie d’entre eux ont dû fuir les débats, trop vite pollués d’un côté par des arguments d’homophobes et de l’autre côté par les accusations d’homophobie.

Si vous étiez en mesure de prendre 5 secondes pour effectivement explorer la possibilité qu'on ait des arguments plutôt que d'employer un terme disqualifiant à toutes les sauces, on pourrait débattre. En tant qu'incarnation du diable sur terre je suis bien placé pour te le dire.

Quelle aberration ! je crois rêver. Est-ce que tu as lu mon post auquel tu viens de répondre ?

Tu m’offres sur un plateau un bel exemple récurrent de la victimisation injustifiée. Je viens d’écrire que je n’ai jamais accusé d’homophobe qui que ce soit sur le débat mariage-gay, je viens de nuancer les différents degrés d’homophobie, je viens d’écrire aussi que tous les anti mariage gay ne sont pas homophobes, et toi, ce que tu me donnes pour toute réponse, c’est le reproche de ne pas prendre la peine d’étudier vos arguments et d’employer un terme disqualifiant à toutes les sauces... :gurp:

Yo mec ! tu ne vois rien d’aberrant dans ce dialogue de sourd ?!

En revanche, ce que j'ai noté dans le débat à maintes reprises, c'est un refus total de reconnaître que certains arguments sont empreints de préjugés et de clichés homophobes. A partir du moment ou le déni ou la mauvaise foi prend place, il n’y a plus de dialogue possible (d'ailleurs, dans ces cas-là, moi j'insiste pas je quitte le débat) C’est d’autant plus vrai que dès lors qu’on tente de sensibiliser sur le cliché homophobe, on est assailli de gamineries du genre "gnagna fais gaffe tu dis ça parce que t’es un vilain homophooooobe! " (y’a qu’à voir, rien que sur les dernières pages de ce topic, vous vous en donnez à coeur joie et ça vous fait ricaner).

Pour peu, vous seriez prêts à nier l'existence de préjugés homophobes dans notre société.

Ah ouais, c'est sûr que le déni et la mauvaise foi c'est beaucoup mieux pour débattre...

C'pas un concept rétroactif chaque fois que tu dis chaton t'as juste l'air d'un con. :D

N'importe quoi ! Un argument n'est pas sexué, il n'est pas homosexuel ou hétérosexuel...

Par contre, homophile et homophobe, ça existe. Les premiers auraient - selon moi- tendance à l'angélisme envers les homos et à caresser la cause uniquement sur un bon sentiment envers eux. Les seconds, c'est justement l'inverse, avec aussi peu de pertinence. Ça se résume souvent à bien ou mal (et vice-versa).

Personnellement, je trouve cette victimisation totalement instrumentalisée puisqu'on ne peut presque plus discuter avec des anti- sans qu'ils vous accusent de les accuser d'homophobie à la moindre contradiction (vu sur ForumFR). La grande scène tragique de l'honneur bafoué, etc...C'est pourtant pas faute d'avoir fait attention à ne pas jeter ce qualificatif à tout-va.

Et pire, cette outrance victimaire fait que les accusations d'homophobie tout à fait justifiées se noient dans une masse de protestations et banalisent donc la diffusion de propos homophobes. La faute aux pros excités de la gâchette homophobe ? Oui certainement. La faute aux homophobes (réels) également, ainsi qu'aux anti- qui ne cherchent même plus à voir l'homophobie suintant de leur propre camp et qui est la première raison de ma prise de position dans ce débat.

(<--- j'utilise jamais ce smiley parce que je lui trouve un air niais, mais là je suis obligée de faire une exception.)

C'est exactement le fond de ma pensée.

(C'que tu causes bien la France ! j'en suis jalouse.)

Trop de propagande sur ce forum :(

Trop de propagande sur ce forum :(

et tu en sais quelque chose

Personnellement, je trouve cette victimisation totalement instrumentalisée puisqu'on ne peut presque plus discuter avec des anti- sans qu'ils vous accusent de les accuser d'homophobie à la moindre contradiction

Combien de personnes depuis le début de ce sujet ont déclaré que si on était contre le mariage gay, à la base, on avait forcément un problème avec l'homo-sexualité ? C'est quand même très énervant de biaiser le débat de cette manière.

Et pire, cette outrance victimaire fait que les accusations d'homophobie tout à fait justifiées se noient dans une masse de protestations et banalisent donc la diffusion de propos homophobes. La faute aux pros excités de la gâchette homophobe ? Oui certainement. La faute aux homophobes (réels) également, ainsi qu'aux anti- qui ne cherchent même plus à voir l'homophobie suintant de leur propre camp et qui est la première raison de ma prise de position dans ce débat.

Là dessus je veux bien vous reconnaître de la justesse dans vos propos. les arguments invoquant le fait que l'homo-sexualité serait "contre-nature" n'ont rien à faire dans un débat dont pour moi, le coeur reste la nature du mariage, la nature de la famille, la nature de filiation et la valeur des notions père mère remise en cause.

Trop de propagande sur ce forum :(

L'homophobie c'est bon, mangez-en !!!

Bon j'crois que je vais aller au sauna me faire défoncer le cul pour fêter ça .

C'est une blague de très bon goût

C'est une blague de très bon goût

Ou ça une blague ?

Je vais vraiment aller au sauna, et si je trouve de quoi me faire péter la rondelle je le ferai (avec préservatif), étant donné que je suis célibataire, tout ça tout ça.

Bon ok, peu être que c'est moi qui péterais la rondelle d'un autre gars, tout ça c'est pas prévu à l'avance, c'est très contextuel, tout ça...

Et pi aussi y'a 99% de chance que je ne fasse que du sauna

Hier soir, je discutais avec deux homophobes, et face à leurs déclarations, je leur expliquais pourquoi ils avaient tort. En fait, à peu près aucun argument n'était ne serait-ce que valable. Je pouvais donc facilement les démonter.

L'homophobie pour moi est

-soit de l'ignorance par l'éducation fermée et dogmatique reçue (préceptes religieux ou autres)

- soit du racisme comme y'en a avec les arabes , les noirs ou autres étrangers

L'homosexuel est un étranger , étranger à leur monde , étranger à leurs représentations

Ce peut être aussi des homos qui n'assument pas et qui vont les dénigrer pour tenter de nier ce qu'ils sont eux mêmes

C'est ce que je pense , maintenant j'en sais rien

L'homophobie pour moi est

-soit de l'ignorance par l'éducation fermée et dogmatique reçue (préceptes religieux ou autres)

- soit du racisme comme y'en a avec les arabes , les noirs ou autres étrangers

L'homosexuel est un étranger , étranger à leur monde , étranger à leurs représentations

Ce peut être aussi des homos qui n'assument pas et qui vont les dénigrer pour tenter de nier ce qu'ils sont eux mêmes

C'est ce que je pense , maintenant j'en sais rien

moi méme j'avais des aprioris vu ici et la par les médias et quand j'ai appris que mon frére était homo je me suis pris un bon coup de massue sur la téte mais c'était mon frére,je pouvais pas le renier!donc j'ai mis mes aprioris de coté et j'ai écouté,regardé et finalement ils sont comme tout le monde!

ils veulent juste qu'on les acceptent comme ils sont,ils veulent ne pas étre discriminé dans le monde du travail,ils veulent pouvoir montrer leur affection à leur conjoint dans la rue comme tout le monde sans avoir à se cacher et ils veulent pouvoir se marier comme tout le monde si ils en ont envie!

et plus qu'une lubie comme certains aimeraient le faire croire c'est plus enfin une reconnaissance d'égalité de la société aprés plus de 2000ans de stigmatisation.